信長のシェフの信長という

ノッブ「はーケンの奴め平蜘蛛を松永から貰うの失敗したなー、コレは処罰をせんと駄目だなー、処罰は登城3日の禁止でも出すか」
帰蝶「そうですね最近忙しかったからケンを休ませるには丁度良いでしょうね」
ノッブ「はぁ〜?休暇じゃなくて処罰なんだが?」
本当に面倒くさいな上様…いや処罰って大義名分出さないとケンが絶対料理作りに来ちゃうから仕方ないか

>>35

35二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 17:22:24

>>34

間違いなく料理を作ることが休みですとか言って

登城して厨房にいるのが目に見えるからなぁ

36二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:41:20

秀吉に次ぐコメディリリーフだよな
七夕そうめんのとこなんか特に

37二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:47:54

>>18

浅井長政が回想シーンで

「義兄上(ノッブ)すげぇ!!」

から

「……この方は何を仰っておられるのだ！？」

になるのがさぁ……

38二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:49:29

森様があんなに早く逝ってしまったのは間違いなく痛手だよなあ

39二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:51:00

じゃがいものくだりはいつ見ても面白い

40二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:29:03

ケン（…かわいいなあ）（…かわいいなあ）

41二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:23:46

>>18

何気にノッブの「わかってくれる相手がいない」って問題はケンも抱えてるんだよね

まあこの時代にビタミンがどうとか言っても通じんが

>>99

42二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:30:03

なんなら信長の飯を作ってる時は多分休みなんだよ。工作任務とか戦場へデバフ撒くとか、潜入調査、スパイ、伝言ゲーム、お相手の呼び出し係、正月の献立作りとかが仕事って思ってる節があるぞケンは

