なんか連邦が負け続けてるけど

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:49:28

    制作は連邦に何か恨みでもあるのか?

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:52:33

    いや連邦が負けた仮想戦記なんだし
    ここから連邦勝って正史と同じ流れに修正するわけにもいかないし
    そうなるんやない

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:54:00

    サイコガンダムもハンブラビも見た目が原作と一緒なだけで
    敗戦国連邦がジオンの技術無いなりに頑張った結果の原作より弱体化、更に原作よりも2年前の機体なんで
    まぁ仕方ない
    えっ、キケロガは1年戦争の機体の改修機?それは・・・うん

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:54:37

    仮想戦記なんて戦勝国貶めてナンボみたいなとこない?

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:55:03

    ぶっちゃけ基本的に連邦には本気出されると絶対に勝てないのが宇宙世紀だから……
    なのであの手この手で連邦には全力を出させない

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:55:28

    いくら追い詰められたとはいえルナツー落としはないだろ
    どうなってんだあんなトンチキを推したやつはそれに賛同した連部全体は

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:55:45

    どうせ出すならもうちょっと連邦軍のMSも活躍させてほしいよ俺は

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:56:23

    ここまでコケにされるし本来勝ってはならない存在だという認識でもあんじゃないの(適当)

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:57:12

    コイツら別に連邦が戦争仕掛けに送り込んだんじゃなくてバスクが送り込んだ「失敗してもテロリスト扱いにして済ませれる鉄砲玉」でしかないからなあ

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:57:19

    MSのデザインは連邦が勝ってるぞ!

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:57:45

    高い城の男っていう元ネタと思われる名作もそんなだから多少はね?

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:58:25

    ここまでいいところなし、馬鹿にされるような組織です描写にするとは思わなんだよ正直…

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 10:59:20

    >>5

    忘れがちだけど地球圏一つまるごと支配してる組織とたかだかスペースコロニーの地域一つが母体の組織じゃ組織力が違いすぎるんだ

    だから正史でもミノ粉とかで理由付けする必要があったんですね

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:01:00

    >>12

    そもそも戦後の連邦軍本体が描写されてないんだが…

    バスクはテロをやらせるタカ派の鉄砲玉だし

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:02:17

    正史でも連邦はバカにされ続けてるんですけどね
    それを必死に主人公達が尻拭いしてたからバランス保ててた
    ジオン側視点だと一方的になるのは当然と言えば当然

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:02:32

    つーか連邦は出て来ないよジークアクスはジオンVS連邦の話ではないよって事じゃない?
    作品の何年後どうなってるかは知らないがマチュの今の物語には関係ないって感じ

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:02:35

    戦後の地球連邦は地球の組織なんだからコロニー側が舞台の物語に出てくるのはそりゃ一線退いた人やらわざわざ仕掛けに来るような過激派しかおらん

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:02:42

    >>13

    逆シャアとか連邦からすると地方艦隊レベルと聞いてビックリした

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:03:46

    >>12

    ZやZZや逆シャア見るにバカにされて当然の組織としか思えないのだが・・・

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:04:29

    >>14

    シイコさんはあくまで連邦の一パイロットで

    力量的にはシュウジを翻弄できてたしな……


    組織としての連邦軍が負けたのはビギニング部分だけ

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:06:11

    1年戦争のジオンですら本来なら相手にならないほどの戦力差の相手が連邦なんだ
    分裂した勢力をかき集めたアクシズやシャアのネオジオンなんて最初のジオンにすら及ばない戦力なんだ

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:07:45

    >>15

    まぁ馬鹿にされてるのはジオンもなので……

    見てみろよ、あの度重なるウチゲバに指導層の猿展開を

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:07:50

    まあせっかくソーラ・レイで地球狙ってるみたいな話をここに来てしだした訳だからまだ活躍がないと決めつけるのは早いよね

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:07:51

    F91でもVでも愚弄されてる組織だぞ連邦

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:08:17

    連邦がろくな扱いされてない!制作が連邦アンチだ!って言ってる奴が一番アンチしてると思うの

    単純にストーリーに絡まないだけでバカにされてるとは微塵も思わんよ
    ストーリーの舞台が『連邦軍の撤退した宇宙』で話の軸が『ニュータイプ』『ザビ家の争いと暗躍するシャリア』で単純に連邦が絡まないストーリーってだけ

