藍染vs卯ノ花さ｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 20:24:38

藍染は負ける気はないけど無傷で勝てると思うほど過信もしてないから戦いを避けたという結論を作者が直々に言ってくれて良かったな

>>12

2二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 20:34:04

まあ妥当なバランス

3二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:36:34

覚醒剣八マジで強いな

4二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:39:54

よく考えると卯ノ花さんの実力を過小評価することなくしっかり推しはかれるレベルで理解してるってことは卯ノ花さんが暴れてた時代にもういた可能性あるよな
剣ちゃんと実は同じ年ぐらいだったりしないかな藍染

5二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:41:02

やっぱり卯ノ花さんつえーな

>>10

6二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:44:52

藍染が剣八の才能を警戒して対決を避けたの割と妥当だったな

7二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:47:43

あと藍染が最後にスタークを勧誘したのはスタークの霊圧がデカすぎて暫く様子見していたってのも中々興味深い
バラガンも強く出ない理由がようやくわかった気はする

8二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:02:45

ギンや浦原の言う通り元々の藍染は油断や慢心は殆どなかったんだろう
強くなりすぎてから油断が増えた

9二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:04:58

藍染は自分以外の強者をきちんと評価しつつポーカーフェイスや余裕の笑みで心理的に有利なポジションをとれる真のメンタル強者

10二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:18:18

>>5

１対１で藍染に戦いを避けさせるレベルという時点で異常だからな

やっぱ準山爺クラスって感じか

11二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:17:19

やっぱ霊圧の大きさ＞能力の性質なんだな

少なくとも死神と虚に関しては

12二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 23:51:44

>>1

正確には「勝てないとは考えてないと思うが、消耗するのは確実だから」って事だから

皆尽の回復するフィールド展開型の卍解の能力も藍染は知ってたのでは？

13二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 04:10:59

Q&A？

14二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:01:26

山爺→斬魄刀ある限り勝ち目ない
卯ノ花→負ける気はしないけど確実に消耗する
剣八→生身でやり合いたくない
スターク→霊圧デカいし準備整えてから勧誘したい

藍染の評価一覧

15二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:32:59

その前に殺される可能性高そうだけどなんで藍染はメタスタシアみたいな斬魄刀の能力消したり封印できるのに特化した虚作ることに力入れんかったんだろう
いや入れてああだったのかもだけど

