封神演義を救うにはどうすればいいのか

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:33:35]

現状主人公が曖昧に微笑んでいる煽りを盛大に食らっているというか…なんというか…

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:36:35]

真ん中大活躍してんじゃん
左も去年強さわかったし右も胤舜に槍捌きで勝ったりする

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:38:09]

右はステスキルランクも高いからね

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:43:31]

真ん中はツングースカや聖杯戦線で大活躍してるし人気もある

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:44:59]

黄飛虎を高く設定しすぎた感

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:45:57]

太公望が単体で抜けてる感
トリオとしては機能してないしさせる気があるのかも微妙

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:47:06]

二郎くん実装希望

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:48:38]

楊戩を二郎神君としても出せたらいい感じにできそう
斉天大聖関係つまりは三蔵ちゃんとも話つなげられるし

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:50:48]

二部の間にここ掘り下げる余裕はまあないだろうなって感じ

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:52:48]

曖昧に微笑んでるせいで原典要素掘り下げがほぼ無理なせいなんだろうけどシンプルに関係性薄いよねって
三人絡んだところで無難な感じにしかならないのが聖杯戦線で証明されてしまったというか
三人全員にグイグイ行ける新規投入するくらいしかなさそうな気がする
それこそ楊戩(二郎真君)とかで

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:53:29]

多分、このまま当時の味方増やしてもフワフワなままだから封神演義自体を深堀りしたいなら敵対した奴実装した方が良いと思うぞ
それこそトロイア戦争連中みたいに

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:55:14]

やっぱ天化実装して哪吒とギャーギャーさせる方がよかったのでは

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:55:58]

>>12

黄家一括になっちゃったのがな…

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:56:58]

花形スターの哪吒を微妙な位置にしたのが厳しい原因だとは思ってる

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:57:44]

>>2

哪吒の強さが分かったって何だっけ？

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:57:56]

>>10

戦力的に強い描写があればまだしも、それも特になかったからな…

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:58:21]

中華全体ふわふわだしな
仙人とか諸々もよくわかんない感じだっけ？

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:58:45]

>>11

トロイア戦争連中って深掘りされてますか…？

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 12:59:48]

このメンツだと三人とも安定しててこれといったトラブルの火種もなければボケもツッコミも定まってないんだよな

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:00:23]

崑崙十二仙から太乙真人を連れてきて哪吒と絡ませればよいのでは？

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:00:59]

>>14

哪吒、それこそ作品離れた人気のある神だからな…

アニメが中国で大ヒットしたみたいだし

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:01:32]

>>17

仙人は今冒険で掘り下げようとしてる

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:02:06]

>>11

同陣営で仲良しより内部で揉め合って殺し合いしたり敵対陣営との因縁の方がまあ話は作りやすいっちゃあ作りやすい

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:04:26]

そもそも封神演義って作品自体がね

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:04:34]

悔恨とか一切ないさっぱりしたグループすぎてな
せめてギャグ適正くらい開拓してくれ…なさそうなメンツ…

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:05:56]

>>25

妲己紂王張奎夫妻辺り実装してギスギスさせよう

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:07:46]

妲己は面倒臭い玉藻問題があるぞ
あそこら辺設定が滅茶苦茶ごちゃごちゃしてる

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:08:03]

>>26

やっぱ妲己いた方が良かったよなぁ

妲己だと和解が無理だったのかもしれんけど

妲己がいるなら玉藻掘り下げにも封神演義掘り下げにもなりそうなのに

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:08:49]

妲己は妲己で封神演義ではそう格の高い存在じゃないしな…

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:10:59]

妲己はともかく紂王来れば黄飛虎が活きそうではある
マテリアルとマイルームで散々出てる紂王を見限ったことで忠義の在り方について苦悩云々が現状死に設定だから

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:14:30]

TS前の少年バージョンバーサーカー哪吒を出してくれたらショタコンの俺が喜ぶよ

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:20:07]

雷震子出ないかなとは思っている

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:23:10]

封神演義の一般的に有名なところって哪吒、楊戩、太公望、聞仲、妲己、紂王、申公豹辺り？

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:27:43]

>>33

申公豹は原作準拠だとあんまなあ…

黄家の兄弟順とか見た感じ安能版の要素は排除してるっぽいし…

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:28:46]

>>25

太歳星君絡めるか...