43二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:32:41

序盤のケンの飯自体は興味ないぞ時代
序盤以降のなんだこの料理は！？時代
中盤のこいつ頑固過ぎない時代
それ以降もう全部任せよー時代

ケンの料理へのリアクションがどの時代でも面白いの笑う

44二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 03:10:57

>>24

いつ見ても思うがコレどんな投げ方したらここまで吹っ飛ぶんだ…

ちゃぶ台返し＋キックも使ったのか？

>>45

45二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 05:57:25

>>44

膳をフリスビーみたいにぶん投げた…のかなあ？

そして天下の名医・曲直瀬道三とセットで呼ばれる井上さんｗ

46二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 06:07:54

>>26

織田家はノブのおじいちゃんの代からこまめに朝廷に献金してて

その返礼を兼ねて中納言クラスの大物が来訪することあったからな

（作中にも登場した山科言継卿とか

その饗応で舐められるわけにいかないから家格不相応な腕利き料理人を頑張って抱えてたのかと

メタ的には「初期の敵キャラがよくよく考えるとクソ強い」パターンだがｗ

47二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 08:18:31

長政も謙信も顕如もダメで、ギリギリ理解出来てそうなのが松永くらいよね信長の考え

>>49 >>89

48二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 08:18:44

>>13

茶化した言い方なのに笑えないくらいマジで「理解のある彼くん」だし理解ができることが貴重すぎるので洒落にならない

「こいつになら」と見込んだ相手全員に「理解できない」と返された後の

「分かるか、ケン」

「はい、分かります」

のスレ画のやり取りがあまりにも値千金すぎる

>>159

49二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:07:45

>>47

逆に信長の考えをギリギリとはいえ理解出来てたジジイが怖いわ。

マジでもう少し若かったら……

>>50

50二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:23:20

>>49

松永の爺さんはホントに傑物だからな

初手安土城建造指示の時点で狙い見抜いてるし

随分遠くを見てると本人は言ってたが、それを遠くと理解できてる時点でヤバすぎる

当時の常識的に普通の人から見たら宇宙の果てみたいな理解不能な話だと言うのに

51二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 14:18:44

>>2

十分売れたんだろうけど御腐れ様に見つかったらさらに倍は売れると思う

52二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:43:22

このスレでいうのもなんだけど
ケンと信長の関係は腐ってないからいいんだよ…ヒロインはちゃんといるしさぁ

53二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:14:06

まあスレ主の私も腐ってる方向で立てては無いからな！！
ヒロインといったのはまあムーブ的にはそうだけどいきなり腐ってる方にスレが行きかけたのは驚いたわ

54二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:27:03

まぁ、マジで腐ってる方々に弄ばれるようになるとコンテンツ自体が腐敗して語れなくなりそうではある
それはそれとして可愛いオジサンがいっぱいいる漫画

55二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:30:08

教習所に置いてあって待ち時間に読んでたわ
おもしろいよね

56二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:42:47

まあはじめから終わりまでずーっと面白かったからなあ
さてノッブの話に戻すか
個人的お気に入り上様画像はコレだ！

57二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:19:32

>>6

「むっ、これはなかなかのおもてなし…！」って言い方が可愛いよね

おもてなしバトルしてんのかって聞きたくなる言い方

>>69

58二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:43:40

長篠の戦い前にのど飴食べまくってる上様好き
おやつは1日1回って制限されてるけどのど飴は許されてそう

>>64

59二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:52:23

ケーキスタンド出して「おやつ一皿って言ったけどこれはノーカン」みたいなことしてたような気がする

>>81

60二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:00:05

近衛さん好き
他の武将たちはケンのこと一目置くと同時に得体のしれないやつって警戒してるというか理解しきれない部分を恐れたりしてる感じもあるけど、近衛さんはただただ純粋に「こいつおもしれえ！」って感じでケンにぐいぐい来てる

>>160

61二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:00:40

>>29

古今あらゆる創作で

「ふーん」言わせるだけで面白いのなんてそうはないだろうな…

62二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:04:41

>>15

ケンはケンで井上さんにはどんな無茶振りしても応えてくれるって思ってる節があるからな

>>63

63二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:34:53

>>62

井上さんはケンにとって「おもしれー男」だからな

64二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:38:21

>>58

タヌキ殿が物欲しそうに飴を見てるの笑うんだよ

>>65

65二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:39:45

>>64

あそこノッブが食べ過ぎててのど飴無くなってたらケンどうしたんだろうね？蓮の花のめっちゃ大事な部分だけど

>>73

66二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:53:45

最初期はケンのやることに「何をやってるんだコイツ」的な反応が多かったのに後半はもう「何か仕込んでるけどまあケンのやることなら何とかなるんだろう」的な反応になってるの面白い
酒が赤く染まっても動じなかったのは凄い信頼の仕方だよね

67二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:54:05

>>21

でも信長に「そなたが男であったなら相当厄介だったと思う」と言われて「幾度と男に生まれてくればと思うた」けど「殿に出会えて女で良かったと思うておりまする」と返してるくらい信長という男に惚れ込んでいるから…

