- 1二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:26:41
コロナ、宗教と政治、暗殺
そして開催中の大阪万博と20世紀少年の世界観のような話が広げられいる今だからこそこの作品の魅力を語りましょう 実写の話もOK - 2二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:27:24
マジックミラー号見てるとOPがこれのテーマと同じだから抜く時にともだちがチラつくんや
- 3二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:29:03
🪬「バハハーイ」
- 4二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:30:51
なんならローマ教皇とコンクラーベとかもあるし
謎の予言も流行ってるというね - 5二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:33:05
結局トモダチはカツマタくんなの？
- 6二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:37:33
実写の唐沢寿明の子供自体が子役自体かと思うくらい唐沢寿明でビックリしたな
- 7二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:38:05
実写版のキャストがそのまんま過ぎた作品
- 8二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:42:23
これ目玉だしともだちとかだし元ネタはフリーメイソンなのかね
- 9二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 11:48:18
幼い頃の遊びが巨大な陰謀に繋がる展開めちゃくちゃ好き
- 10二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 12:22:43
ページ捲ったら単行本に秘密集会のお知らせの手紙挟まってビビった思い出
- 11二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 17:29:39
カツマタくんが最初から最後までともだちでフクベエとかは影武者使ってたらしいよ
- 12二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 17:31:32
第一話に英雄たちの登場ですで時間巻き戻って本編開始
最後はいい感じになるんだろうなから第一話のシーンは敵が欺瞞の英雄になってたという絶望シーン - 13二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 17:59:13
グータラスーダラ良い曲だよね
- 14二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:43:28
万博に誰よりも憧れたのに万博に行くことはできなかったフクベエが、実はそのまま作者の幼少期そのものだったという闇
- 15二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:52:23
最近アマプラで見返したけどよくこの終盤まで辛気臭い作品を三部作で実写化出来たよな
- 16二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:59:53
完全版映画の設定追加したから余計意味不になってて草
- 17二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:33:54
ゾワっとする演出が多い
- 18二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:41:22
中学生の時原作全然知らずに実写映画見てトラウマ植え付けられたわ
絵面がグロいのなんの - 19二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:44:45
うろ覚えだけどカンナ母は真実を全部知ってた上で自由の身だったよね？なんで何もしなかったんだろ
- 20二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:57:12
- 21二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:59:03
👈
- 22二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:04:32
完全版で否定されたけど
ハットリ君ともだち＝フクベエ
序盤フクベエとして一緒にいた奴＝カツマタ君
で、フクベエが殺されてからカツマタ君が完全に「ともだち」を乗っ取った説が好きなんだよな - 23二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:07:41
3部作見たけど、このペースで最後まで行くのか！？ってなった
行ったわ、RTAっぽくなってたけど - 24二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:10:41
3巻でフクベエのフリしたカツマタ君をケンジが介抱したとき自宅で20センチュリーボーイのCDを見つける伏線すき
自殺を止めてくれた曲にずっと脳焼かれてるじゃん - 25二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:19:54
カツマタくん黒幕割と好きなんだよな
え、こんな奴いた？誰？ってやつが黒幕って方がリアルだろうし
あのケンジが曲かけた何気ない日にカツマタくんの人生が大きく変わって今の世界になってるってのが良すぎる
そこでともだちと20世紀少年の意味も曲のこと知ってれば回収されるし
- 26二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:28:19
秘密基地が壊された後にヨシツネが何やってたか思い出したところが本当に好きだった思い出
- 27二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:59:20
意識はしてるだろうね
ともだち＝友愛だし
これ連載後に民○党が政権取ったけど鳩山首相ってマジでフリーメイソンだったお爺さんに感化されて友愛友愛アピールしまくってたからうわぁ20世紀少年感あるなぁと思ってた
- 28二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:03:21
後キリスト教とフリーメイソンの話絡めてると思う
作中で露骨に出てくるローマ教皇、カトリックと
トモダチ＝明らかにフリーメイソンがモデルと
ボウリングと経営した神様＝プロテスタント
ボウリング自体がプロテスタントの改革者のマルティン・ルターがルール統一して今の形の生みの親だし間違いない - 29二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:03:54
この話1番好き、泣いた
- 30二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:05:56
