最終決戦でライバルに完敗したのに

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:28:38]

何故か実力は上だと思われてる謎のライバル枠2頭

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:29:39]

妥当な評価な件

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:30:33]

普通の感性なら2cm差をわざわざ完敗とは言わない

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:32:12]

スカーレットは最後のレース勝ってるやん
どこを指してるにしても最終決戦ですらない

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:32:18]

故障明けと展開不利でハナ差
状態最悪と展開不利で半馬身差

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:32:57]

そもそも両方直接対決で勝ち越してるやん

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:33:08]

>>4

タマモクロスはオグリとの、ダスカはウオッカとの最終決戦ってことでしょ

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:33:10]

タマモクロスは勝ち越しとるし…

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:33:32]

クイズ番組じゃないんだから負け越してても最後に勝てば一発逆転になんかならんのよ

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:34:08]

ダスカはスケールが小さいイクイやろ

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:34:13]

府中1600m以外の舞台でまともな状態のダスカがウオッカに負けることはない

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:34:54]

ウオダスで最終決戦ってのはなんか違わない？
オグタマはタマの引退が決まってたからこれが最後の対決と言えるけどウオダスは最後の対戦になったのは結果的にそうなっただけじゃん

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:35:40]

>>11

実際ウオッカの陣営はこの条件でこの差での勝ちだから今後戦えば勝てないと思ったらしいな

まぁこれが最後になったわけだが

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:35:55]

人気のオグリ、実力のタマモ
人気のウオッカ、実力のダスカ

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:36:43]

虚弱で数を使えないから馬柱がキレイなタイプ

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:37:49]

何故か？

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:38:40]

>>10

安定感だけならそう

安定感だけならね

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:40:04]

>>13

ソースは？

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:41:17]

1つのレースでの勝敗と全体通しての実力や実績の上下は別の話
そして明確な答えを出し辛く難しい話

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:41:58]

言うほどタマモクロス＞オグリみたいな評価されとるか？

全然そんな印象ないが

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:43:28]

>>13

秋天の時にこの条件で負けたらもうダスカには勝てないかも…は思ったみたいだけどレース後にもそんなこと思ってたの？自分の馬が勝ってるのに？ソースを教えてくれよ

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:48:35]

>>20

直接対決3回やってタマモクロス1勝1先着、オグリキャップ1勝

負けた有馬記念も状態は悪かったみたいやし、1988年時点の実力はタマモクロスが上やと思うで(当時オグリは今で言う3歳なので、完成しきった古馬と比較すること自体が酷ではあるのだが…)

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:49:04]

なおライバルがなれた顕彰馬にはなれない模様

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:49:14]

>>18

>>21

ウオッカの軌跡【２２】１３分間の写真判定…ダイワスカーレットに勝つには勝ったが「きっと次はもう勝てない」

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:49:18]

>>20

されてるよ

フリーハンデとか当時の関係者の声とか

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:49:44]

実績と人気は負けてるから実力は上！って言ってるの負け惜しみみたいでちょっと面白い

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:50:53]

>>27

まともな調教師ならあんなクソローテ組まない

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:51:43]

>>27

まあせめて言うならダスカの調教師はウオッカの調教師の師匠だから変なことは言えないと思うよ

最初から尊敬の意はあったと思うし

逆は言いたい放題だったけど

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:52:44]

オグリは3歳だしなんとも言えない
ウオダスは関係者から何から全員ダスカの方が強いって言ってるんだから認めろ

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:53:15]

>>29

ダービーに逃げたを言い出したのも松国からだっけ

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:53:47]

>>30

馬主とか騎手もそうなの？

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:54:01]

まぁダスカが現役続けてたらウオッカはボコられてそうなんだよな

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:54:22]

>>22

ウオダスはわかるんだけどオグタマはそこが引っかかるんだよね

3歳秋に古馬に1勝2敗だから弱いってなんじゃそりゃって　

まあ古馬同士でやったらどうなるかは永遠にわからないが

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:55:10]

>>33

いや…………

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:55:15]

秋天の動画なんていくらでも残ってるんだから見てこいよ
レース直後の解説負けたはずのダスカしか褒められてないから

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:56:27]

オグタマは当時は今より王道重視だったからじゃね
安田マイルCS有馬と春秋宝塚じゃ後者の方が実績的には評価される時代

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:56:50]

>>23

これが全て

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:58:26]