>>22

16二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:16:43

スレ画の頃の藍染を遥かに凌駕して別次元になりつつあったはんぺん状態で既にバランス壊れる強さになったと見るべきなのか

17二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:18:51

崩玉も手に入れてこれで万に一つもってタイミングで勧誘した化け物が言っちゃなんだが京楽さん如きに負けたらそら藍染ももう十刃いらねしてハリベル捨てるわ

>>86

18二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:19:16

因みに当時の日番谷は敵になり得ないからいじめた

19二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:24:32

ここ山爺が追いついたら本当にゲームオーバーだよな藍染

20二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:31:18

じゃあヤミーの最大解放って藍染からしても脅威なのか

21二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:04:14

エスパーダはカタログスペックに対して戦績が酷すぎたから藍染に切り捨てられたのか

>>25

22二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 17:00:25

>>15

同じようなの作ろうとしても能力の再現ができなかったのかも

23二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:30:09

多分やれるならワンダーワイスのような部下量産して山爺対策頑張ってそうだもんな
でもあの一体(一人)しかいなかったのを考えても無理だったんだろうな

24二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:57:23

思ったよりネット民のイジリを全否定ってほどでもないアンサーで
割と意外だった

>>26

25二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 03:01:54

>>21

切り捨てタイミングがスターク敗北時なんで強者だと期待からの失望の流れよな

実際スタークは性格から力をほとんど活かさず手加減してたら致命傷もらって追い詰められて死にましたとだいぶ酷いわけで

>>92

26二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 06:06:32

>>24

というか卯ノ花さんの強さ考えたら妥当なんで

ヤミー倒した後の剣八が相手にならないし

27二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 06:08:45

物凄い厄介な状況ではあるんだよね
勝てるんだけどここで消耗したら色々とまずい

28二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:31:39

Q&Aなん？会員じゃないから分からない

29二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:33:25

エスパーダ3体は元々は藍染一人分くらいの活躍は期待されてたからな
バラガンやスタークすらああいう負け方したから自分一人にすら劣ると失望した流れよ

>>30

30二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:36:38

>>29

バラガン普通に考えて砕蜂瞬殺出来るからな…

大前田と追いかけっことか酷すぎる

31二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:37:31

砕蜂よりも速く動ける即死持ちとか山爺すら殺しかねない組み合わせなのに解放後遊びすぎなんだよなぁ

32二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:25:46

ハリベルはリサ達が始解しだしたら介入だから負けると読んだか

33二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:26:43

卯の花さんとやり合って時間稼がされても終わり

34二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:27:16

現存隊長一人に負けるような力で反乱起こすわけないだろ
それか総体調みたくメタは用意する

35二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:33:59

卯の花さんメタってなんだろう

>>36

36二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:37:27

>>35

闘い完成してそうだしロイド（どっちか忘れた）とかは割と困るんじゃないか？

>>37

37二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:33:34

>>36

ただあれ劣化コピーみたいだから……

>>46

38二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:11:37

得手不得手はあるけどこのQ＆Aで藍染と剣八が死神としての格はほぼ対等なの推測出来るようになってよかった

39二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:08:52

一撃必殺でもない限りは卯ノ花さんは倒せないよね、少しでも息があれば回道で傷を癒して突撃、この繰り返しだけで怖い

40二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:30:36

スタークへの評価を見ると十刃見限るのも当然なぐらいだなぁ…

41二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:38:26

バラガンとスタークは凄い設定出ると余計に負け方の酷さが目立つからここだけは藍染に共感してしまう

>>42

42二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:59:08

>>41

「若造にコキ使われるのも気に入らんし弱いし舐めプするわw」つってハメられて爆死したバラガンと「あーもーなんで戦わなきゃいけねーんだよあー仲間死ぬ死ぬ戦いたくねー帰ろー」つってたら不意打ちされて死んだスターク

そりゃキレるわ

43二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:04:42

一番強いやつがずっと本気ださず死んだらまあそりゃな……

ただスタークは仲間が死ぬとか以前に侵略って行為でもうテンションが下がってそうなので運用ミスな気も

44二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:38:36

バラガンは隊長時代に軽く勧誘したのに対してスタークは崩玉も手に入れてってタイミングだったからな……作中時点でスタークに対する評価は見えてたっちゃ見えてたしそんな奴がろくに本気もださず負けてたら藍染の落胆もわからんでもない
けどそもそも仲間欲しいのって部分で利害の一致で仲間に出来たヤツに「No.2が死んで一言もなしだし藍染様別に俺らのことなんも思ってねーよ……」って見抜かれて萎えさせてるんだから普通に藍染のポカでもあるよこれ

45二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:44:11

藍染のスターク評的にバラガンも霊圧察知はしてたけどデカすぎてやべえわ関わらんとこ……してたんだろうか

46二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:47:14

>>37

あれ劣化コピーなの？

戦闘開始時時点の剣八コピーしても剣八って勝手に枷外して強くなるから

結果的に剣八がより強くなって劣化コピー状態になって負けたんだと思ってたけど

>>48

47二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:50:00

それこそどんだけ萎えてても隊長の一人や二人は雑に処理してくれるだろうって位にはスタークへの期待は高かったんだろうな
実際は精神面への理解が足りてなかったのでああなった、といっても数か月で心理読み切ってうまいこと転がせというのはさしもの藍染様でも難しかったのかもしれないが

48二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:51:12

>>46

兄が力と技術の完コピで記憶や精神は8割程度

弟が記憶と精神の完コピで力や技術は8割程度

49二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:52:01

剣八と戦った方は力は完全コピー記憶は7〜8割コピーだったはず

50二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:58:03

言うてスタークもバラガンも仕方なくね？
数の差からの不意打ちと禁術級メタ
空間転移は禁術だろ？

>>57

51二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:21:49

霊圧のデカさから諸々整えて勧誘したこと、負傷兵込みとはいえ隊長達を一方的に蹂躙したことを考えると少なくともスタークには同じだけの戦績を期待してたまであるし……
私とスタークがいれば君達全滅だとか思ってたらほぼほぼ自分でやることになった……