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:08:25

    >>21

    ジークアクス自体がもうとにかく地球連邦軍にとって都合の悪いことしか起きなくて地球連邦軍が負けた感じのルートだからな

    本来ならジオンが本気の連邦軍に勝つなんて逆立ちしてもできないわけよ

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:10:11

    >>24

    待てよ、どっちも議会工作で足止めしてるだけで敵側も連邦ガチったら自分達滅びるのは理解してるんだぜ

    何ならムバラク艦隊動いただけでザンスカールは滅亡したようなものなんだぜ

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:10:25

    >>25

    そんで出てきた連邦側キャラも「赤いガンダムに恨みを持つ個人」と「非ジオン勢力かつキシリア暗殺を目論むテロリスト」って脚本上の役割に都合が良いからその設定になっただけだろうしな

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:11:03

    政治とか上の連中はクソだけど戦ったら強いし現場の人達も優秀で頑張るからなんだかんだ勝つのが連邦だからその唯一の取り柄を奪われたらそりゃ酷いもんだよ

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:11:26

    ルナチタニウムの産地すら抑えられてるのにどうやって勝てっていうんだ

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:11:30

    >>22

    組織がまともなら戦争モノのエンタメなんて成立せん(暴論)

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:11:49

    >>28

    『連邦軍の撤退した宇宙』『ニュータイプ』『ザビ家の争いと暗躍するシャリア』

    これらが話の軸なんだからそりゃ連邦側キャラはそういうのになりますわね

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:12:45

    >>18

    緩んだ隙に電撃戦で勝利を収めるという戦法だからなCCA

    大国相手に小国が核のボタン押すようなもんよ

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:12:47

    >>27

    探偵ものにおける警察みたいだな連邦って

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:12:49

    数少ない連邦描写が基本ジオン機体のかませにされてる現状はどうなのよとは正直思ったり

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:13:35

    ここまで差があると冷戦になってること舞台設定の納得感が薄くなりすぎ

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:14:16

    ジークアクスは連邦宇宙にもう拠点ないんだから
    宇宙の話してる限り補給もろくにできないような一発屋しか出てこれないよ

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:15:31

    地上に行ったら連邦もいるだろうけど
    地上は地上でボロボロの状態からの復興の方で忙しいだろうし…

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:15:32

    >>35

    俺はUCのトリントン基地の逆パターンで連邦軍同窓会とかやってくれたらいいなと思ってる

    まあガンダムブン盗られてジムも作れてないんじゃ無理だろうけど…

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:16:25

    結局馬鹿にしていい組織ですってのがジークアクスでの扱いなのは変わってなくない?

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:16:26

    >>36

    国のトップとその妹がバチバチに対立してる中で外国との全面戦争とかそりゃやりたくねぇよって普通に納得できん?

    というかシャリアの口ぶり的にギレンかキシリアのどっちかが欠けて一方が好きにやれるようになると今の平和が崩れる=ジオンはまた戦争を始めるって状況でしょ

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:17:00

    >>33

    一年戦争時代の連邦軍がオデッサから逆算して約2000万以上、軍縮あっても多分1000万はいる

    ジオン残党最大のアクシズが3万

    シャアのネオジオンはアクシズから見ても小勢力

    ガチで路傍の石なのよな

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:17:46

    そもそも軽キャノンすら「連邦の量産機も欲しいなぁ」って急遽作られたぐらいだし連邦はそもそもフォーカスあててないだけだよ

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:17:48

    >>41

    最新話でシャリアが圧倒してたんで

    もし戦争始まったら連邦が一方的に蹂躙されてジオンの勝利になるんだろうなってなった

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:18:09

    >>41

    今ん所実際戦えばジオンが圧勝して終わりそうにしか見えんし邪魔者はさっさと潰せば良いんじゃないとしか思えない

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:18:51

    >>41

    というかその前にジオン内戦があるだろうし、連邦の本命はそこへの介入だろうなって

    ギレン派もキシリア派も派閥争いで負けてすんなりもう一方に従うとは思えんし

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:19:30

    >>46

    そしてジオン1部隊に蹂躙される連邦軍って図になりそう

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:20:08

    >>47

    真面目に語る気がないなら無理に話に入ってこなくていいよ

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:20:09

    >>44

    シャリアは1stのシャア枠でシャリアが強いだけで戦争に勝てる訳ではないからな

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:20:13

    >>45

    宇宙から一方的にコロニーや隕石落としまくればいいとはよく言われてるな

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:20:21

    いくらシャリアブルが強かろうがシャリアブルは1人しかいないので物量戦で押し込まれるのは明白じゃない?