顕彰馬は強さを測る指標じゃない定期

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:59:37]

その点ドゥラメンテって凄いよな
最後までキタサンに負けなかったもん

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:00:11]

>>39

当時の強かった馬はみんな顕彰馬になってるんだけどな

ダスカは実績的には強化版エアグルとかスイープみたいなもんだから無理だけどタマはダメだったんかね

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:00:48]

>>33

ドゥラメンテが現役続けてたらキタサンをボコしてたと同じものを感じるな

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:01:43]

>>40

お前はもう戦績とか何でもいいから生き返れ…

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:02:03]

>>40

最後の宝塚で勝って引退だったら文句なしだった

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:02:29]

>>27

ソースは？

って言われて本当にソース出されたら言った人間を攻撃するの、模範的あにまん民らしくて嫌いじゃないよ

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:02:52]

スレタイがまずおかしいですし
でもツッコミどころを残してスレに人を呼び込むのは基本的なことだし我々は釣られたのか

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:04:05]

ドゥラのライバルはキタサンじゃなくてリアステやろ

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:04:16]

実績と人気で負けてるのはどうしようもない事実だしな

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:04:26]

>>45

自分に都合の悪い事を言う奴＝敵

あにまんの常識やぞ

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:04:54]

>>40

最後1着獲れてたなら言い切れた感ある

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:06:46]

角居はダスカがオークス回避した時にじゃあダービー行く必要なかったじゃん！って頭抱えるくらいにはダスカ恐怖症だったから…

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:07:10]

でもウマ娘はどっちも実力は対等扱いしてるぞ
人気はウオッカやオグリの方が上って描写はしてるけど
まあ実力どっちが上かなんてヴィルジェンくらい圧倒的じゃなければ、個人の好みな以上明確なデータ出せないから無理なのは当たり前だけどね

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:08:03]

>>52

そんな明確に公式がどっちが上とかやったら炎上するからな

当然と言える

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:08:38]

>>51

？？？？？

そりゃオークスにダスカが出ないんならオークスほぼタダでもらえたなーってのはあったけど

ダービーは2歳で阪神JF勝った時からダスカ関係なく狙ってただろ

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:09:29]

>>47

クラウンだよ堀先生がそう言ってるもん

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:10:22]

ダービーに逃げたをガチで信じてそうなのがこの手のスレにいるの面白い

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:11:01]

>>54

ウオッカの軌跡【８】ダイワスカーレットのオークス回避に衝撃　ダービー一本に絞った角居の「後悔」

着信拒否するくらいショック受けてるんだよなぁ

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:11:20]

>>56

>>57

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:12:19]

タマモは古馬代表が成長途上の3歳馬に勝ち越したってだけでああそう良かったねとしか思えないんだよなぁ

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:13:11]

なんかウオッカってもしかして過小評価されやすいタイプ？

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:13:23]

>>57

ダスカ恐怖症とかどこに書いてんの？

ライバルで二冠ほぼ確実だった馬が回避してるんだからそりゃショックなのは当然でしょ

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:13:30]

>>56

逆に冗談か何かだと思ってた人間がいることにビビるよ

ダスカがいないならオークスで良かったって調教師が言ってるのに

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:14:09]

>>60

同期に自分より強い奴いると過小評価されやすいからね

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:14:11]

>>61

>あまりのショックにぼうぜんとしていた。“ダイワスカーレットのいないオークス”は想定していないし、もしそうであるならば、オークスの選択肢という可能性は限りなく大きかったであろう。

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:14:34]

>>61

ちゃんと記事読んだ？

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:14:49]

>>64

書いてないやんけ！

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:14:55]

>>56

実際そうだったの知らない人もいるんだなぁ

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:15:03]

>>63

ダスカってG1七勝してたっけ？

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:15:37]

なんだこのスレは…
ダスカageウオッカsageなのか？

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:16:03]

>>68

まさかG1の数で強さが決まると思ってるタイプ？

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:16:05]

>>60

それは思った

最近はそうでもない事もあるけども

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:16:15]

なんか今日も変な奴多いな
平日の昼間だからしゃーないか

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:18:07]

知ってるかな？
とにかく注目浴びて話を盛り上げたいなら適当な対立構造を作ってやればあとは勝手にやってくれるんだ

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:19:12]

>>73

勝ち逃げした感はある

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:19:26]