カッコいい夫婦だな、おい

>>68

68二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:57:31

>>67

ノッブにあんぱん食べさせてるの良いよね

この後ひたすらあんぱん食べ尽くしてるノッブもかわいい

>>107

69二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:58:02

>>57

実際のとこ摂関家の飲み会とか宮中での暗闘も絡んだバトルめいてるんよ

へうげで御子息の信尹卿が若い公家衆にナメられないよう激辛カレー一気食いで意気軒昂アピールしてたの思い出す

70二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:58:17

姪っ子たちに戦場にもオヤツ持ってきてるのバラされるのかわいそカワイイ

>>72

71二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:59:17

>>4

実質もう1人の主人公枠のミッチー大好き

72二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:00:13

>>70

何よりも兵にも取りあえず甘いもの出せば取りあえず機嫌がなおるのが知られてると言う

>>74

73二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:00:58

>>65

たぶんケンは「自分が離れてる間はちょびっとずつ舐めてラス１は大事に取っておくだろうな」という読みがあったと思う

74二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:01:18

>>72

秀吉さんはじめ殺伐としてた兵士の皆笑ってて空気が少し和んでるのが良いんだあそこ

>>76

75二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:01:55

御前試合の後ちゃっかり試合に出たお菓子用意させて食べてるのカワイイ
しかも本願寺側の分まで

>>82

76二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:47:34

>>74

てか兵士たちが和んだのを見て茶々達も気が緩む…ってのをケンが見越してたんじゃないかな

77二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:13:10

この二人の関係性は正直、信長のシェフを語るオフとかやったところで
「信長とケン、いいよね……」「いい……」
だけで終わりかねないところがある

>>78 >>119

78二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 03:45:26

>>77

「公式が最大手」感ある

79二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 03:57:25

「わかるかケン」「わかります」とか「ふーん…」とか「なんじゃ」「いいえ」とか
言葉少なだからこそ伝わってくる滋味がいい…

>>167

80二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 04:33:28

>>6

あざとい

この漫画の公家方たちって間違っても善人ではないし色々と暗躍しているしたたかな存在として描かれているけど、それはそうと料理の食レポするときだけ料理漫画の住人と化すのあざとい

>>90

81二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 05:14:55

>>59

してた、そういう裏技してまで甘いもの攻勢するってことはおねだりがあるんだな？まで込みのやり取りがわりとすき

82二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 08:24:56

なので >>75 の後に

「ごはんに差し支えるからこれからおやつは一日一個にしましょう」「むー」

というやり取りがあったと思われる

83二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:28:00

＃本願寺の策略でナツメグ中毒になりかけた後

ノッブ「(胃腸を労る為とは言え)今日も粥か……」

ケン「わかりました、明日はリゾットにします」

みたいなやりとりがあって草

＞七夕そうめん

ケン「肉と果物の組み合わせはこの国では奇天烈過ぎて受け入れられない人も多いかと」

ノッブ「貴様…」

ケン「御館様の感性が瑞々しいのです」

物は言い用である

そして最終話でのやりとりにて、第一話でのノッブの

「ワシは毎日新しく、美味い物を食いたい」

に答え、不在期間もあるとは言え、十数年間に渡り毎食違うメニューを出して続けていた事が確定したケン……

>>84 >>100

84二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:30:54

>>83

「野菜の切り方を変えれば違う料理になりますので」

85二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:46:44

名前が違うから西洋料理じゃないっすよとか平気で言い切るしなぁ

86二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:51:20

いつぐらいから信長＝甘党キャラが定着したんだろうなぁ　忍びの方もあんな感じだし

>>87 >>134 >>151 >>162

87二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:53:37

>>86

贈り物に厳しいのに金平糖には喜んでたって逸話からじゃないかな

88二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:08:54

濃姫が楓のお菓子貰ってるシーンで信長の内心見透かして「殿の分も持ってきて」ってしてるの笑ってしまった

89二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:17:12

>>47

正史でノッブの死後だけど一番理解していたであろう秀吉がノッブの息子達を没落させるのがまた…

>>91

90二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:21:32

>>80

教養がしっかりしてるから表現が上手いし説得力あるのよ

それはそれとして普段はあんまり美味しいもの食べれて無いんだなとも理解できてちょっと可哀想になる

91二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:56:12

>>89

最終回後のオマケ漫画で、

ケンに

「お前が元いた世界では、上様の死後ワシはどうなっていおった？」

と尋ねたら、

「秀吉さんは天下人になっていましたよ」

と返ってきて一瞬喜ぶも、

(……上様の跡継ぎは信忠様の他にもまだいるのに……ワシ、何したの……？！)

と瞬時に気付いて青褪める秀吉さんと、何が起きたか勘付いた上で

「……信秀と信雄はどうなった？」

とケンに尋ねるノッブ藁

……何気にタイムパラドックスとパラレルワールドの概念を理解している二人がすごい……

>>96

92二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 13:26:03

ノブから見たらようやく手に入れた「打てば響く男」だからな…。同じ目線を持てる人材をどれだけ待ち望んでいたことか
元はと言えばサルが町で見つけてきた野良料理人なんだから掘り出し物というか何なんだコイツ