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:20:43

    連邦もルナチタニウム事情厳しくなって高級機の増産が厳しくなったとはいえ
    一般量産機ならガンガン作れるだろうからジオンがまた侵略しようと思ったらコロニーか小惑星落としてズタズタにし直さないと無理だとは思うよ

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:20:53

    そもそも軍はともかく連邦政府なんて生みの親の富野からして思いっきり馬鹿にしてるし

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:21:01

    >>51

    そんで連邦負けたのがジークアクスじゃん

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:21:47

    一年戦争中は宇宙軍が壊滅しながらも頑張って直撃防いでたコロニー落としもう防ぐ手段ないもんな…

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:22:13

    >>52

    普通のチタンセラミックが正史基準だとあと4年でガンダリウムレベルになるし……

    ヒルダがタヒらなければ前倒しされる可能性すらある

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:22:57

    >>50

    これ。コロニー落とし仕放題、技術も相手の最新機をボコボコにできるほど上回ってる、相手は戦力があっても戦場に持っていくだけで一苦労、コロニー落としに対抗できるサイド3を簡単に滅ぼせるような戦略兵器もない、これで冷戦の状況設定が成立するのは納得いかない感じ

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:23:05

    ていうか連邦軍の強みである数の力が活かせないなら普通に抵抗も少数のニュータイプ部隊で潰してコロニーなり隕石なりでどうとでも勝てるだろ

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:23:23

    >>56

    ハンブラビとサイコガンダムがあの体たらくだしジオンの下位互換のMSしか作ってなさそう

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:23:40

    バスクが負けただけで連邦は負けてない。

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:23:50

    >>54

    負けたというか独立阻止出来なかったってわけなので……

    ジオンはジオンで奇跡の逆転最後の数日で出来ただけでシャアが暴れまくっても滅亡寸前だったわけだし

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:25:14

    むしろこんだけ強くてなんで地球から叩き出されてんねん

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:25:20

    >>59

    すみません、Zは0087年なのであの体たらくは寧ろペース上がってるくらいなんです

    数ヶ月違いで旧式墜ちするのがあの時代のMSなんです

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:25:22

    >>57

    痛み分けとか言ってるけど実質命握られてる上抵抗すらできない状態のよな

    それでいて最新話で兵器格差見せつけられたし

    本当に戦争再開したら連邦は蹂躙されるだけで終わりそう

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:25:42

    >>51

    少数で多勢を相手にするためのサイコミュでありビットでありニュータイプじゃないかね

    ムラサメ研でもサイコミュ研究はしてるみたいだけど、ジークアクス世界だとニュータイプと強化人間では性能差かなりありそうだし

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:26:45

    >>64

    ぶっちゃけ命握ってるなんて作中でも公式でも一度も言われてないの……

    公式が語ってるのは冷戦、つまり拮抗してるってのが公式の認識なんです……

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:27:00

    >>65

    オマケに連邦軍は少数の戦力しか用意できないならマジでどうしようもない

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:27:34

    制宇圏掌握され切ってる時点でまあ当分は無理だから
    話としてはジオンが内ゲバで弱体化するまで連邦積極的に絡めないでしょ

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:27:34

    >>60

    バスクで無理なら他がどうしようともう無理だよ

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:28:07

    >>66

    その拮抗してるという設定に疑問符が付くってこと

    これでサイコやハンブラビがシャリアでも倒される寸前だったらまだ拮抗も納得だったんだけど

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:28:11

    正史はアムロのおかげってよりアムロ+ガンダム(学習コンピュータ)の組み合わせがね
    それで地力が遥かに勝る連邦に猶予期間&高速ラーニング出来たんだからジオン勝てる訳ない

    逆に言うとシャリア1人で戦争を勝利に導けるわけもない

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:28:37

    はっきり言ってしまうと元々ガノタはジオンがコロニー落としやったのは仕方ないとか設定を捏造してまで連邦を悪にしたがる傾向がある
    後外伝とかでジオンがなんで負けたってレベルの超兵器・師団組めるほどのエースがわいてくるのはそれが人気出るから

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:29:19

    仮にギレンかキシリアがおっしゃ連邦潰すぞ!しようとしたとしてももう一方がグレミーするだけだぞ
    外敵がいなくなったらいよいよ次は自分なんだから

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:29:21

    >>62

    地球から追い出されてリソース全部吐いてルナツー落として奇跡のゼクノヴァでようやく講和に持ち込んだから普通に強敵のはずだけど…マチュの時代だと地球の描写がないから一切規模がわかんねぇある意味で不気味な連邦

