ガノタが言ったんじゃないか！！

世の創作物は大体おじさんかおばさんが作ってるので仕方ないのだが、「10代にしては大人びすぎてないか？」というキャラがしばしばいる
ジークアクスは等身大の10代の生々しい愚かしさ、未熟な社会性の歪みのようなものが描かれていて本当に凄いなと思う
マチュをただのアホガキだと思ってしまう、そう見えてしまう自分は子供の心を失ったのだと突きつけられているようだ

>>97 >>98 >>100

95二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:28:22

>>75

まあ、一般的には

96二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:29:58

いや10代のときも車来てない時の信号無視とかはしたけど人の金盗んだりはしなかっただろ…

97二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:31:13

>>94

度を過ぎてアホ過ぎるのが難点というか…

これはこれで年相応じゃないんだよな

98二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:32:05

>>94

その…17歳で流石にこれは酷すぎるとおもうんスよ、ろくな教育や躾を受けてないならまだしも。

99二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:33:16

>>35

なんかムカつくからという理由で軍警の公務を妨害しガンダム盗んで違法賭博に参加

血筋だなあ

100二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:33:40

>>94

マチュのキャラ性はせめて中学生なら…って感じだわ

高校生にしては考えなしの行動の責任に無頓着すぎる

101二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:34:44

高校生はこんなもんおじさんってどんだけ治安悪いとこに住んでんだろうな

>>102

102二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:36:05

>>101

まともなという基準で考えるとこんな高校生なんておらんが

馬鹿でアホで愚かなのを含めると幾らでもいるし何なら血も涙も無い奴なんてのもいる

103二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:36:18

>>78

だったらマチュ達なんて最初から生み出すな

104二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:37:34

本来なら、補導2〜3回されてヤンチャにも折り合いつけるか悪い方に突っ走るかなんだよ

なんで初手から逮捕、起訴、懲役コースにひた進んでいるのこの子は！？

>>108

105二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:38:12

高校で財布盗むような奴はいたけどそれがデフォルトだったかって言われるととんでもなく愚弄されてたかな
それを等身大の10代の高校生！って言われるとアニメ的なデフォルメを悪い方向に効かせすぎじゃない？ってなる

>>123

106二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:38:22

>>80

マチュ本人の感性に合わない常識と良識を無理矢理乗っけてるからガタガタってのはそう

結局、合法的にマチュの閉塞感を解消する方法なんてマチュ本人にすらわからないから進路も決められない訳で

>>109

107二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:40:01

テロや大量殺人やってる悪役より金庫から現金窃盗する主人公のがなんか嫌

>>114

108二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:40:50

>>104

ごめん、何一つ反論できない。

というかサイド6政府がクラバの胴元でマチュが制服で平然とうろついているあたり、

親が高級官僚だから見逃されてきた説までないかな？

>>111

109二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:40:59

>>106

マチュの心の問題と進路は無関係でしょうが

そういう当たり前のことを後回しどころか眼中になかったから今まさに後悔してるんだろうが

>>110

110二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:42:06

>>109

あれが無関係に見える人居るのか

>>115

111二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:43:10

>>108

運良く見つからなかったか塾の帰りとかで誤魔化せたんじゃね

作中時間まだ一ヶ月っぽいし

112二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:44:21

日本人の高校生観からすると異常だけど最近海外から流れてくる移民の犯罪動画見てると子供でもこんな感じだから…と思ったけどどの国だろうと上流階級のご子息がこうはならんか

>>116

113二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:44:45

>>11

カミーユとか普通にガンダム2機も盗んで見せたからな…

114二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:45:55

>>107

人殺しは許せるけどレイパーの味方キャラは許されないみたいな理屈だよな

金盗むまでは100歩譲っていいけど大して重要な目的があるわけでもないから余計にみみっちく見える

例えばこれがシュウジが病気になって別のサイドの病院じゃないと治せないから金がいるとかだったらまあしょうがないか…って反応もあったと思うんだけど結局色恋沙汰で火事場泥棒やってるキャラをどう好きになりゃええねんって