93二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 14:21:35

一騎駆けしたり
上杉とタイマンしたり
本能寺で弓を撃って弓で殴って槍を振り回してと
個人の武勇を発揮するところ好き、強い

>>94 >>95

94二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 14:41:30

>>93

非常に稀有な仰天した顕如の顔を見られるシーン

後世では仮に敵味方第三者の歴史書に同時に正確に残ってても嘘か見間違い扱いされるだろうな

>>97 >>98 >>128

95二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 16:12:10

>>93

本願寺兵1万５千「敵はたった３千じゃ！え…1騎駆け…？」

光秀「上様…!!?」

この時信長に脳を焼かれたおかげで天の意思にも抗えたんだ

様を見よ

96二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 18:28:37

>>91

代替わりのドサクサに自立したり下克上したりが俺達よりあるあるな発想の時代を活きているとはいえ察しが良すぎる

流石は史実の天下人コンビだぜ

97二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 18:31:30

>>94

御所で初めてケンの料理を見た顕如の顔は見ものでしたね…

98二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 18:38:54

>>94

ノッブにまたもや仰天と言うか唖然とさせられる顕如様

>>101 >>127

99二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 18:43:47

>>41

ケンはわからんなら別にいいか…って思ってるし何より食べてもらえば納得させられるとしか考えてないし結果がその場でわかるからあんまり深刻じゃないんよ

>>112

100二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:03:52

>>83

ノッブ「何時ぞやのあれがまた食いたい」

ケン「毎食必ず違うものをと仰ったのは上様です」

ノッブ「むっ…」

───

ノッブ「出さんと言ったのにこれは何じゃ？」

ケン「はい、ですから〇〇をアレンジした新作です」

ノッブ「あれんじ？…ふん、まあいい」ﾑｼｬﾘ

絶対こんな事をやってるw

101二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:07:26

>>98

寺じゃなくて神社にしとけばよかったのにな

>>106

102二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:42:30

京都御馬揃えメッチャ好き

我々は史料やこういった創作物でしか様子を知れないけど
当時の十数万人の観客が生の織田信長を見たんだと思うと感慨深い

103二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:09:23

顕如へのよう子さんの返還の条件のシーンで変なニヤニヤが止まんなくなったわ
直前までのよう子さん関連のアダルティな雰囲気からコレかよ顕如よお前らお互いのパートナー好きすぎだろホント

104二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:16:06

顕如とは立場上相容れなかった宿敵中の宿敵だけど、身元のわからない謎の技術を持った人間を冷静な距離感で重用したり大局的な視点持ってたり松永の爺さんの蝙蝠ムーブを双方承知でやり合ってみたりと根っこは似てるんだよな

105二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:28:22

果心居士の処刑（）の時の信長いいよね

松永が（…！？この野郎クソ茶番しやがって…）って顔してんのを見れて心底楽しんでそう

106二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 02:23:06

>>101

神社といえば初期話で、神社で戦勝祈願を行うノッブを

(「織田信長」と言えば、神仏を信じないイメージだったが……)

と訝しむケンに、

「わしの『敵』ではないからだ」

と凄むノッブ好き

まぁ、そんな態度してるから、信玄にこう言われるノッブ

＃その「神や仏の寵愛の最たる者」としか思えない存在が目の前にいます

>>174

107二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 02:28:40

>>68

餌

付

け

！

108二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 07:25:41

濃姫って信長の妻としての知名度はすごいのに人柄談含めて史実がほぼ残ってないに等しいからどうとでも描けるんだよな
戦国漫画に出てくると作者が好き放題やれてて楽しそう

>>110 >>114

109二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 07:53:30

>>25

1話で殺してたらマジで詰んでたよね...