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:30:44

    >>67

    その辺りはぶっちゃけそこそこ安定してる強化人間揃えてシャリアクラスに多勢に無勢するのとペガサス級とハイメガ揃えたらどうにかなる気がしないでもない

    宇宙世紀で打ち上げられた艦隊を宇宙で阻止出来てる描写ってぶっちゃけないし

    一番近いゼーゴックは狂気扱いだし

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:31:18

    連邦は地球という最大の資源持ってるし
    ジオンが他のサイド復興させてるか不明だし
    なので国力は依然として連邦有利だろうから
    それで全面戦争になって今度も勝てるかと言われるとね

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:31:31

    >>74

    そんで数少ない連邦描写が全部当て馬とかジオンのほうがすごい要因にしかなってなんだよね…

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:32:04

    連邦がバカにされてるというより
    人権無視の強化人間やそれに付随するメカを否定的に描いてるだけでは?
    民間でまだ子供のアムロやララァを軍隊や戦争に巻き込まず
    安定したメンタルで優秀な軍属成人NT二人が活躍し
    そのおかげでフラナガンスクールまでマトモなNT士官学校になってる

    アムロって富野氏の原案では19歳の軍属だったが
    プラモなどを売りたい会社側の大人の事情で年齢を下げられたようだし
    ファーストの頃から子供を戦争のヒーローに仕立て上げる設定が嫌だったので
    個人的にこっちが正しく改善してくれた感

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:32:05

    >>71

    シャリア・ブル一人じゃ無理かもしれんが優秀なニュータイプを数揃えて、兵隊の質も高い、ジオン残党やネオ・ジオンと違って数も多い、兵器の技術力も大きく差が開いている

    それを踏まえた上で最強のシャリア・ブルと強力なキケロガがいるので普通に無理

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:32:20

    ジークアクスのジオンってソロモン落としがゼクノヴァでなんとか助かったんじゃなかったか?

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:32:49

    ジオン贔屓すぎるところあるし、今後の展開したいじゃ、連邦が上回る展開もあるんじゃない?

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:32:58

    戦力的に整っても始まって即コロニーか小惑星落とされたらどうするんの問題を解決する兵器が完成するまでは
    取り合えず現状維持で行くと思われる

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:33:05

    >>70

    そもそもシャリアがジークアクス最強格なので……

    メタ的にはアムロやシャア相手にしてるようなものだぞ、エグザベ君に秒殺されてるなら仕方ないが

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:33:12

    >>80

    物凄い薄氷の上の勝利なはずよね

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:33:17

    さすがにジオンも大気圏外への脱出時点で監視はしてるだろうし、連邦が軍として活動できるだけの戦力を宇宙に送る余地がないからバスクもテロ組織やってんじゃないかな
    敗戦以降に連邦が宇宙圏での活動拠点持ててないならコロニー間の移動すらかつかつだろうし

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:33:50

    というか最新話でソーラーシステム建造するとか言ってるの「この世界ではコロニー落とすまでもなく何時でも地球焼けるので連邦に勝てる要素はありませぇん!」するための伏線じゃないの?

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:33:54

    設定と実際の描写と結果がかみ合って無い感

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:34:15

    >>84

    一応あれ自体が「宇宙方面からの撤退はもう避けられないが最後に道連れにしてやる」だから通ったとしてもより酷い状態での共倒れぐらいの状況ではあるはず

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:34:21

    >>80

    ソロモン落としが成功した場合はシャアの発言から察すると膠着だよ

    ソロモン落とし成功したところでルナツーは落ちて連邦の宇宙拠点は無くなるからね

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:34:41

    >>76

    地球は木星除いたら最大の資源地帯だからな オデッサ半年掘るだけでジオンが10年戦えるレベル

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:35:17

    >>81

    これまでの描写見る限りこざかしい抵抗として一瞬で叩き潰されてジオン万歳で終わりそう

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:35:48

    >>86

    それジオンが傾くレベルらしいからねぇ

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:36:42

    大前提で一年戦争前はジオンと連邦で30倍以上の国力差があったという設定があるんだから
    それをアムロをターニングポイントにしてジオン勝利に持って行ったんだし設定と描写が噛み合わないのは仕方ないと思われる

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:36:51

    コロニーとか小惑星を落としまくればそれで勝てると言う人はその動きを連邦が察知できない前提で考えてる
    どれだけジオン有利に考えてもそんな動きしてたら地球に落ちる前には気付くしその瞬間全戦力でジオンと全面戦争が始まる
    ほっとけば地球が滅びるんだから戦力の出し惜しみなんてしない
    そうなったらジオンが勝っても死ぬほど被害出るからあのギレンですらやってないんじゃないのか