プロテスタントとカトリックはフリーメイソンの話は面白いな
確かに神様が破壊したのは昔の秘密基地でインチキ預言の友だちと対照的なんだよな
そしてともだちに対抗していたカトリックとローマ教皇 - 31二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:07:20
浦沢作品あるある
本筋とそんなに関係ないエピソードの方が印象に残りがち - 32二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:10:38
浦沢スレの風呂敷はNG
全体的にテーマは宗教なんだろうなって作品だったね
カトリック教会は勿論だし新興宗教が崇拝者獲得して政界に進出する話とか
プロテスタントとフリーメイソンは気づかなかったな - 33二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:11:47
地震がどうとからしいけど予言の書って聞いた瞬間から20世紀少年思い出したな
- 34二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:07:46
自由研究でケンジをテーマにしたばっかりに色々巻き込まれた小泉響子ちゃん好きだ
神様からボウリングの才能を見出されてるしあのままずっと上手くやっていけそうだよね
同い年の女子として本編後はカンナと仲良くやってるといいな - 35二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:08:10
4部作だったらよかったのにとは思う
- 36二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:47:02
学校放送で20センチュリーボーイズを流したのは作者の実話なんだっけ
しかもそこには小室哲哉もいたという - 37二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 08:16:04
カツマタくんが暗殺されたフクベエに成り代わった説「コピーのコピー」が天下取るってのを体現してて良いよね 読者は勿論万城目やキリコさんから(え、コイツフクベエじゃない…？じゃあコイツ誰なんだよ…？)って戦慄されてる構図が不気味過ぎて大好きだった
- 38二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:33:45
宗教だから作者もともだちが誰がなんて本質じゃないって言ってるな。なのに読者の関心はともだちが誰かばかりだと…
- 39二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:44:31
２０世紀少年は風呂敷広げすぎたとか言ってるやつはそもそもテーマを読み取れてないと思うわ
ともだちが誰かでは無くともだちが生まれたのはなぜという部分や宗教的背景が最重要なのに
ミステリーで言うならフーダニットでは無くホワイダニットが問われてる作品
なんの意味もなくカトリック教会や秘密結社を模したともだちが出てきたと思ってるのかね - 40二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:52:14
一般読者からしたらやっぱ誰が真犯人か見たいなとこに注目しがちだからねぇ
ともだちはずっと仮面やマスクをしていたように誰がやるかでは無く宗教的なシンボルでしかない
死と再生とかもそうだし全体的に宗教の要素を散りばめてるのが凄い - 41二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:54:19
創価学会がモチーフとか噂されたけど
現実の世界ではパンデミックの後に統一教会絡みの首相が実際に暗殺されてるしすげー時代を先駆けてるよね
宗教の恐ろしさを書いた作品として傑作だと思う - 42二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:54:28
- 43二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:56:10
全体的なテーマは色々あったね20世紀だとは思うわ
それはそうと劇場版の同窓会のシーンで凄い顔してケンヂ見てるカツマタ君好き - 44二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:18:56
のっぺらぼうの時点で誰がともだちとかはそもそもそこまで大事な事ではないって事だね
- 45二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:20:16
不謹慎かもしれないが国葬の時に安倍が蘇るんじゃないかってマジで20世紀少年のせいで頭によぎった
- 46二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:03:04
とも「だち」だから2人いるのか
とめちゃ納得した記憶 - 47二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:50:32
やっぱ浦沢直樹はすごいなと思う
いろいろ言われるけどやっぱおもしろいもん
絵も上手いし - 48二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:56:14
今の漫画家の顔みんな同じやんとか髪の毛無くしたら区別つかんとかと違ってちゃんとキャラの事書き分けられてるのすげーよな
- 49二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 02:58:16
オッチョが息子に勇気もらってUFO撃ち墜とすシーン良いよね
というかオッチョの戦闘場面は大体名シーン - 50二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 03:04:13
昔映画見たっきりだなあ。原作も中身ちゃんと覚えてないや
原作と映画で相違点あったりしたっけ - 51二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 06:57:58
実写映画の堤監督はトリックとかで分かるけどカルトとかオカルトとか不気味な演出がめちゃくちゃ上手いから合ってたよな
特に第一章とか全編不穏な感じが最高とかだった - 52二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:18:12
- 53二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:39:51
原作だと2人でともだちで
フクベエが死んだことでカリスマが薄れていった
映画だと最初からずっと1人だったけど
その1人が誰なのかが重要だった - 54二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:43:56
- 55二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 14:52:18
こわすぎる
- 56二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 14:52:48
ケンジの少年時代がマジで唐沢すぎて草
- 57二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 17:26:52