110二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:03:22

>>108

美濃の斉藤家から嫁いで来たから｢濃姫｣(江戸時代中期以降の呼び名）

当時は「鷺山殿」や「北の方(正室の意)」と呼ばれていたらしい

諱(いみな、生前の実名)は不明で、「帰蝶」とする史料があるが、定かでない

その最後も、「離婚」説や「本能寺でノッブと共に死んだ」説、「ノッブの死後出家した」説と様々

そしてミッチーは母方の従兄妹（これにはちょっと驚いた)

>>114

111二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:07:03

最近は添い遂げてその後も生きて安土殿説がちょっと人気な気がする
まぁそれも確証は0だけど

>>114

112二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:13:57

>>99

深刻じゃなかったから不理解による不和に気付くのが遅れたのかもしれん…

113二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:15:58

まぁノッブと違って生きる時代も常識も違ったケンの場合わかってもらえなくて当たり前という自覚・前提があるからね

>>115

114二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:27:00

>>108

>>110

>>111

そう言えば昔懐かし集英社コバルト文庫に、安土桃山時代にタイムスリップしたヒロインが、なんだかんだあって”濃姫”になる話があったのを思い出した

因みに続編ヒロインは、一時的に現代に戻った時に生まれた娘(つまり父親は……)

そっちだと濃姫は、本能寺で信長と最期を共にしてた

115二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:51:55

>>113

だからって「戦国お子様ランチ」のこれは開き直りすぎだろ！！

>>116 >>163

116二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:05:57

>>115

※慣れきった人の反応

>>122 >>131

117二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:10:20

こんな傑物連中相手じゃ多少観察眼に優れて史実知識があるだけの松田さん(果心居士)じゃ
良いように転がされるのも仕方ないよ

>>118

118二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:14:19

>>117

毎日その場に応じた適正な判断を常に求められてそれが出来なきゃ即滅亡な世界で生き残ってきてるのが当時の戦国武将だからな

そのトップ層に多少の先読みが出来ようが現代人が同じジャンルで太刀打ち出来るわけがないという

119二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 11:09:57

>>77

「おぬしなれば…生涯わしを裏切る事はないのやもしれぬな」

この台詞が強すぎる

>>120

120二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 11:18:31

>>119

割と裏切られエピソードたっぷりの信長にこれ言われるとか凄まじい信頼度である

>>121

121二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 11:36:10

>>120

ドリフの方の信長が裏切られた相手次々列挙してて豊久も与一も唖然としてたことあったな

>>124 >>132

122二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 11:36:59

>>116

ケンの料理が食べられると思ってたのに場面好き

123二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:54:42

ヒラコー作：信長がシェフ

>>125 >>133

124二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:55:02

>>121

割と裏切った相手も一度は赦すんだよね信長

何度も手痛い目に遭っても最初から和解の道を閉ざしはしない

>>126 >>137

125二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:08:48

>>123

そら清明は京風の味付けだわな（時代違うのは置いといて）

126二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:37:29

>>124

比叡山焼き討ちだって事前にやり取りとか配慮した上だって知って温情の人だな思うようになった

127二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:52:11

>>98

これ顕如が「何をやってるんですか？！あなた！」って慌てふためいたり突っ込んだりしたら面白くないよね

「何やってんだコイツ…」って冷たい目で見られてる信長って図が面白い

128二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:54:36

>>94

史実信長が先陣切って本願寺勢に突っ込んでいってるのでこれは歴史に忠実なシーン

>>129

129二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:50:58

>>128

対本願寺ってあまりドラマでも描かれないからちょっと新鮮だよね

>>130

130二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:08:06

>>129

実際対本願寺って最後本願寺が拠点を焼き払って織田軍が得られたものあんまりなかったうえに佐久間さんが辞めちゃうしなあ

131二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:24:03

>>116

何言っとるかわからんのに説得力あるの腑に落ちない

132二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:54:30

>>121

叔父に兄弟、譜代の家臣に義弟と近親者から松永やミッチーみたいな外様まで満遍なく裏切られてるの笑う（笑えない）