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:37:12

    >>86

    余裕で勝てるなら国家の財政傾きかねないレベルの兵器なんて建造する必要ないですね

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:37:27

    設定と実際の描写に乖離がありすぎて、設定に納得いかないんよね

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:37:42

    腐したところでそもそもマチュたち主人公組の描写とシャリアの成功譚描いてたらもう連邦の逆襲とか描く尺は無いでしょ

    良くて一切描写なし、悪くて5分くらいでサクッとナレ死が関の山だと思う

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:38:02

    >>85

    ただ人と物の往来自体は普通に出来るっぽいからな

    それこそこれまでの描写見るにPMCやらジョンク屋やら客船擬装してる連邦の手は幾らでもありそう

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:38:21

    >>94

    その全力で出した戦力を戦場まで移動させるのすら満足にできそうにないんだから勝てるわけ無いって話なんじゃなくて?

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:38:23

    >>96

    お前はどうせ何言われても納得しないでしょ

    ただ「ジークアクスはクソなんだ!」って言いたいだけなんだから

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:38:42

    CCAはシャア達が上手くやったのと連邦が腐敗しきってたからああなっただけで
    冷戦下なら油断する訳ないんだよな連邦だって

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:39:09

    >>94

    そもそも多少の隕石なら水天の涙見る限り地上から普通に撃破可能っぽいし……

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:39:19

    >>100

    マチュ周りの話は嫌いじゃないけど、世界観設定に??ってなってるだけよ

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:39:24

    連邦は独裁制じゃないのでとりあえず講和はなったんだから一旦戦い忘れましょうよ派閥も強いだろうからね
    そもそも積極的に宇宙再進出を狙っているかというとそうでもないんじゃないかとは思う

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:39:49

    >>94

    機体格差がありすぎて連邦がボロボロにされる未来しか見えん…

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:40:30

    ジオンって最新兵器キケロガとジークアクスしか出てきてないよね?

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:40:39

    >>103

    はいはい

    みんな真面目にお話ししてるからあっちで遊んでようね

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:41:22

    >>107

    お前がな。

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:41:38

    >>104

    それはあり得るんだけど既にジークアクスで連邦の連中をちょっと出しちゃった以上数少ない出番で現状ただひたすら噛ませにされただけの間抜け共で終わっちゃうのが不満って話じゃないの?

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:42:18

    火葬戦記でよく見た展開

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:42:25

    というか連邦もジオンもサイド6も等しくニュータイプにやりたいようにやられてるって感じよね

    ・ガンダム奪われる
    ・ソロモン落としを防ぐ作戦を邪魔する
    ・↑をさらに邪魔する
    ・謎のパワーでソロモン落とし失敗
    ・赤いガンダムに翻弄される
    ・女学生に機体奪われる
    ・戦時中のエースがやられる(シイコ、二連星)
    ・コロニー巻き込んで暗殺計画
    ・↑を阻止する
    ・みどりのおじさんがザビ家暗殺計画中

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:42:38

    >>104

    そういう派閥であってもジオンの再侵略に対する備えは必要と考えてないわけじゃないと思うぞ

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:43:32

    連邦の技術はガンダムでジオンに流れてるけど
    そこから独自発展はしてないのか?
    サイコのパージとか?

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:43:49

    >>106

    何ならマグネットしてないゲルググが配備されてるし、サイコ相手に歯が立たないソドンが現役だぞ

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:45:11

    >>106

    ハンブラビのスペックが史実より低下しているのが確実視されてて逆に戦後採用であろうギャンのスペックがインストーラーデバイスによるジオン機全体の底上げの影響もあって互角か技術背景的にジオン機のが性能上まで有りうる

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:45:39

    >>113

    というか連邦がサイコミュとビット技術再現出来てるのが何気にヤバい

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:45:55

    ジオンに都合良すぎる仮想戦記って言う人はザビ家の緩衝材であるガルマもドズルもいなくなってるというジオンに都合の悪いことは無視するよね

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:46:47

    >>115

    何度も言われてるけど本来この時代にハンブラビもサイコも影も形もないからな

    オリジナルより劣ってても当然でsage要因にはならん

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:46:49

    というわけでなんだかんだ技術力でジオンと連邦に絶望的な差を感じてないから連邦に勝ち目ないと言われると??ってなる

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:48:04

    軍事先端技術では及んでない部分はあるだろうけど、トータルの国力で見れば…なあ。
    ただソーラ・レイがコロニー落としで寒冷化した地球の環境再生とは、誰も信じてないだろうね。

