RPGにおける主人公を導くオッサン枠、序盤で死にやすい問題

1二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:10:43

最近だとアライズのジルファとか、メタファーのグライアスとか、露骨にフラグ立ててから死んだな
いいキャラしてるんだから殺さなくてもそのまま仲間にすればいいのに
やっぱり集団のリーダーが主人公に移る為に必要なのかねぇ

2二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:13:31

グライアスは序盤のアーキタイプがアレでもうちょっと…あるだろ！って気持ちになったな
展開としてはオッサンが退場すること自体は仕方ないとは思うんだが…

3二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:14:59

ジルファは生きてると全部あの人に委ねちゃっていいんじゃないかな感あるから……
だからこそ「俺の奴隷になるな」って言ってるわけだが

4二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:17:33

ジルファはちょっと捕まるあたりの展開がアホ過ぎて…

>>8

5二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:18:23

ユニコーンオーバーロードはジョセフは初期メンバーより大幅にレベルが高い主人公の師匠の老兵って特大のフラグをへし折って一時離脱すらしないから…

>>12 >>31 >>32

6二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:24:07

この人工作とかしない殴って解決させようとしたら割と大体のスルド倒せそう

7二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:29:18

FF10のアーロンさんという序盤どころか本編始まる前から既に死んでいたパターンもあるぞ

8二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:29:19

>>4

息子との関係性とかシスロディアの在り方とか意外性とかいろいろ混ぜた結果ジルファの離脱～最期がちょっと芯が定まってない感じにはなってた感じはあるな

9二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:32:38

本人の思想的には自分ひとりでやることやっても過激思想やら盲信するだけの人が出たら嫌だし息子は実質人質だから仕方ないっちゃ仕方ない

10二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:36:06

終盤に復帰できてもその頃には微妙になってるタイプ

11二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:39:30

テイルズのパーティの年長者はあんまり死なないな

12二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:44:52

>>5

ジェイガン枠と考えれば・・・成長率も特に悪くなかったような気はするが

>>27

13二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 21:45:38

成長率悪くないしなんなら職種がクリア後まで実質固有とかいうfeやってる気持ちでやるとだいぶ損する強さである

14二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:16:55

雷神シド「未来ある若者を矢面に立たせるより老い先短い先達が切り開こうではないか」

15二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:17:32

漂流スタート系ゲーム、船長死にがち

16二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:24:08

ダンバンさんは弱体化した最強枠のまま最後までいた気がする

17二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:26:27

死臭しかしなかったけど流石に早死にしすぎな女神転生4fのニッカリとマナブ

>>19

18二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:29:30

作風のせいかファルコムの作品は頼りになるオッサンが出てきたら死亡より裏切りを疑われる

>>20 >>28

19二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:46:35

>>17

人間としてはそこそこ強いんだろうけど運が悪すぎたね

>>21

20二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:47:09

>>18

ガガーブトリロジーという、最終パーティに必ず爺が含まれるファルコムゲー

21二次元好きの匿名さん25/05/21(水) 22:49:28

>>19

あんなのから主人公とアサヒを暫くは守れただけで大健闘だったな…

22二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 03:56:19

ジルファは生き残ってたら完全に主人公の立ち位置にいる人間だからな
株を落とさず、かつ自然に主人公に役割を引き継ぐには死ぬしかなかったんだろうな

23二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 07:13:57

アルフェンが真に自分だけの足で立つためにはまぁ、別離は必須だったわな

24二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 07:35:05

真っ先に思い浮かぶのがストレンジジャーニーのゴア隊長
のちに再会はするけど

25二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 08:54:25

即谷底に落とされて透魔だとすぐ再会できるけど闇堕ちして暗夜だとしばらく出なくて白夜だとそのままフェードアウトするギュンターとかいう

26二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:35:26

つーかジルファは自分もずっと奴隷だったのに思考が達観し過ぎてるよな
ああいった考え方にたどり着くには、余所の土地に行くとかその手の本を読むとかの
異なる価値観に触れないと無理だと思うんだよね
でも基本生まれた場所に閉じ込められてるし、独立心を生むような本は数百年の間に焚書にされてそう
となるともし一人でこの思考に辿り着いたんだとしたら凄すぎるw