115二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:46:47

>>110

お母さんのちゃんと聞くというのは進路について考えてることあるならちゃんと聞くって話で有り、前提に進路ちゃんと考えとけよという宿題なのよ

それはどんな理由があろうがちゃんと考えておかなかったマチュの非でしかない

>>166

116二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:46:54

>>112

麻薬中毒が深刻なアメリカでは上流階級やその子弟でもドラッグにハマるケースが珍しくないが、

それに近いものをガンダム主人公で見たいかと言われればNOだよなあ。

>>124

117二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:48:41

にしても、ここまでフィクションの登場人物の言動にカッカできるってすごいな
リアルでも口やかましいのか逆におとなしいからこその反動なのか
それともアイドル関連ネタで監督がんほったんほってないうんぬんのとばっちりだったするのか

>>121 >>126

118二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:48:50

破滅していく主人公もなくはないけど
大抵何かしら同情できる要素はあるんだ

マチュはそれがかなり弱すぎる

119二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:49:48

不満を抱えたまま反抗期やれずに過ごす思春期にクラバとかキラキラとかいろんな要素が合わさった地獄だから・・・
もしもあの改札の(略)なら時間経過で解決して普通の大人になってたと思うよ

120二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:49:54

意欲的といえば聞こえは良いが先人が思いついたけどあえてやらなかったことでは？
富野だって反抗的な主人公は描いてたけど敵に関しては許せないしある程度の活躍は担保してたんだ

>>128

121二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:50:58

>>117

カッカつーか呆れに近くないか

ここまで活躍らしい活躍もなしで火事場泥棒見せられて困惑した結果このキャラに何をやらせたいの？って感じ

鉄血のラスタル周りと同じ

122二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:51:04

そういうの含めて現代っ子らしいじゃないか
アムロにしろカミーユにしろハジケてるだろ

>>135

123二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:51:05

>>105

これぞ思春期の女の子って言ってるポスト見る度に思春期に謝れと思う

124二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:51:10

>>116

どうせやるなら売人だよマチュ

>>125 >>163

125二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:52:06

>>124

指名手配度：☆☆☆（警官隊が即時発砲しポリスヘリが飛んでくるレベル）

126二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:52:58

>>117

相手を口撃したり中傷するのって中毒になるらしいね

127二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:53:08

まあこれでシャリアに捕まったから裏での稼ぎはもうできないしさせないだろうが
今度はシャリアに何をさせられるのか

128二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:54:07

>>120

その理屈だと何もやれんし同じこの亜種派生の繰り返しよ

どうせ、どこかで自分たち消費者もとりあえず飽きてくるんだから

こういうやり方も叩かれた後から予防線や免罪符で理論武装した改良品が出てくるんだろ

>>131 >>138

129二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:57:24

俺がBeginningで好きだったのは短絡的だろうとニャアンのために動く正義感を持っていたマチュであってな
男とキラキラに執着して周囲の人間全部蔑ろにするホス狂薬中女ではないねん

>>147

130二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:57:32

勘違いしてはいけない、マチュに関してはテロは冤罪。
まあアンキーに姿晒した時点でクラバ参加かジオンに売られるか決まったから抜け出せないけど

131二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:58:04

>>128

ガンダムでやる必要はあるのか？

>>132 >>133

132二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 09:59:20

>>131

ガンダム自体いろいろやってきたコンテンツだしセーフセーフ

133二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:00:29

>>131

アナザーガンダム含めて番外編や後付けや独自解釈で好き勝手やってきたのがガンダムコンテンツだし多少はね

134二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:00:50

まぁ4話でほぼ活躍なし、5話はニャアンに出番取られて、6話はMS戦ナシ
3話ぶりにようやくと思ったらさっさとMS降りるわ小悪党みたいなことするわ結局捕まるわ来週出番ないわだからな
ええいガンダムを映せのおじさん的にも文句言う人がいるのもわかるよ