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:48:14

    本物と偽物ってというテーマがあるらしいし、本物(正史)vs偽物(gq世界)があれば連邦好きな人も納得するかもしれない

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:48:36

    >>119

    ジオニストは都合の良い設定と描写しか見ないから……

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:49:27

    >>120

    そんなんに国の財政傾きかねないほどの金費やそうとしてる女が総裁とバチバチに対立してるとかそら戦争なんてやってらんないんだよね

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:49:47

    なんというか今作の連邦とジオンって
    ガンダムXの新連邦と宇宙革命軍っぽいな

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:50:25

    単純に連邦にやる気も元気もない状態としか言えないが、人口の爆発的増加が起きないなら地球人類を性急に宇宙に上げる意味合いも無くなるのはまぁ……

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:50:34

    >>114

    Iフィールドに関してはアーガマとかでも無理だからどうしようもない

    ゲルググはギリギリ現役扱いなだけで多分退役寸前か後方配備っぽい感じ


    何なら正史連邦軍はもっと凄いぞ

    範囲が広すぎるのもあってザクが現役だしサラミスに至っては無理矢理数十年使うからな

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:51:01

    >>25

    主人公組を苦戦させたビッグネームなサイコとハンブラビ

    暴と虐殺の権化なバスク使ってやる事があの程度だってのがね

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:51:13

    >>126

    ミノフスキークラフト搭載してV時代まで使ってるのは無理矢理すぎる

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:51:42

    ジークアクス程度でこんなお気持ちしちゃうなんてイグルー見たら頭の血管切れるんじゃねえか

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:51:51

    初期にコロニー落とし、MSやミノフスキー物理学と手札があっても硬直してるんだ
    連邦がだいぶ追い込まれたと言ってもMS開発も出来る上に性能はともかくサイコミュ搭載機まで用意出来てるんだし人口も資源も連邦上なんだから
    冷戦が長ければ長いほどジオン不利になるのでは?と思ってしまう

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:51:55

    >>127

    あなたってパターンしか喋らないんだ

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:52:15

    イグルーでさえ連邦MSが活躍してたのにただの舞台装置でポイ捨てなら
    ジオン完全勝利世界で良かったのでは?

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:52:28

    >>126

    そこは軍の規模の差もあるからなぁ

    サラミスは最早別物扱いだし、ジムカスタムとか0090年時点でPMC払い下げとかもしてるし

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:52:47

    >>127

    これジュドー倒しかけてたサイコMK2をあんな風に瞬殺したせいでシャリアがジュドーより強くみえるからなせめて型番は一緒にしてほしくなかった

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:53:20

    連邦はMSもずっと現役なのが正史でもいるからな(名前同じだけで性能は別物)

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:53:29

    >>130

    だから多分ギレンもキシリアも「はよあいつ氏なねぇかな」ってお互いに思ってるんだよな

    とっとと内部統一して連邦にトドメ刺しに行きたいはず

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:54:06

    連邦がお古使うのは福祉その他優先ってのがあるし……ジークアクスジオンはソーラシステム作るのに国傾かせる必要あるっぽいからなぁ

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:54:11

    >>132

    連邦の作ったMSなら大活躍してるじゃないですか

    ガンダムっていうんですけど……

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:54:37

    >>130

    研究合戦&兵器開発合戦になったらリソース潤沢な方が有利だもんなぁ

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:54:50

    IGLOOの連邦sageジオンマンセーは下品だから嫌いだったけどジークアクスはそこら辺ちゃんとやってるから好感持てる

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:55:07

    >>138

    赤いしなんか変な現象起こすんですけど

    あれ本当にガンダムなの?疑惑がある

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:55:09

    >>139

    そういう戦場外の動き含め戦いは数なんすよね

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:55:30

    >>137

    キリシアは真面目に何であんなデカブツを、今の今になって作ろうと思ったんだろうね。

    連邦やコロニーに突きつけて金を揺するとか、まさかそんなしょっぱい理由?

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:57:11

    >>143

    地球環境再生のためという理由が全く信じてもらえていないキシリアさんに涙を禁じ得ない

    彼女が何をしたって言うんです!?