>>73

実際関係値的にはドゥラとキタサンみたいなもんだよ

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:19:32]

>「もしあの時、オークスに登録だけでもしておけば…」

　>その後悔の思いを角居はなかなか拭い切れない。この日は結局、角居は谷水の電話に出ることはなかった。

「ダスカの方が強い」のソースにはならないけど陣営がダスカから逃げてダービー行ったのは事実やろ

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:19:37]

>>75

勝ち逃げではないな

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:19:58]

対立っていうけど今回ダスカ側は淡々とソース貼ってるだけだからなあ

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:20:20]

>>79

？

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:20:32]

>>77

調教師が過剰にダスカを恐れてたってだけだな

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:20:33]

>>69

勝手にソースはって騒いで負けてるだけじゃないっかな…

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:20:59]

じゃあウオッカ側はダービーに逃げてないってソース貼れよ

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:21:01]

>>77

そうか？

最初からダービー狙いだったみたいだけど

https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=265426

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:21:09]

このスレはどういうスレなんや

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:21:54]

どっちが強いかは知らないけどダービーから逃げたのは事実として覚えておいた方がいい

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:22:20]

>>84

牝馬の時代を築いたダービー馬 ウオッカの記憶 | ウオッカ | 優駿 WEB

あ

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:22:59]

>>87

おおっ別の記事もあるのか

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:23:10]

>>86

でもダービーには登録してたんじゃなかった？

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:23:26]

そりゃ勝てるかわからんダービーとライバル不在でタダ貰いのオークスなら後者を選びたいのが調教師だろ
実際ダービーにいるどの牡馬よりもダスカが強いんだから判断として妥当すぎて何も言うことがない

ダービーから「逃げた」というマイナス表現を批判してるだけだと思うよ

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:23:55]

>>85

現実で居場所がない人が唯一コミュニケーションを取れるスレだよ

常に喧嘩腰で他人を認めない人たちなんだよね

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:24:02]

>>86

ダービーから逃げたは草

確かにダスカ陣営はダービーから逃げたようなもんだよなぁw

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:24:37]

というか、ウオッカ陣営ってクラシック全登録してたんじゃ無かったっけ？

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:25:35]

>>93

5つ全部だったっけか

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:26:53]

https://number.bunshun.jp/articles/-/848227?page=1#google_vignette

こういうのもある

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:29:41]

桜花勝って気持ちよくダービー行こうぜ！
負けちまったけど行きたいからダービー行くぜ！

の流れにちょっと笑った

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:30:59]

>>90

あの時点じゃ牡馬よりダスカの方が強い〜まではなかったと思うぞ

四位もオークスなら間違いなく人気になってたけどダービーなら人気が落ちるって言ってたし(上の記事で)

まあ牡馬とダスカは五分五分だったと思うよ

だから同じくらいの難易度ならロマンがあるダービーを選んだ

そんでオークスの方でダスカが出なくてそっち出てれば確実に勝ててたのに！ってことじゃないの

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:31:27]

ごめんタマモクロスとオグリに興味なさすぎじゃない君ら

[99 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:34:07]

古馬でやってない以上「わからない」で終わりだからな＜タマモとオグリ

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:36:46]

>>99

あとはそもそも同期じゃないと言うのもあるか

[101 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:38:10]

スペに全勝してるのに何故かいちゃもん付けられるグラスよりマシ定期

[102 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:38:16]

>>76

一度も勝ててないくせにウオダスオグタマの例と並べると思いあがんなキタサン儲

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:40:14]

こういうおぞましいのがいるって時点でダスウオ論争を未だにやってるの引くわ

怖いよ

https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%82%A6%E3%82%AA%E3%83%83%E3%82%AB

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:48:43]

あにまん名物のウオッカ儲さんがいつも通りスレ建てたけど思った通りの流れにならないから発狂してるでおk？

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:49:47]

>>104

現実はそうじゃないけどお前がそう思ってるだけならいいよ

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:50:27]

タマオグリなんてウオダスと比べたら全然論争なんかないからね
古馬と３歳馬の戦いだったのが大きいかと

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:55:30]

>>93

クラシック登録とレース直前の出走登録を一緒に考えている人が多いとは思いたくない

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:55:45]

というかダスカってダービー前時点で同期牡馬のアドマイヤオーラに完敗してるからな
ダスカの競馬生上、最大馬身差敗北レベルの完璧に置き去りにされて

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:59:24]