>>137

135二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:02:37

>>122

弾けてるってだけで同じにされたくないんだよなあ

136二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:03:06

トップ２のラルクやフリクリのたっくんみたいに終盤で覚醒というかハジケるんじゃないか
鶴巻監督の作品的に

137二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:03:08

>>134

落とすターンだと理解していてもそれはそれとしてイライラは貯まるからな

>>145

138二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:03:23

>>128

完成度が低い段階で世に出すべきではなかったってだけの話でしょ

しっかり作り込んでからやれとしか

139二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:03:33

戦後って考えればこれくらいでもまああるだろ

140二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:03:51

流石にサイコガンダムになにもしなかったのがなぁ
せめてサイコガンダムに負けてキケロガが倒すなら良かったのに

141二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:04:14

最低限戦闘強くて格好よけりゃそういうキャラとしてある程度擁護する人はいそうなんだよな
こいつ非日常を求める系キャラのくせによえーし戦わねーもん

142二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:05:42

こんなキャラじゃ担当声優さんが苦労するはずだ。
確か最終的にはマチュ＝監督って解釈してやり遂げたんだっけ？

>>171

143二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:08:15

急にザクやガンダムに乗るのはまだしも幸せに生きてられる環境にありながら非合法MSバトルに参加し続けるクソガキに何を期待してたんだ？

144二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:09:37

戦争の影響がそこまでない環境育ちの比較的恵まれてる層の多感な年ごろが
こういう非日常に巻き込まれたらどうなるか？って部分なら妥当じゃないか、他の作品にも言えるけどさ
これがよくあるロボ物なら戦闘に巻き込まれて結果的に誰かを殺して後に引けなくなっただろうけど
あくまで最終的に日常に戻るだろ。それなりに怖い目にあって痛い目も見て大人になる的な感じで〆そう

>>148

145二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:10:05

>>137

サイコガンダムやギャンが出ただけで楽しんでるけど

流石にそろそろ主人公の活躍を見せてくれよってのはおっしゃる通りではあるんだ

146二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:10:33

>>1

ちんこうは生やすなよ

147二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:10:57

>>129

これに尽きる

先行上映は本当にマチュがダメ男に引っかかるまでで止まってたからまともな作品に見えたんだなって

あの頃のマチュに戻ってくれよ

>>156

148二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:13:09

>>144

妥当なものを妥当に描いてもしょーもなくなる前例の鉄血のオルフェンズって作品があって…

いやアレはそこに相手方は妥当じゃねーだろってのがくっついてきてたからまたそれだけじゃないんだが…

>>150

149二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:15:01

無鉄砲さも1話みたいな方向で発揮されるなら応援もできるんだがな…
4話以降シュウジシュウジってそればっかじゃないか
こっちからしたらシュウジなんかよく分からんことを意味深に言ってるだけのキャラにしか見えないんだからついて行けんよ

>>160 >>161

150二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:15:35

>>148

皇国の守護者の伊藤先生がキャラデザで楽しみにしてたし、現に第1期は楽しかったんだが…

第2期は一体何だったんだ。

>>152

151二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:15:42

シュウジを助けるために人妻殺して
引きずって不安定な状態とかだったら
まだここまで不評じゃなかったのかな

152二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:16:20

>>150

いつも通り例の脚本家がやらかしました

>>158

153二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:17:36

シュウジのためにやったことがMS戦だったり真っ当な恋愛だったりしたら別なんだけどね
脱いで半裸になったのと雇い主から強盗だから今後盛り上げるにしても今のとこは印象最悪なのは当然

154二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:17:53

思春期思春期っていうけど大半の少年少女は犯罪も犯さず真面目に生きてるんすよ
それじゃ物語にならないのは分かるけども

>>155 >>158

155二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:18:53

>>154

頭キラキラで大半から外れちまった

156二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:19:27

>>147

ダメ男って言ってもハナから搾取する気で色恋営業仕掛けてくるホストと違って、シュウジはマチュに何も求めてないし…

よりマチュの人間性に救いようがなくなる話だけど

157二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:19:58

こっからどうやって成り上がれるのか？

158二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:20:39

>>152

プロデューサーも酷かったと聞くなあ。

伊藤先生、皇国の守護者も原作者他界と同時に廃盤にされるし…気の毒な。

>>154

寧ろ最近の若い子のほうが昔に比べたら、随分と育ちが良くてしっかりしてるなと思うこともしばしば。

>>164

159二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:20:55

このレスは削除されています

160二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:21:09

>>149

キャラに関して思い入れができるようになってないのがそもそもの問題

きちんと惹かれていく描写を挟み込んどけと思ったね

161二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:21:54

>>149

普通ボーイミーツガール/ガールミーツボーイモノってここで手を引いたら相手が碌な目に合わないってのを視聴者にそれとなく理解させる(ガンダムだとティファがその例)んだけど別にシュウジってそういうキャラでもないし