私忠臣でございな顔してる柴田さんまで若い頃に裏切り者に名を連ねてるから裏切らなかった森さんとか佐久間さんの方が希少まである

133二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:57:00

>>123

まず什器にツッコめと思ったけどこの面子ならスルーするわな

134二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:52:21

>>86

金平糖が有名だけど干し柿にも目が無いし時々自分で台所に立って菓子を作ってみんなに振る舞うって趣味も有る原作上様が悪いよ

135二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:38:32

信長様とケンのコンビも最高だけど、個人的に秀吉さんとケンのコンビも好き。
数少ないケンが迷惑かけられる相手なのでw

>>136 >>139 >>140

136二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:55:00

>>135

明智様が謀反しちゃう…誰に…誰に助けを求めればいいんだ…！

と悩んだ末にポィンという効果音付きで１ページぶち抜きなのほんとウケる（幻聴

>>138 >>164

137二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:04:46

>>124

情勢や条件次第で人が動くのを知ってるからどんな状況でもチャンネルを閉じる事をしないのよね

包囲網を呼びかけた足利義昭とすら断絶したりしなかった

世界大戦真っ盛りの時代に信長が居れば日本は上手く立ち回れたと思うわ

堂々退場なんて愚行も無かったろうに

138二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:11:08

>>136

ケンの事、信長様始めみんな唯一の理解者とか先を征く者とか得体のしれない怪物とか言ってるなかで、唯一人

「おまええーかげんにせーよ！？」て言ってくれる人

秀吉さん。なお本人は必死

139二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:43:20

>>135

同時にケンがギャグ調で怒ることが出来る相手だからな

他の人だとこんなやり取り絶対出来んだろう

>>148

140二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:50:15

>>135

分かる

半兵衛と三人でいろんな任務をこなしてきた戦友

何度も命を救い救われてた恩人

家ではなく信長個人に仕えてることを共有する同志

これらが全部同居してる感じが好き

>>142

141二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:52:24

他は「〇〇様」なのに一人だけ「秀吉さん」なんだよな

142二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:54:49

>>140

だからこそ「無理です」って最後のお願いで二人して泣いているのが良い

143二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:57:18

ケンって身分は料理人とは言え、実質的には織田家の外交政策を支える信長の最側近なんだよね
しかもその手のポジションにありがちな重臣や女房衆との関係問題も良好だから隙がない

144二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:57:58

・本人に与えられた名は小田賢信
・生まれた息子は信一郎
・天皇のご落胤設定になりかけた(ノッブ発案)

周りから見たらありえないレベルで待遇が違う....特に天皇のご落胤は下手したら信長自身と同じかそれ以上の立ち位置なのよ

>>145 >>150 >>165

145二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:11:17

>>144

ただでさえ父子に「信」の字を与えて天皇の隠し子設定…

歴史学者が知ったら卒倒しそうな事をやってら

146二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:37:00

没落したハズの葛城氏が中世にいきなり復興しちゃう

147二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:56:41

ケンは余程じゃない限り褒美とか欲しがらないし固辞するからなんとか理由つけて祝や褒美渡そうとしてるよなノッブ

>>149

148二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:25:12

>>139

最後秀吉がケンを炙り出すために身重の夏を山狩りに参加させたことをめっちゃブチギレるケンは笑ったｗ

149二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:29:09

>>147

褒美が欲しいからついて行ってるわけじゃなくて信長のことが好きだからついて行ってるだけだからなケン

まあちゃんと褒美与えないと組織的にも信賞必罰に反するから信長的には受け取って欲しいがそれ抜きにケンは自分から離れないって信頼があるから信長も報いなければなって行動している

150二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:40:51

>>144

後世からしたら信長の血縁者か何かにしか見えねえなこれ

151二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:00:19

>>86

ノッブが酒はあまり飲めない下戸なのは司馬遼太郎の小説とかにも出て来るけど甘党はいつからだろうか

152二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:02:51

一番ありそうなのは信長の異母弟説かな

153二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:06:22

いろんな漫画の信長がいるけど、どれも魅力的で嫌いなキャラいないんだよなあ
秀吉・家康は場合によるけど

154二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:08:35

そういえば信長は糖尿病だったらしいね、そこから甘党のイメージもあるのかも
基本米を大量に食う食生活だったから戦国の富裕層は現代人より糖尿病になりやすい説もあるけど