>>24

東スポをソースにする奴初めてみたんだが…

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:00:40]

>>109

プロレスと競馬はガチって聞いたこと無いか？

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:02:18]

フリーハンデ
タマモクロス
3歳56　4歳68
オグリキャップ
3歳65　4歳65　5歳63
プロからの評価はタマモクロスのほうが強いことになる

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:02:25]

あにまんってディープお薬連呼とかウオッカダスカ対立とか古参っぽい化け物たまにいるよな

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:03:51]

>>110

裏話系は話半分のおもしろ話やで

[114 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:05:48]

>>105

ごめん間違ってたなら謝るわ

あんなのと一緒にして悪かった

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:06:59]

最終決戦でライバルヒシミラクルに完敗したシンボリクリスエス

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:08:00]

>>104

スレ自体はウオッカageじゃなくてダスカageだから違うだろ

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:53:17]

>>112

ディープお薬はただの事実だし

フランスからも未だにあのドーピング野郎扱いだし全力で火消ししてるJRAとそれに乗っかってるディープ儲がおかしいだけ

[118 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 15:00:49]

ウマカテ民は角居の現役時知らんから変な調教師ぐらいにしか思ってなさそう

[119 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 15:13:28]

やっぱウオッカですね
いっぱい勝ったからね
走ってないものがいっぱい走っていっぱい勝ったものより強さを誇ったらダメだよ

[120 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 16:17:32]

ダスカのファンってやっぱりウオッカにコンプレックス抱いてんだなぁ

[121 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 16:34:42]

ウオッカの実績が羨ましくてしかたないんでしょうな

[122 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 16:36:34]

>>112

25年以上エルグラスペをやってる競馬板に比べればマシとかいう風潮

[123 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 16:44:24]

「どっちもすごい」で済む話をどうして優劣つけたがるんかな
マウント取って気持ちよくなりたいだけなんだろうけどさ

[124 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 17:43:10]

>>120

人気と実績で負けてる以上実力は上なんだああああああああ！！！って言わないとやってられないんじゃね

[125 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 17:43:48]

>>98

いやだって少なくとも89年の時点ではタマ>オグリなのはそうだし…

双方全盛期だと議論になりそうだけどね。まぁ得意条件からして違いそうやが

[126 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 17:45:33]

現地で見たことある人は応援した馬を贔屓したいのは当然よ
ただ現地で見たことなく、成績だけでマウント取りたがる奴がここでは多い

[127 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 17:55:44]

>>123

競馬やもん

モンペに屈した運動会じゃあるまいし

[128 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 18:12:29]

>>127

一般人にとっての競馬は馬券を当てる遊びです

配当すらないただの言い争いは「競馬」じゃないんですよ

[129 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 18:13:37]

>>123

つーかこれクソみてぇな動画作るために自演で荒らして伸ばしてるスレだろ

まともにレスしちゃ駄目よ

我慢できなきゃ好きな寿司ネタでも書いといた方がいい

ヒラメ

[130 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 18:14:15]

>>127

同じレースの順位とか、完全に条件を揃えた場での優劣ならまあ競馬の範疇だろうけど

これって条件揃えての優劣を争ってるの？

[131 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 18:14:58]

>>120

ウマ娘と真逆なの面白いね

ダスカ実馬ファンはウオッカにウマ娘ウオッカファンはダスカにコンプレックス

[132 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 18:25:49]

人気はずっとウオッカが上直対はダスカが勝ち越してる
これ以上はないのにずっと言い争ってるウオダス論争

[133 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 18:28:05]

>>132

だってこういう論争面白いし

[134 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 18:41:46]

>>112

サイレンススズカ・オフサイドトラップ論争もあるぞ！なんと20世紀のネタだ！

[135 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 18:49:20]

ススズが故障してなくてもオフサイドトラップが勝てた世界線なんか存在しねえだろ
格が違いすぎる

[136 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 18:53:28]

ウオダス論争より荒れるエルグラスペ論争とかいう地獄

[137 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 18:56:17]

>>132

ウマ娘基準だとイーブンやな

（詳しくはメイクラ参照）

[138 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 18:58:31]

>>137

どっちも勝ってなかったら引き分け扱いだからね

だからお互い2勝2敗1引き分け

まあ人気はウオッカが上って描写はしてるけど