52二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:43:36

諸々の評価を考慮すると藍染って崩玉融合開始辺りからまともな戦闘では完全に十三隊じゃ手をつけられない強さになったんだろうな
何だかんだ色んな相手を警戒してたのに全くしなくなったし

53二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:23:22

スレ画は最弱期の藍染だからちゃんと卯ノ花の事も評価してたわけだ

54二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 07:45:49

このレスは削除されています

55二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 15:54:48

ほ

56二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:13:31

この時点の藍染対卯ノ花はちょっと見てみたい
死神のレベルでは最高峰だろうし

>>64

57二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:06:28

>>50

片や手加減してなければ片や遊んでなければあの状況にならないんで敗因は自分で作ってるようなもんなんだ

58二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:24:32

なまじ時間かかると山爺が飛んでくる可能性が跳ね上がるからどのみち交戦は避けた方がいいんだよねこの場面

>>59

59二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:31:37

>>58

勝てるだろうけど消耗は避けられなくて時間がかかれば山爺の追撃不可避

そりゃ余裕ぶった面の下で逃げる算段しか立てないわ

60二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:37:45

卯ノ花も藍染の事は高く評価してたし絶妙な力関係してるな

>>61

61二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:41:26

>>60

霊術院で教鞭を執るのは勿論教本まで書いてる鬼道の達者でありながら隊長になる程の剣腕の持主

卯ノ花八千流から見ても油断する理由が何処にも無いなぁ確かに…

62二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:40:55

そりゃ数百年前に卯ノ花より強かった剣八を警戒するわ藍染

>>63

63二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:40:58

>>62

仮に剣八が卯ノ花より強かった事を知ってたなら警戒対象にするのは当然かもな

何がきっかけで全盛期に戻るか分からんし

>>65

64二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:34:43

>>56

卯の花さん戦ったの剣八としかやってないからマジで他のも見たかったな

65二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:38:51

>>63

油断して斬り合いに乗ってあげたらいきなり眼帯が外れて事故死することになるかもしれないとか嫌すぎる…

66二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:43:53

空座決戦だとひよ里の治療を優先したから戦闘参加は出来なかったな
鏡花水月に対抗できる一護に任せてたってのもあるんだろうけど

67二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:47:00

藍染対卯ノ花が有り得たのは尸魂界編終盤と破面編終盤くらいか
後者だとはんぺん藍染と戦う事になりかねないが

68二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:07:14

ほしゅ　

69二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:12:10

ほ

70二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:34:38

卯の花に卍解されたら霊圧消耗させて卍解解除させるしかない？
斬っても回復を何回もされたら疲れるし時間かかるしで、あの時点の藍染ならそりゃ戦闘は避けるわな

>>73

71二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:16:02

藍染はデカい志があるのは立派だけど所詮悪人だからね
人の心を慮るという点においては欠けてるものがある

72二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:07:36

そういった部分があるならそもそも護廷十三隊にもっと味方作ったりしてるだろうしな

73二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 02:04:57

>>70

でも回道極めてるんで……多分あの卍解どっちかっていうと敵の方をなんとかするためのものなのでは

>>90

74二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:58:19

ほ

75二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:48:58

こうなると藍染視点で他の評価とか警戒対象も気になってくるな
ウルキオラとかどんな扱いだったんだろう

>>76

76二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:11:15

>>75

想像以上に成長したと思ってそう

77二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 01:04:42

いくら何でも刺されたら霊圧は読み違えないって山爺言ってるし卯ノ花さんも同じ事やりそう

78二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 02:20:46

まず鏡花水月かけられてる状態で死体に違和感感じてるから戦闘中なんて尚更……

>>80

79二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 11:18:54

ほしゅ

80二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:38:59

>>78

後一応そこにあるものを別のものに見せる能力だからな……

81二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:44:30

あの時の藍染って黒棺の詠唱破棄の精度がまだ不完全だったし、対する卯ノ花は覚醒気味の更木の一閃を心臓に喰らっても回道だけで回復できる耐久お化けだからまあ急いでる時に戦う相手じゃないよね