掘り下げとかもろくにされないから視聴者の視点なんかよくわからんキラキラとガンダムが言っているの人、って程度の認識で止まってるんだよなあ…

創作あるあるの作り手側はキャラを知ってるからその前提で進めるけど視聴者は知らないから共感できないって奴じゃないかと思う

162二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:22:40

終盤でゼクノバがなんかしそうだけど
シュウジやニャアンと違ってマチュは奇抜な言動はしてるがそれ以外は割とどこにでもいる子供だし
自分は特別じゃないあくまで普通の人間でしかないというビターエンドじゃないか

163二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:24:59

仮にマチュが>>124の様な売人なアウトロー主人公や

ニャアンやシュウジの様な生きていくために仕方ない的な境遇だったとしても

どのみち叩かれてたんじゃないかな

164二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:29:30

>>158

皇国は権利受け継いだ人の決定だからまあしゃあないなあ…

漫画版打ち切りに関わったとされる元妻じゃなくて妹らしい（生前に離婚済み。喪主は妹）のは以外だったが

165二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:30:34

こどおじガノタが思春期の子供にマウント取りたくて叩いてるとかいう人間もいるけど、思春期の子供こそマチュみたいなキャラを一番嫌うと思うんだがな…

166二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:30:53

>>115

なんでマチュの非かどうかに話がズレんのよ

「心の問題と進路の話が無関係に見えるのか」って言われて反論したかったなら、それぞれ別の要因だと己の要因解釈を説明するもんでねーの？

>>189

167二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:31:49

>>1

ならばこう返してやろうか？お前のやってることは奇行じゃなくて愚行だと。

168二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:34:07

>>7

しかし、暴力を振るわれたわけじゃ無い相手に発泡する不見識さは持ち合わせてるぞ

169二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:34:21

顔で惚れるキラキラに魅了されるはスタートとしてはいいけどそこから進展がないからなあシュウジ周り…
別にシュウジからしたらマチュでないといけない理由もそんなにないしかと言ってマチュがそこの精神に気づいてるとも思えないんだよな

>>175

170二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:36:52

初期レントンやスバルといった主役を凹ませて成長や転落を描く作風なんだろうね。
個人的にはその2人に比べると不快指数はあんまないけど。
今までの歴代も色々やってきた(強盗脱走テロ)積み重ねなのか

171二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:46:19

>>142

マチュ＝監督発言はもうやけになってないか

他のインタビューだと「収録終わっても最後までマチュを言語化できませんでした」だし

>>173

172二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:52:34

風邪ひいてることに気付いてもいない時点でシュウジへの恋情とやらもうすっぺらいものにしか見えない

>>176

173二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:55:10

>>171

マジか…声優さん大変だったんだな。

2199でもデスラーを演じるのは内心真っ青だったと山ちゃんが言ってたが、こっちはベクトルが違いそう。

>>181

174二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:59:15

>>86

初っ端にガンダム強奪ってフルスロットルかましてるから…

175二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:02:14

>>169

薄々気付いてるからニャアンとキラキラした事に焦った面もあるんじゃね？

176二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:02:39

>>172

恋に恋してるっていうか、外に連れ出してくれそうなシュウジに執着してるだけでシュウジのこと別に好きじゃなさそうだし理解しようともしてなさそう

理解できないからこそいい！みたいな段階で思考停止してそうでそこが作り手のシュウジ書きにもつながってキャラのいいところ見せろよって思ってる視聴者と噛み合ってなさそう