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:57:56

    >>144

    あの禍々しいマークと計画書の名前がね……

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:58:54

    >>144

    彼女個人というよりは地球へのコロニー落としの実行犯がジオンなんで、

    急に掌返しされても怖いっていうか…

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:59:10

    >>144

    過去の作品にクリーンと評してタイヤで均す作戦があったんですよ…

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:59:20

    >>139

    MSもニュータイプの研究所も地上の方が盛んにおこなわれてからな

    問題はZとかの世界でどれだけジオンからの研究の転用があったかわからないから何とも言えないし、ルナチタニウムの入手が困難だから機体性能どれだけ盛れるか

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:59:30

    >>144

    地球上の人間滅ぼせば地球環境の改善が出来るとか

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:02:39

    でもこれでキシリアが本当にシャアの献身(主観)とかを見た結果改心して人道を重んじる性格になって地球連邦とも根本的な和解を目指していて、そのために傲慢な過激派であるギレンと対立しているのだ……とかやられたらそれはそれでめちゃくちゃ面白いと思う

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:33:32

    ソーラシステム悪用されるとしか思われてないけど普通に電力問題解決したりしてジオンの財政状況を健全化するのでは?
    今のキシリアが地球に照射なんかするとは思えん

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:35:13

    >>134

    実際ジュドーよりシャリアの方が強いでしょ正史のサイコガンダムmk2より強そうなgqのサイコガンダムmk2瞬殺したんだからキケロガもzzより強いぞまあシャロンの薔薇で技術力上がってるらしいからしょうがない

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:36:17

    今のところは扱い的には地球連合軍よな
    いいところなしという点で

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:36:29

    >>141

    ガワは多分ガンダムだよ


    アルファサイコミュが悪いと思う

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:37:18

    もう荒らしが湧き始めたぞ…

    混沌としたスレに凶鳥が舞い戻る!!!

    ブラックホールキャノン、ヤッターブッパー!!!

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:38:04

    計画書の名前の元ネタは人類の壊滅を望む存在らしいんで、そういう意味でも穏当に使われる予感がしない
    というかあの禍々しいマーク、見ようによっては薔薇というか花にも見えるな

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:38:36

    >>134

    中身の差だね〜(パイロット、機体構造…等々)

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:39:22

    作劇上無理だとしても今回ガンダムmk2が出てきたなら例え瞬殺されても今後の連邦系量産MS最適解のスタンダードが出来上がってるってことで連邦軍の脅威度も上がるってもんだけど
    実際が出来損ないの可変機に良く分からんサイコマシンでそれも瞬殺されるようでは大丈夫なのかという気持ちも出る

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:39:51

    >>3

    思ったんだけどシャリアっていう強力なニュータイプかつ戦勝国の勝利のカギになった様なキーパーソンが

    ずっとジオンの手の中にあり、フラナガンスクールなどをじっくりやってNT研究が進んだ結果だと思うから

    そこまで違和感ないんだよね

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:40:03

    >>127

    サイコガンダムってアムロシャアカミーユ3人まとめてもなお圧倒してたんだがこれならシャリアが宇宙世紀最強パイロットってことにならん?

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:41:03

    >>140

    どのへんがちゃんとしてる?

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:42:36

    >>160

    if世界でさらにZの2年前の時系列で出てきた機体をZ本編の機体と本気で同一視するバカなんていないからそんなことにはならないぞ

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:42:54

    >>160

    GQ版のサイコガンダムが正史と比べてかなり性能落ちてるんでしょ正史のままの性能ならキケロガも無傷じゃすまないだろうしコロニーは壊滅してる

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:43:39

    >>160

    それ言うやつはあのサイコガンダムとZ本編のサイコガンダムを同一視してるバカってことを自白してるアホだから


    思いっきりバカにしてあげよう

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:43:51

    連邦ファンがこんな暴れてるの見ると
    ジオニストって大分民度良いなと思う

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:44:21

    >>165

    おっ高度なジョークか?

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:45:22

    結局令和になってもジオンageは続くのかね

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:45:27

    >>165

    やっぱコロニー落としして正解だったわ

    アースノイドはカス、はっきり分かんだね

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:46:22

    これで連邦軍の主力が軽キャノンのままだったら流石にジオン贔屓って言ってもいいよな?

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:46:31

    >>167

    わざわざ「ジオンが戦争に勝ってもスペースノイドは自由になれない」ってセリフまで入れて結局内政はぐちゃぐちゃですよ〜って展開にしてんだから組織としちゃ別にageられてもいないぞ

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:47:08

    ぶっちゃけジークアクス見て制作がージオニストがーって言ってる奴は荒らしか対立煽りなんだよな?