安倍が銃死ーした時はマジでこれ思い出したな
後々宗教絡みってニュースで出ていやマジで20世紀少年かよって - 58二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 17:27:19
黒幕とか違くなかった？
- 59二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:25:51
20世紀少年最終章がテレビで放送されたとき、後の番組枠がアナザースカイだったんだけど、ゲストが佐々木蔵之介で、金曜ロードショーの後に放送されることを知っていたからか、ともだちポーズをやってたのを覚えている。
- 60二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:27:04
平愛梨がバチクソかっこかわいくて最高だった
- 61二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:28:06
何もするな
何もするな
何もするな
何もしないでくれてありがとう - 62二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:34:23
映画1章の不気味さとドンドン話が進んでヤバい事態になっていく感じが凄い好き
予言ノートでの空港と国会議事堂爆破のシーンは描写込みで好き - 63二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 04:48:51
自分の指示で周りの人間が好きなだけ殺せるんだけど
自分が直接殺した人間のことをずっとひきずってたあのチャラ男とか好き
万城目も最後はなんか切なかったな - 64二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 04:52:05
カツマタだろでえっ誰…？ってなった
覚えてねえわ - 65二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 05:08:48
- 66二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:03:13
- 67二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 10:28:26
もしかしてここでカツマタ君思い出してごめんなさいしてたらワンチャン色々防げた？
- 68二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 11:10:07
- 69二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 11:16:09
- 70二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:11:44
幼少期のサダキヨの写真が1枚もないからバーチャルの世界では顔がない(子供の体に大人の顔がそのままくっついてる)のに、もう半分ボケてるような当時の先生が写真1枚だけ持ってて、それが本当に普通の子供の笑顔の写真だったのが泣いた
サダキヨ関係泣けるんだよなぁ - 71二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:15:00
ヨシツネ「最近は昨日のことも忘れるのに子供の頃の噂話は鮮明に覚えてる……」
当時小学生の自分「？どういうことや……」
今「分かる…………」 - 72二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:26:55
ボーリングの社長がなんか好きだった
- 73二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:32:37
これ1999-2006年連載なのか
絵が古いとは感じないからすごいな - 74二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:34:29
映画好きだけど、特に1作目の完成度はいまでも飛び抜けてると思う
そして「あそびましょー」って誘ってきたハットリくんお面がトラウマになり悪夢まで見ました - 75二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:49:11
- 76二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:13:08
フクベエとカツマタ君ってよげんのしょの終着点が違うんだよね
フクベエは世界大統領になるのが最終目的だけどカツマタくんだと反陽子爆弾で世界滅亡と世界征服が目的 - 77二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:23:48
フクベエとカツマタが実は双子という説だったら色々腑に落ちる
- 78二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:26:31
フクベエもカツマタが書いたしんよげんの書の結末見たときビックリしてたものな だからか若い頃の万丈目に人類滅亡を最終目標として話してた子はフクベエじゃなくてカツマタくん(整形とかじゃなくて元々フクベエとカツマタは似たような顔立ち)って説もあったりするし
- 79二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:27:22
「あ」から順番にクラス名簿を読み上げて「お」のオッチョまで言った次に〝ともだち”の名前を発見しているから
確かに「は」のフクベエ（服部）じゃなくて「か」のカツマタくんが正体っていうのは納得できる伏線なんだよな
- 80二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:32:36
- 81二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:36:09
ブックオフで立ち読みしてたらこれが挟んであってびっくりした
前の持ち主のイタズラかと思ったら公式のなのね - 82二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:37:48
最初からカツマタ君説が正しいのなら第2部でヤマネに撃たれたのは誰だよってなる
- 83二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:43:10
ヤマネに撃たれたのは整形された影武者らしい…
- 84二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:49:43
- 85二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:56:38
絶対に無理だろうけど金ローで放送して欲しい映画NO.1
実況スレとか楽しそう(不謹慎) - 86二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:59:27
- 87二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:10:42
- 88二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:12:39