177二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:04:52

まあキャラのいいところ見せようとは思ってないだろうな
ずっと背景描写と落とすターンでクランバトルとか戦闘はノルマに過ぎない

178二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:05:46

俺たちのアマテさんが予想に反して転げ落ちてく様をエンターテイメントするアニメなんだ
何を見せられてるんだ、我々はw

>>186

179二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:07:13

例えばハサウェイはテロリストだけど連邦が腐ってるっていう理由付けがあるから視聴者は納得するじゃん
でもマチュのなんか退屈でキラキラが〜って言われたって視聴者は理解できないから何しても目に余るわけよ

>>180

180二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:17:00

>>179

「思春期の鬱屈感とそこからの解放」って言葉に甘えすぎな感じがあるよね

普通の人間は思春期に盗んだバイクで走り出したいって思うことはあっても盗んだバイクで走り出すことはないしそこに至るまでの理由は必要になるんだけど、「思春期ってそんなもんだから」で納得させようとしてるみたいな

181二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:18:17

>>173

そっちは前任が伊武雅刀というレジェンドだし…

なんなら山ちゃんはその前は古代演じてたし

>>185 >>186

182二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:21:19

>>1

やったとしても強ければいい…

恥じろ、お前は弱い。

>>184

183二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:21:31

>>1

やったとしても強ければいい…

恥じろ、お前は弱い。

>>184

184二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:23:05

>>182

>>183

来るぞ、アムロ！！

MAV戦だぞ！？

185二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:25:40

>>181

付け加えると伊武さんは声優の環境の劣悪さに嫌気がさして松本リメイクゲーム版と西崎復活篇でのみ声優に復帰してる

186二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:31:04

>>181

それは…そうだった。

因みにガンダムで演じたギュネイに関しては「演技が青臭い」とのこと。貴方ほどの人が仰るなら…

>>178

あくまで個人の要望と感想なんだけどね？

7話ではサイコガンダムが悪役に相応しい大破壊を振りまき、マチュがそれで主人公として覚醒する。

そういう展開を期待していたんだ…あくまで勝手な要望に過ぎないが、実際の7話は残念感が否めない。

>>188

187二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:31:31

ただこうやって話題になってる時点で
公式的には成功なんだろうな
マチュに関しては初めから好かれるキャラとしては作ってないまである

>>188

188二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:36:32

>>187

かわいそうなアマテちゃん…

好きな機体に乗るといいよ…

・ガリルナガン

・ヒュッケバイン

・エクスバイン

・デュラクシール

・バルゴラ

どれ乗りたい？

>>186

ま、このアニメも邪道(アストレイ)ってなわけで…

もしこれで最終回が溶け合って幸せ〜になったら申し訳ないけどアストレイのアニメ化か無駄に汎用性が高い語録がありそうなEXAをアニメ化しろよって思うことになるかも……

>>194

189二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:43:25

>>166

実際に

無関係だしTPO弁えろって話だよ

だからもうマチュは最初からちゃんとしてないんだよ

魂から反社会的

>>199

190二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:45:41

>>1

アムロやジュドーならこんな事には…(柏木さん並感)

191二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:47:11

まるで有馬かなみたいだなって

192二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:53:55

ぶっちゃけエヴァ破をリスペクトしてる演出が明らかにあったけど
問題がマチュは別にシンジのようにシン化してるわけでもないということ
暴走パートくらい用意してほしかった

193二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:31:14

破をリスペクトってじゃあ次の次はQ展開に入るのかな？

>>194

194二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:33:41

>>193

さよなら全てのガンダムなんてやった日に>>188が言ってるようにEXAとかアストレイとか宇宙世紀の外伝をアニメ化したほうがいいじゃんかよ！

>>195 >>196

195二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:34:41

>>194

(最終回の話をしています…わかりにくかったらすみません…)

196二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:47:10

>>194

というか水星でもうやった…（ガンダム消滅）

197二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:53:03

一応バンナムの看板商品なんでカラーもそこまではしないんじゃ…

198二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:57:39

多分青年編があるだろうな

199二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:26:50

>>189

実際に無関係だし、ってその理論的支柱を添えなきゃ感想垂れ流してるだけでディスカッションにならないやんけ

マチュは日常という正常な社会空間に居場所見つけられないのに、自らが望む進路なんか決められる訳が無いって関連性本当にわからんの？

200二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:27:41

若いって大変ね