    本気でそう思ってるなら真面目に頭が心配になるから荒らしであって欲しいんだが

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:47:42

    >>165

    いうてジオニストだって徹底的にこき下ろされて新型もろくに活躍せずに成すすべなく破壊されたら文句の一つも言いたくなるだろう

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:47:51

    そもそもジオン勝利ルートはむしろ閉塞的というかさらにここから人口削減始まったら破滅まで待ったなしでない?って気もする

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:48:07

    >>169

    まぁ、そうした方が楽できるし…


    設定考えるの面倒くさいんだもん!!(制作陣)

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:48:24

    >>164

    けどアムロのファンとかファーストとジークアクスのシャリア同一視して圧倒したアムロすごいしてるけど


    もしかしてアホ?

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:48:44

    >>175

    アホだよ?

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:49:01

    >>175

    アホだよ?

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:49:42

    >>175

    ジ・オリジン、サンダーボルト、ジークアクスを持ち出して正史宇宙世紀について語ろうとするのは止めよう!逆もまた然り

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:50:00

    >>3

    史実のアムロ、シャアクラスと戦えるパイロットが能力活かせる機体用意されて

    軍人として腐らずしっかり鍛え続けた精鋭だしな

    色んな意味で相手が悪過ぎた

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:50:04

    ハンブラビの比較対象は本来エグザべくんが乗ったジークアクスとかであって緑のおじさんが乗ったオールレンジ攻撃してくるモビルアーマーは相手が悪すぎるから連邦MSの性能sageにはなってないと思う

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:50:37

    シャリアage他sageレスのあるスレでそれ言うのギャグでしょ

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:50:52

    >>180

    ぶっちゃけサイコガンダムに関してはむしろ弱体化した連邦にしてはリフレクタービットとかようやっとるって感じだったからな……

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:52:18

    >>13

    地球のウクライナのオデッサの資源だけでもジオンが10年戦えるだけの資源があるからな

    コロニーだけで賄えない資源もあるし宇宙拠点全損しても超大国には変わりないだろう

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:52:29

    >>180

    キケロガ相手だから仕方がないとかじゃなくてハンブラビ自体なんの活躍もしてないじゃん

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:53:15

    >>184

    まあそれはそう

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:53:54

    なんというかこうなるなら連邦軍や連邦系キャラとかモビルスーツを出した上でこうも悪い扱いするくらいなら最初から出さないで良かった
    それはそれでまた文句は出るだろうけどさ

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:55:30

    >>181

    他作品の設定を引き合いに出してシャリアを持ち上げるのはOK

    ジークアクスの設定を引き合いに出して他の宇宙世紀キャラを持ち上げるのはダメって事だね

    理解した

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:56:11

    2話で叶わぬながらも奮戦したテストパイロット達を見ていると、
    連邦軍にも腕の良い人材は普通にいたんだなと思ったよ。
    惜しむらくは彼らの戦闘データを反映することも、量産型MS前倒し生産もできなかったことだが。

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:56:25

    >>167

    むしろジオンはsageられ続けてるんだよなぁ

    ジオニストフィルターで見えないだけで

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:57:38

    >>182

    しかも史実だとまだサイコガンダム出来てないしな

    もしかして連邦軍の量産機の名前、4年前倒しでジェガンとかになってない?

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:57:40

    >>189

    ジオン憎しが強すぎて少しでも良い描写があったらキレるんだよな

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:58:59

    サイコガンダムがムーバブルフレームだった以上フランクリンがいるのは確実で、じゃあ連邦には何があるかって言うとジェガン(ガンダムMk2)よ

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:59:45

    >>182

    二年前倒しで当然ダウングレードしてるだろう機体をZのそれと条件同一視しないとジオニストはジオン優位妄想を保てないからな 

    0085年時点であのレベルなら宇宙世紀の開発ペースだと2年後は正史サイコ越えた機体出ててもおかしくない

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:01:11

    >>152

    オーラバトラーとは戦った時点で不利だから最悪の場合ジ・Oルート

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:01:44

    >>186

    ゲルググ(実質マグコジム)とか01ガンダムとかめちゃくちゃカッコいいからその意見には賛同しがたい


    鹵獲されちゃっただけでガンダムも連邦製MSだし

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:03:06

    面白ければ許されただけの話だよな

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:04:43

    クソスレに凶鳥が舞い降りる!!

    ヤッターブッパー!!

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:04:58

    >>187

    そいつもお前も同レベルのカスやって一から十まで説明してやらんと分からんか?クソして寝ろ、宇宙世紀始まるぐらいまで

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:05:34

    クソスレに凶鳥が舞い降りる

    ヤッターブッパー

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:05:51

    うんち!

オススメ

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