82二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 02:01:02

もしかして虚圏に残されたアランカルでこの人に対抗できるのいない・・・？
いや第二ウルキオラならいけるか？

83二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 03:24:53

卯の花さんどんな隊士達と戦いたかったんだろうな

84二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 03:27:37

スタークやっぱヤバいくらい強いやつだったんだな
リリネットと別れる前はどんなヤバい奴だったのか

85二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 08:20:53

スレ画を改めて見ると「貴方に罪人呼びされるとはね…」的な反応に見えてくる

>>88

86二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 10:00:26

>>17

京楽さんごときというか連れて来たトップ3が揃いも揃って本来負ける筈のない相手に醜態晒してるのが失望に繋がったんじゃねぇかな

スターク→現世でデバフ掛かってるとはいえ凄まじい霊圧持ちの癖にそもそも殺し合いが嫌いで仲間の死亡による虚無感から勝手に気落ちして自殺同然の敗死

バラガン→本来なら破面になる前の時点で三番以下の破面連中相手を歯牙にも掛けない程の強さなのにあろうことか遥か格下を侮ってナメプ兼トラウマから来る安全圏からの攻撃を利用されて消滅

ハリベル→相性問題があるとはいえ真向勝負だと六番相当の強さのルピ相手に苦戦してた日番谷相手に藍染への不信感から全力を出しきれずに千日手になる

こんな感じだし藍染目線だとカタログスペック詐欺された気分だろうよ

>>87

87二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 18:07:29

>>86

こうして並べると大変ひどい敗因だが、仮にマッチアップ入れ替えたら勝敗どうなったかなと考えたくもある

それでも破面側が負けたかな？

>>100 >>115

88二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:47:52

>>85

まあ……知ってるだろうな…

89二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 04:01:26

このレスは削除されています

90二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:11:27

>>73

自分は幾らでも自分を治せる

相手はそうじゃないから相手と戦いまくるためにあの卍解が生まれたんだろうな

91二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:23:51

卍解使う前も回道で剣八のこと治しながら戦ってたし
剣八に出来るなら大抵の相手には出来そうだけどね

92二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:30:28

>>25

こう見ると確かに酷いなw

初見時は突然何を考えたのか切り捨て始めた印象だったけど、これは仕方ない気がしてきた

93二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 20:20:10

藍染vs卯の花、藍染想定したことはあるんかな

94二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:25:17

どんだけ強くても虚の性質上精神に欠落が存在してるが故にその精神面を崩されたら他の種族以上に脆いんだよな
ヤミーも結局ウルキオラとクッカプーロの影響で全力出せずに負けてるし