儲が暴走して邪魔な奴を消していくとかいう当時だとファンタジーっぽかったのに今の日本だとある意味笑えない状況
当時はTwitterとか無かったもんね - 89二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:23:54
- 90二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:28:19
- 91二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:51:41
- 92二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:03:39
- 93二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:11:22
まあ「ともだちは誰でしょう？」の部分を前面に出したくなるのもわかる
この作品の売り方とかキャッチコピーを考えるってなったら自分でもそうすると思う
パッと見でわかりやすいフックって重要だし変に小難しく長ったらしい事は宣伝では書きたくないし
- 94二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:13:30
原作の存在知らんかったから原作知るまでオリジナル映画だと勘違いしてたなー
- 95二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:16:18
- 96二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:18:05
漫画は読んでるけど映画は観てないんだよなって思ったらアマプラにあった
やったね - 97二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:19:23
第3部ではマルオとケロヨンがカエル帝国で再開したときのやりとりが特に好き
後悔してるケロヨンにお前は最高だと言ってやったり、ヤン坊マー坊との最終決戦で自分のことはちゃんと覚えてないのに相手のことは互いにちゃんと覚えてるとことか
同時に正規メンバーと服部達との間には大きな溝があると思うと切なくなる - 98二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:24:47
- 99二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:57:47
- 100二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:59:07
理科室の件はドンキが窓から飛び降りるのを目撃されてるのも考察のノイズになってる
これのせいで首つりショーの時期をずらせないし - 101二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:02:00
フクベエが自殺トリックに失敗したのを万丈目が知ってたというのもよく分かんないんだよな
なんでアイツはそれを知ってたのか？ - 102二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:05:29
ともだちの覆面取ったらフクベエの顔だったからマルオが
「整形か？」
って言ってたが
今思えばあれってフクベエとカツマタは双子ですという作者の遠回しなヒントだったのでは - 103二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:12:48
映画のラスト好きなんだよなあ
よっしゃあルート分岐したぞ！っていう喜びと、でも現実世界では何も変わらない（やってしまったことは取り返しがつかない）という切なさがあって
あの2人が本当に友達になれてたらどうなったんだろうな… - 104二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:24:48
いつみてもケンジを詰めてたエリアマネージャーが逆MVPすぎる
- 105二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:21:25
- 106二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:55:04
日本だとそりゃ統一教会と安倍銃撃が浮かぶけど世界レベルでもトランプとそれを盲目に崇拝する支持者みたいに20世紀少年みたいな展開なんだよな
暗殺されそうになる→神格化→世界が無茶苦茶にってまさに今の世界 - 107二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:05:53
トランプ暗殺未遂からのアメリカ帝国見てるとまさに宗教って恐ろしいって20世紀少年の世界ですわ
- 108二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:17:29
カンナ役の人のオーディションに髪を切って臨んだら部屋に入った瞬間、監督や審査員が「カンナだ‥‥」って呟いたエピソード好き
- 109二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:39:03
- 110二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:54:12
- 111二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:18:25
いやこのシーンではすでにカツマタ君がフクベエに成り変わってる
- 112二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:17:58
- 113二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:22:08
このシーン見覚えが無かったから調べたら完全版の追加シーンらしいね
- 114二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:48:56
フクベエは子供の頃死んでたなら結局コイツは誰なんだよ…
- 115二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:29:10
フクベエが子供のころに死んだまではいいとして
宗教立ち上げてカンナの超能力を遺伝させた父親は誰だよってなるんだよ
フクベエ→カツマタ君と繋がった方が矛盾が無いように思えるんだ - 116二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 23:32:37
二部でケンジ一派が生きて出てきて嬉しかった
けど思った以上に生き残ってて若干冷めた - 117二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 06:34:36
このレスは削除されています
- 118二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 06:50:58
劇中人物からも前のともだちが本物で今の(カツマタ)は偽物って思われる程度にはカリスマ性ある影武者いるんだよな 理科室で暗殺された奴もあの状況で最期までともだちに成り切ってるし影武者連中の質高い