155二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:17:39

とりあえずケンは長政様に謝らないとね
最後の最後で歴史変えちゃったし

>>156 >>157

156二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:22:55

>>155

そういえばノッブが征夷大将軍になっちゃったから徳川家は岡崎あたりでのでかい大名クラスになるんかね

関東方面どうなるんだろ

>>175

157二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:34:28

>>155

未来人だけど未来に帰る気とかさらさらないからその時代の人間として生きる分には今を優先するのは当たり前ではあるんだよなケン

未来は変わったかも知れないけど民草のためを思えば世界的な視野の広い信長を残すのはそう間違いでもないし

158二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:37:19

>>25

井上さんの飯なら不満そうにしつつも食ってはくれるからな……

159二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:43:24

>>48

信長がこれ言える相手ってマジでケンとワンチャンサルくらいよな

ミッツに「分かるか」出来なかったからこその本能寺だし

>>161 >>187

160二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:45:43

>>60

信長の盟友ってのがよく分かる破天荒さ

161二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:46:06

>>159

お市を託した義弟にすら分かってもらえなかったのきついよね

162二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:49:42

>>86

苛烈な魔王が甘いもの好きってあまりにもギャップ萌え過ぎるから創作だと採用されがち

163二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:56:36

>>115

内容が理解できないのはまだいい。日本語をしゃべれ

164二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:02:34

>>136

あそこかっこいい一枚絵とかじゃなくてギャグ調の立ち絵なのほんと好き

方面軍任されてる重鎮で後の天下人って知ってるのに唯一名前＋さん呼びだし、サルの事はマジで気の置けない相手だと思ってるんだろうなって

165二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:02:41

>>144

史実では雑魚オブ雑魚の関東の小田氏が

ケンのおかげで変な誤解受けそうな訳分からん出自だな

謙信以上に関東の混乱の種を招くことになるかもしれん

166二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:15:53

秀吉は武家のではなく農民の出だから庶民感覚で動けるから武家感覚がわからないケンとは相性がいいんだろうな

実写ドラマだとケンとの出会いも軍とはぐれた秀吉が夏さんの家に押し入りそこでケンからご飯作ってもらって…って流れになってていいフックになってた

167二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:46:00

>>79

秀吉もそうだけどなんか身分を越えた親友感あるからね信長とケン

というかわかりますが出来るのがどっちも下々の出なのがまたなんとも

168二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:05:55

おそらくだけど理解するためには武士の価値観が邪魔するんだろう
ノッブはワシの名誉なぞ知ったことか、やらねばならんからやるだけじゃ！なタイプだけどそれはこの時代の武士の価値観から逸脱してるからな
だからこそミッチーは謀反したわけだし、他の武将の皆様にとっても受け入れられないことだと思う。なんなら森様すら無理かもしれん
武士じゃない猿とケンしか多分わからない

169二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:17:24

それなりの身分の出だと、生まれた時から家臣や城に守られてる
自分自身も彼らと領地を守るために生きるのが当然だと骨の髄まで沁み付いてる
どうしても感覚が守勢になってしまうのかも

170二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:01:16

勝家も上杉密談計画の際に分からんなりに話をまとめて信じて殉じようとしたし
分からんでも信じればよし！の森様スピリッツの継承者として成長しつつあると思う

171二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:16:17

信長のシェフスレ、定期的に立てられては毎回かなり伸びてるから人気なんだなぁとなってる。
それはそうと個人的には、謙信も信長の考えが理解できないか……からのケンが未来の世から来たと告白するシーンが良かった。
即受け入れている信長の理解力の高さよ。