95二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:13:07

藍染思ったより慎重なんだな
崩玉使う前から死神としては極められるとこ極めてた感あるのに

>>96 >>98

96二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:18:18

>>95

死神という種族、自身の限界まで突き詰めて『この程度』だったから死神の虚化とか目指したんだろうし良くも悪くも身の程を知っていたんだと思う

97二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:21:34

慎重だからギンもあの時まで卍解当てる隙がなかったわけだしな

98二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 01:23:27

>>95

・人にとって1番の死角になる背後からの攻撃を防げるように防御システムの作成

・残った隊長格の内半分を虚園に閉じ込める計画の立案

・山爺対策用でワンダーワイスの作成

とメチャメチャ慎重に動いてるで

99二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 10:49:17

見える範囲ですら一部だろうと自分の上がいる状態で慢心できるようならもっと早くに馬脚現して排除されてただろう

100二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 11:03:54

>>87

バラガンとハリベルは死神側に退場者出る可能性あるぐらいには本編以外のマッチングはキツイと思う

スタークは誰相手でも手加減するだろうからどうなんやろ?感

ただ破面側の性格問題と死神側が持つ手段考えると破面負ける可能性はやっぱ高いままな気はする

特に享楽が性格的にも能力的にも乱戦下の殺し性能高すぎるんだわ

>>114 >>123

101二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:47:18

このレスは削除されています

102二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 17:49:49

十刃って5や6が隊長クラスで4はそれより遥かに強いって扱いだったからその割に1~3が活躍しなさすぎってのはそうなんだよな

>>103 >>105

103二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:34:21

>>102

なんでウルキオラやヤミー(強さが変わる)が織姫誘拐に来てるんだ

>>104 >>108 >>109

104二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:52:58

>>103

それだけ確実に織姫を確保したかったんじゃない？

仮にチャンイチ雨竜チャドが井上（さん）は渡さねえ！した上にチャンイチが土壇場で覚醒しても勝てるように過剰戦力にしたのかもしれん

>>106

105二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 01:18:48

>>102

ウルキオラは完全虚化した一護じゃないと勝てなかったし、0〜3は隊長格複数で相手してたから…

スターク、バラガン、ヤミーはもうちょっとやる気出してれば前評判通りの活躍ができただろうに

>>124

106二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 05:35:40

>>104

これで失敗したら織姫を守る為にチャンイチ達が付くことになりそうだもんな

そして能力から尚更敵に渡すわけにはいかねえ！！となる

107二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 13:40:55

ほ

108二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:38:17

>>103

ウルキオラとヤミーの実力をどこまで藍染が知ってるのかは分からんが、

少なくとも隊長クラス以上の実力がある十刃で仲のいい二人ってだけでも破格ではあるだろうしね

これが十刃のうち一人＋従属官じゃチャンイチが十刃とぶつかって他が従属官を片付けてたら成功確率がだいぶ落ちるし

109二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 00:49:36

>>103

ヤミーが本気出せば勝てるから？

110二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 10:32:48

藍染としてもここで時間取られるのも嫌だしな
そら逃げ一択よ

111二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 19:18:42

逃げ用の移動道具をちゃんと用意してるあたりやはりこの篇の藍染は周到

112二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 22:37:39

会員とかじゃないんだけどスレ画に関する話はQ&Aとかで回答あったん？

>>113 >>118

113二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 06:37:00

>>112

自分も原作オンリーだから知らん……知らんけど最初あたりから質問ある割にスルーされてるなとは

114二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:10:24

>>100

スタークに至っては隊長四人相手にいつでも殺せたのに舐めプしてたら乙ったって評価されてもおかしくないからな…

115二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:19:33

>>87

「そう言う事じゃねぇ」って言われそうだけど、スタークとウルキオラ入れ替えて

スタークVS一護、バラガンVS京楽、ハリベルVS砕蜂、ウルキオラVS日番谷ってすれば破面側がかなり有利になりそうなイメージ

少なくとも本編より虚夜宮に残って皆の家を守る！って方がスタークは頑張れるだろうし

ただこれだと一護が引き撃ち月牙運用に覚醒しそうなんだよな……

>>116

116二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:26:38

>>115

一護とスタークのマッチアップだと二人とも戦う動機がよく似てるからお互いに萎え萎えになってへちょ月牙とへちょ虚閃の撃ち合いになりそう…

>>117

117二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:35:50

>>116

どちらが勝っても横槍無ければ普通に生存しそうだな…

118二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 15:26:55

>>112

でもそれなら普通に誰かしらが「そうだよ」って言ってそう

119二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:37:40

ほしゅ

120二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:45:20

ショタ剣ちゃんはどれだけ強かったんだよ…

>>122

121二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 06:11:12

この頃の藍染は弱かったから卯ノ花は命拾いしたな

122二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 08:48:49

>>120

千年前の卯の花さんに勝てるくらい…

>>126

123二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:45:41

>>100

スタークは手加減込でも仮面隊長ボコボコにしてる上に最終通告無視されたらとどめ刺そうとするからマッチング違ったら隊長何人か消されてたと思う

124二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 09:47:08

>>105

三番さんはタイマンで実質負けてます…

>>125

125二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 11:36:09

>>124

ワンダーワイスに救出された時はノーダメピンピンしてたけど

そもそも地力脱出できずに完全行動停止状態になった時点で普通に負けやな

相性がって言われるけど本人も言ってるように水→氷ができるなら氷→水もできるぞで有利不利ないし

ただ単に自分で大技撃てる日番谷と環境依存のハリベルの能力格差での順当敗北

126二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 15:11:08

>>122

やっぱり剣八だけ異常じゃない？

藍染でも純粋な死神時代で考えると子供の時からここまで強かった(能力なしで八千流以上)とは考えづらい

他に天才設定のある日番谷でも本領を発揮するのは(肉体が)大人になった後だし、さすがに子供の状態だと隊長格上位に勝てるとは思えない

山爺とかなら子供時代でもぶっ飛んだレベルで強かったのかな

127二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 17:18:45

序列では1-3だけどぶっちゃけバラガンとハリベルの間にどうしようもないレベルの隔絶した力の差(メノス時代のバラガン＞破面ハリベル&ネリエル&グリムジョー&オマケ)があるからな