- 119二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:17:48
カンナは薬によって超能力を手に入れた設定になったからなぁ
- 120二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:22:51
カツマタは言うまでもなくフクベエ本人もカリスマがあるようには思えない
あの影武者何者なんだ… - 121二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:24:59
高須はともだちの子供を妊娠してたそうだけど厄災になりそう…
- 122二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:30:14
- 123二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:41:34
20世紀少年はたまに読み返しているけど、鉄人28号ネタとかもあって面白いよね。
あと未来予知のおじいさんが結構主人公たちと因縁とかが深くて驚いた記憶がある - 124二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:09:16
- 125二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:16:20
顔もだけど驚いた時の表情という顔の筋肉がマジでそのまんま浦沢さんの絵なんだよね
- 126二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:03:41
キャスティング拘りすぎだろ
- 127二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:20:40
このレスは削除されています
- 128二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:27:55
ハイスペック影武者さんは諸々優秀なのは勿論劇中でちゃんと顔見えたことがない(山根くんに暗殺された死体だったり、背中からのアングルだったり、顔に陰かかってたり)のも含めてミステリアスな魅力感じる 素顔知ってるキリコや山崎からするとよく見るとカツマタくんと別人って分かるらしいけど
- 129二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:58:28
- 130二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 06:42:11
映画版で改変されたのが不満なくらいには原作万丈目の最期好き
- 131二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 06:44:55
カリスマ持ちの影武者がいたってのがそもそも設定に無理がある
万丈目につぶやいた「マネのマネが～」の下りもケンジ達のマネをしたフクベエのマネをした自分が最後は勝つという意味だろうしフクベエとカツマタの間に名もない誰かを挟むのも物語的に美しくない - 132二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 06:47:12
- 133二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 07:01:02
本当にあった理科室の実験
ドンキーは自殺トリックの失敗で死にそうになるフクベエを目撃したって解釈でいいのか？ - 134二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 11:51:45
- 135二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:06:52
- 136二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:20:35
トリックが失敗する前に逃げ出したら何でドンキーを絶交したのだろう？
- 137二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:22:05
カツマタは超能力持ってたという解釈は合ってる？
- 138二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:54:13
ヨシツネって自分はリーダーに向いてないって自虐するけど作中の理性的な動きはリーダーに向いてる
- 139二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:19:03
バッタ屋やってた万城目が言ってた「ニセモノのニセモノが天下を取る」って言葉通りに天下を取って、それをケンヂ達が打倒する、ってのがストーリーの終着点なんだから「『偽者の英雄』＝ともだちの偽者」の正体って本来的にはそんなに注目されるべき存在ではないんだよね
その辺りを考えると編集側が「"ともだち"の正体は！？」とか煽ったのが失敗だったとしかいい様がないと思うんだ - 140二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:44:30
ともだち復活する時子供に触られそうになって防いでたけど、あの体勢とはいえずっとあのままでいるの辛くない？と思ったわ
- 141二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 20:04:00
ともだちの家には子供部屋2つあるっぽいし、カツマタくん本人が「フクベエ(小学校の頃に死亡)とはずっと一緒にだったからよく知ってる」って発言してるのも相まって双子説は結構信憑性あるよなぁ サダキヨとの初邂逅とか万丈目とのやり取りとかこれカツマタくんじゃね？ってなる場面もあるしフクベエ死ぬ前からちょいちょいお互いに成り切ったりしてたのかも
- 142二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 21:24:43
フクベエとカツマタくん双子だと万博への思い入れも説明付くと思ってるけど明言はされてないんだっけ
大阪の親戚がいる方の親に引き取られて万博満喫したから別に執着はないカツマタくん
自慢してたのに離婚で行けなくなって拗らせたのがフクベエだと勝手に解釈してた - 143二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:51:23
映画で赤ちゃんのカンナをともだちが見てるシーンがなんか怖かった
こんな優しいお父さんみたいな人があんな不気味な姿に？と思ってしまった - 144二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:53:20
その解釈は結構納得できるな
- 145二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:14:37
フクベエとカツマタ双子説は安直だと一瞬思ったけど既にヤン坊とマー坊の双子出してること思い出した
同じ顔した双子がいることの違和感を少しでも減らしリアリティ下げないようにする為の布石だった？ - 146二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:45:29