172二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:46:05

やっぱ森可成が討ち取られたのが本当に痛かったんだな

173二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:30:50

ちな６月から梶川卓郎先生の新連載がスタートするぞ
今度は室町時代だ！…室町幕府の汚点って心当たりありすぎてどれのことやらｗ

>>178 >>179

174二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:04:46

>>106

色んな人物が信長を信心薄いように言ってるが、実は誰よりも信心深いのが信長とも言える

>>177

175二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:28:20

>>156

貿易技術大国を目指す上では東京湾(江戸湾)という深くは無いけど内港としては無茶苦茶好条件な港がある以上、ここを活用しない手はないと思うんだよね。

176二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:46:53

このレスは削除されています

177二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:48:00

>>174

人事を尽くして天命を待つって言葉がありましてね

まあそういうことです

178二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 19:40:32

>>173

倭寇とかかな？

179二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 19:50:31

>>173

やったぜ

180二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:06:58

室町時代とか汚点カーニバル過ぎてどれかわからんぞ

181二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:31:15

開幕から汚点だからね…

182二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:40:17

逆に聞きたいんやけど、室町の汚点ではない瞬間っていつだ？
義満時代？

183二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:41:48

義満時代じゃねえかなあ
ガチで有能を超えた有能だった将軍様

>>190

184二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:48:18

一休さんのライバルかつマブダチだからね

185二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:30:25

でもこれ真面目に義満の頃じゃね？
倭寇の解決依頼されたと仮定したら

186二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:50:49

信長のシェフスレで時々出てくる話題だけど、FGOの方のノッブ関連のイベントで、信長のシェフネタ(ケンネタ)が何度かあったな

187二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 00:36:22

>>159

一応「分かるな」とは言ってたんだよ光秀にも

ただ分からなかっただけで

188二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 00:39:15

信長のシェフの信長は先の未来であらゆる料理で日本で初めて食べた人として紹介されまくってそう

>>191

189二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 00:57:05

信長と言えば「お館様」って呼ばれ方だよな～って思ってたから
途中で上様って呼ばれるようになってさみしかったけど次第に慣れたし
上様ってそういう理由で使われるようになるんだーと勉強にもなったわい

190二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 00:57:49

>>183

でも美少年大好きなんだよね

191二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:27:22

>>188

戦国期から唐突に食文化が異質な開花してて歴史家は大変だと思う

>>194

192二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:01:31

異国人で第三者のフロイスが色々書き残したから後世の専門家は余計に混乱する

>>193

193二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:02:41

>>192

フロイスもオルガンティーノも目茶苦茶筆まめだから多分歴史家大混乱資料が大量に残るんだろうなあ

194二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:14:12

>>191

上杉家臣史料より「織田家家臣による献上品には誠に驚愕する、諸白から泡が吹いたのだそしてその諸白を使った【薄荷のもひーとふう】なる物や【蜜柑と琉球焼酎のてきーらさんらいずふう】なる物を献上され殿は大層満足されていた」

歴史学者「待ってくれ!?15世紀後半には日本にモヒートやテキーラが有ったのか!?」

195二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:15:41

毛利水軍止めるの任せた時に枇杷と白玉の汁作ってたけどあの時代に枇杷あったっけ？

>>196

196二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:19:58

>>195

800年代には日本に伝来してる

197二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:38:18

一応日本内に無い食材は使ってないから出来るか出来ないかなら出来るけど技術面のおかしさの説明が付かないから現代調理法のかなりの範囲が日本（織田）発祥になりそうとかいう恐怖

198二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:59:30

後世でケンの墓は見つかるか分からないけど信長の墓は有名だろうから料理人の巡礼の地になってそうだよな信長の墓って
まあ信長ならどっちが先に死んでもケンのお墓もわしの墓の側に立ててくれみたいな遺言残してそうだけど

199二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:12:33

信長を祀ってる建勲神社なんてのもあるし、ケンを祭神とした神社ができて料理人が詣でまくってそう。

>>200

200二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:21:31

>>199

御神体は夏さんの包丁かな