>>30

27二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:56:02

>>12

20レベル30レベルくらいの同レベル帯比較だと成長率自体は悪いんだよ

ただ最後の５レベルくらいで狂ったように能力アップする

28二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:18:52

>>18

ベルガルド「ん？」

>>29

29二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:31:16

>>28

神父はもう舞台袖で一回死んでるし…

>>34

30二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:27:46

>>26

割とマジで突然変異種めいた存在だよね

たぶんジルファがいなかったらたとえアルフェン達がいてもアライズ世界の解放は成らなかったと思ってる

31二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 07:18:46

>>5

正直絶対序盤か冒頭でいなくなる枠だと思ってました（小声）

32二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 09:13:34

>>5

ハイロードアレインの馬はジョセフのお下がりとかいうデマも流れた覚えがある

33二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 09:31:33

ユニオバのジョセフは序盤は経験値が入らないからもったいなくて使ってなかったわ
途中から拠点を獲るため用に単騎で出してた

34二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 09:36:15

>>29

ベルガルドさんは現状だと含みのあるリアクションばっかりで頼りにもなってねーしな

まぁ表向きは死んだ人だしあとは若いもんに託すって感じで首突っ込まないだけかもしれんが

35二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:36:11

主人公を導くオッサン(27歳)かと思いきや実は主人公を利用していただけでラスボスだったヴァン師匠の話する？
レイスやクラトスも裏切ったし(この2人は主人公をキチンと導きもしたが)むしろテイルズオブシリーズだとジルファみたいのは珍しい気もする

36二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:37:30

アルヴィンは生きてるから

37二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:23:17

テイルズは「裏切り」と「投獄」がお約束、と一時期言われてたからな……

38二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 03:41:58

兄貴分と親父分ではどちらの方が登場頻度、死亡頻度が高いだろうか

39二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 03:44:42

もうお前だけでいいじゃんとかお前がなんとかしろよとかの問題回避のためだろうな

40二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 05:07:45

最近やったRPGで
ちゃんと他のキャラと同じくらい奥までスキルのツリーが設定されてて
"その章"では主人公ではあった男がFF5のガラフのイベント戦闘みたいなのを通して永久離脱になった時は
こう…この手のゲームをよく研究してますねとなったな

>>54

41二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 13:49:05

分かりやすい奴は本当に見ただけであっ（察し）ってなるからな

42二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 14:32:51

スキルツリーがしっかりあるのに離脱する奴は、あとで復活するか別キャラが性能引き継ぐことが多いな

43二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:38:07

別キャラがアタッチメント含めて諸々引き継ぐ形でﾀﾋんだ兄貴分デゼル……

44二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:32:52

逆にこれ絶対死ぬやつだろ、って思ってたのになんか生き残ってるやつって誰がいるだろう
自分は既に挙がってるけどユニコーンオーバーロードのジョセフを思い浮かべる

>>61 >>62

45二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:43:57

幼少期から見守り続けて退場しなかったアーロンさんとか？
いや死んでるんだけども

46二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 11:41:45

ゼノブレイド２のヴァンダムの退場は無理やりすぎて酷かった

>>49 >>50

47二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 11:47:11

おっさんは軽々に殺しても良いと言う風潮はある気がする。まぁオバちゃんとかあんまり出てくるイメージも無いけど

48二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 11:50:59

風花雪月のジェラルトは
壮年の傭兵+父親は死ぬポジだな→でも支援値の概念があるし生存するのかな→やっぱり死んだじゃん…
の変遷を辿った

>>55

49二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:30:45

>>46

死ぬなとは分かるがシナリオ的に無理矢理ではねぇだろ

50二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:35:24

>>46

？とこらへんが？

51二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:41:59

主人公を導くオッサン枠、で最初に思い付いたのFEのジェイガンポジションだったけどギュンターぐらいしか死んでなかったな
そのギュンターもルートによっては生還するし

>>53

52二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:47:17

オッサン死にがちではあるがオッサン死ぬのが悪い訳じゃないからね

53二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:53:47

>>51

新暗黒龍だと序章で必ず一人犠牲にしないといけないからプレイヤーは結構ジェイガンを犠牲にしてたな

正史ではフレイ（ジェイガンよりは若いけどオッサン）が犠牲になるみたいだけど

54二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:24:44

>>40

なんかスキルツリーに解放されてない要素あったし最後復活するんだろうなあ……

まあ一応復活はしたよ、一応はね

55二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:30:42

>>48

FE全作そんな展開起こるからISは主人公の父は死ぬ役以外に考えてないよ

56二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:08:23

FF5のガラフで思い出したけどFF16シドもこれか

57二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:42:28

父親もまず死ぬよなぁ…

58二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:13:20

パパス……

59二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:10:38

全ての死亡フラグをへし折ったオッサン
なお相方のオッサンはダメだった模様

60二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:19:56

主人公で幼馴染で王子なやつ　意味不明な理由でパーティー抜けがち

61二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 03:00:34

>>44

EOEのヴァシュロン？

PVとか体験版の段階だと絶対死ぬか裏切る枠だと思ってた

本編始めたらあっ大丈夫な奴だわコレってなった

62二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 03:05:38

>>44

なんかやたら強いし訳知り顔だし絶対死ぬか裏切る枠じゃん→なんで更にパワーアップしてるんです？

63二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:18:58

そういやDQⅤの主人公は導き手に死なれたと同時、子ども視点で人生の最序盤でいなくなった導き手でもあるのか