ケンジやオッチョのカリスマ性と比べたらどうしてもね…人を動かす力はあるけど
- 147二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 17:48:40
ケンジ達をともだちに売ったヤン坊マー坊が最終的に仲間になって良い想いしてるのなんかリアリティあるわw
- 148二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 20:30:35
映画版カツマタは普通にカンナの父親なのにあんな感じなのがめっちゃ怖い 一応原作の影武者フクベエは娘には手を出したりしないって断言されるくらいにはカンナに愛情あったのに
- 149二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 00:27:48
お前カツマタくんだろ
- 150二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 00:34:22
ケンヂが悪を名乗る相手に正義の味方になる方がよっぽど楽だって言ってたシーンがかなり印象に残ってる
悪であることを自信満々にしてるけどその実ずっと最初の悪事を引きずってるところとかなんか想像ついてしまって面白かった
他にも工場長とか13番だったりと悪側ではあるけど良いキャラがたくさんいた記憶 - 151二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 10:24:33
- 152二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:36:38
本質的テーマはあくまでも”宗教性” という観点から考えるなら
「”宗教”と”奇跡”はイコールではない」それ自体の体現と考えるべきなのかね 影武者については
奇跡は宗教的熱狂をもたらすが奇跡そのものは教義の中には残らずに埋もれていくし
奇跡を実践者は別に教団の中にその考えを残さない それは諸々の宗教でもよくあることで
- 153二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 12:24:41
あんな胡散臭いマスク被ってカリスマ扱いされる影武者くん半端ねえ
- 154二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 15:05:12
フクベエとカツマタが双子だったとして昭和といえよくそれを隠し通せたな
というか作中誰も気付かないまま終わった
気付いてた奴はいた？ - 155二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 22:11:14
- 156二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 07:56:34
- 157二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 08:03:28
というか立てるの小学館カテで良かったわね
- 158二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 08:17:57
- 159二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 15:32:45
血の大晦日で離れ離れになったケンジ達が少しずつ合流していくのが燃える
- 160二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 16:09:33
- 161二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 16:12:48
明らかにフクベエともだちだったよね
- 162二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 16:55:56
- 163二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 17:05:20
- 164二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:05:36
完全版でフクベエが子供の頃に死んでたという真相が色々ややこしくしてる
- 165二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:47:20
作中であれだけともだちの正体は誰なのか謎かけしてるのにともだちの正体は重要じゃないとか
その理屈は無理がありますよ浦沢先生… - 166二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 20:42:03
ただフクベエの超能力がインチキなのにともだちの娘（カンナ）は本物の超能力を持ってるのもともだちがフクベエじゃない根拠と言えるのかもしれない
- 167二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:29:14
カツマタは未来予知してるから超能力持ってる
- 168二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:15:45
子供の頃にフクベエが死んでたなら
「カンナの父親はフクベエ、フクベエならカンナに手を出さない」
大真面目に言ってたキリコが節穴になっちゃうんですけどいいんですか… - 169二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:16:43
- 170二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:31:29
考察する上でこの漫画の登場人物は幼少期の記憶を中心に勘違いをよく起こすってことを忘れてはいけない
ヤマネは秘密基地が壊された時何もできなかったと思ってたしヤン坊マー坊は仲良く遊んでたと思ってた
そんでもってその勘違いは作中で断言口調で語られることがあるから一見事実が語られてるようで全然的外れだったりする（顕著なのはやっぱりともだちの正体関連）
正直フクベエが死んだのもあの夜の理科室だけどケンヂがついぞ最後まで勘違いした可能性もある - 171二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 23:45:11
どいつもこいつも信用できない語り部ってことか……
何も信じられない……そうか、ともだちとその宗教の恐ろしさってそういうところなのか - 172二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 08:43:55
小学校時代のスプーン曲げもフクベエじゃなくてフクベエのふりしたカツマタくんがやってたのかな
- 173二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:31:39
終盤に幼少カツマタが
「君(ヤマネ)が君(フクベエ)を殺しちゃう」
そんな感じの予言してたけど完全版まで読むと大外れじゃねーか！ - 174二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 16:34:25
読み取れてなかったと言うなら作者が読者の求めるものを読み取れてなかったと言うべきかな