128二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:54:45

このレスは削除されています

129二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 09:05:36

ほしゅ

130二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 09:16:31

こういう戦わないことで格を保ってるキャラは好きじゃないな
戦闘では刀振るうだけの劣化剣八が実際どうやって鏡花水月避けるのか教えてほしいわ
クインシーの搦手の能力者と戦ったら普通に負けるやろ

>>131 >>132 >>136

131二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 11:58:04

>>130

全部斬る

132二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:33:17

>>130

鏡花水月破って勝てるかはともかく回道＋卍解による過回復でバカ見ないに粘れる仕様だったりするんで

対剣八でのアニメ描写がわかりやすいけど途中から力関係逆転してるけどそっからこれにておしまいまで結構時間かかってるという

あと滅却師の搦手類は直接戦闘力弱い奴多いから状況次第よ(優位下で白哉を圧倒したけどlove効かないゾンビ拳聖にボコられたぺぺ見ながら)

>>139

133二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 15:56:59

ていうか回道(鬼道)使えるからむしろ万能型だよ
剣八みたいに斬術やステゴロオンリーじゃないし劣化にはなり得ない
本人が斬り合いにこだわってただけ
まぁ剣八の場合はこの部分が特化しすぎてるというかもはや異常値だけど

134二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 16:31:10

覚醒前更木ですら搦め手の能力者(東仙、異議の人)勝ってるんだよなぁ

>>138

135二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 19:26:25

剣八戦見て劣化剣八だと思ってるならある意味すげーな

136二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:05:26

>>130

コイツが鏡花水月にかかってそう

>>137

137二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 02:34:18

>>136

普通の意見を言ったら単なるだっさい幼稚な煽り情けないなｗ

138二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 02:39:49

>>134

グレミィがロギアみたいな物理無効の体想像してたら物理オンリーのキャラはどうにも出来ないし、

東仙はメタ的に言えば初撃で首とか急所狙ってればまず勝てるんだよなあ

それこそ相手はすぐ範囲攻撃で応戦しないと行けない、作者が負けさせるように書いてるから仕方ない

139二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 02:44:25

>>132

覚醒前の剣八よりちょっと強いくらいなのは分かるけど戦えば藍染でも勝てないかもしれないとか持ち上げすぎでしょう

攻撃手段が接近戦の剣術だけじゃ、親衛隊はもちろん、ニャンゾル、ジゼル、ぺぺとか厳しいやついる

140二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 03:59:43

負けさせるように書いてるとか言い出したら全部そうなるでしょうよ…

141二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 04:58:09

そもそも卯ノ花が破道とか縛道をてんで使えないとか考えられん
別に攻撃手段が近接だけでは無いと思うが

>>142

142二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 06:00:53

>>141

使えると思うしどれも高水準だとは思うが、いかんせん鬼道名の宣言というどれだけ熟達してもカットできない詠唱部が実戦においてネックすぎる

ものによっては両手使わないといけないとなるとますます刀がある時に刀差し置いて採用する理由がなくなる

つまり日の目を見づらくなる

143二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 08:36:49

昨日ジャンプスレで暴れてた厨坊っぽい奴がいるな

144二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 17:58:40

ほ

145二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 01:37:20

スレチになるがグレミィが肉体を実体がない状態に出来るか否かならおそらくできるだろうが剣八戦ではしなかったんじゃなく出来なかったんだと思うぞ？
力のぶつけあいという剣八の土俵に飲まれて剣八にその土俵で勝ちたいになったグレミィにそういった方向に思考を持っていく視野がもうないもの
追い詰められて思考が敗北に寄ったら弱くなったという例があるように理論値は万能無敵でも本人の思考状態次第で上限も方向性も偏るっていう超ピーキー物だし

146二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:19:29

やろうと思えばグレミィも剣ちゃんの身体をクッキーみたくできたかもしれん
でももう剣八と戦ってる間にその発想忘れちゃったんだろな

147二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 18:38:39

ほしゅ

148二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 22:33:43

こうしてみるとやっぱりスタークは留守番させてチャンイチ達の相手をさせるのが最適解だったな
ウルキオラをかわりに連れていくべきだった

>>149

149二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 03:33:26

>>148

でもそしたらそれはそれでバタフライエフェクト的なやつで何か変わってたかも

>>151

150二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:57:42