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:43:53]

>>33

紂王ありなら文王武王周公、あとなぜか出番多めの散宜生とか、空芯菜で有名な紂王の叔父の比干とかもありかも。

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:48:02]

>>35

太歳星君本人に記憶ないのがな

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:50:20]

封神演義といえば陸圧道人とか鴻鈞道人とかも有名かもね。

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:51:18]

メインできっちり描写して扱うともうアイツらだけで良いんじゃないかな
ってなりそうではあるしそうしないと名前負けすることになる
塩梅って難しいね

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:52:09]

>>11

トロイア戦争鯖が個々で活躍とかはしてるけどトロイア戦争そのものは全然深堀りされてなくね？

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:52:54]

>>33

そんな感じだけど哪吒・楊戩は封神演義以外でもクソ有名なビッグネームなので

封神演義のって括りだとちょっと違うかも

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:54:02]

楊戩を二郎真君とイコールで出せば哪吒とコンビ組めそうではあるんだよな〜
なんかセット扱いの伝承ちょこちょこあるので

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:54:07]

ナタクってガンダムのアレとフジリュー版くらいしか知らなかったんだけど
中華圏だとドチャクソ有名な少年英雄で神様なんだなってこの前知ったわ

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 13:57:08]

>>41

型月時空は置いとくとして二人とも西遊記の出演の方がメジャーな気もする

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:00:36]

>>43

フジリュー版読者ならそりゃそう覚えるわって感じなんだが実は正しい読み方は「ナタ」だったりする

「ナタク」はフジリュー版の更に大本の安能版封神演義での読み方

この安能版ってのが問題児で面白いは面白いんだが語弊があることを承知で言うと原作封神演義はつまらねえから俺が面白くしてやりました！みたいな独自解釈マシマシ改変バージョン

他にも楊戩は安能・フジリューだと「ヨウゼン」だけど正しくは「ヨウセン」だったり

上でも言われてる申公豹なんかはキャラクター性が別人レベルで違ったりする

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:03:55]

今年日本で公開された中国映画の封神演義に黄家いなかったんだけどもしかして向こうだとそこまでメイン級の扱いじゃないのか
ちなみに鄧蝉玉は主役級の扱い

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:05:50]

>>6

スレで名前挙がってるトロイア戦争もだけどやっぱ主役単体が抜けてて原典以外のグループ持ちだと箱感なくなるな

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:08:10]

>>11

妲己(妲己じゃない)がね…

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:11:32]

梁山泊連中はわりと出番あったりするんだけどな...。

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:11:52]

>>43

中国版のピクサー映画みたいなので長編の主人公になるくらいには今でも人気

日本で言うとなんだろうアンパンマンとか仮面ライダー枠なのか？

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:14:38]

>>50

桃太郎とかヘラクレスとかの枠じゃないかね

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:18:40]

だいたいの宝具効果が「飛んでって頭に当たって死亡」なのは原典だっけ安能版もだっけ

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:20:32]

哪吒、児童神の上にギミック持ち装備が多いから昔の子供に好かれるのはわかる。
風火輪も火尖鎗も混天綾もまぁまぁ子供が好きそうなタイプだし

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:22:59]

哪吒は他にも赤いタテガミの白馬に載ってたり九節銅鞭(クソデカヌンチャク)振り回したりと長年積み重ねられた面白かっこいい要素が山ほどある

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:24:13]

>>31

マテリアルでほのめかされたバーサーカー哪吒、結局設定だけで終わらせるのかなあ

男の子バージョンの哪吒みたいなあ

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:24:50]

原作封神演義って「雨が降って客が来ないんですよ〜」って言わせた数行後に「半年雨が降らないので」って書いちゃうようなやつだからな…

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:27:56]

妲己が出てくれば黄飛虎の尋常ならざる鶯が大活躍できるのに

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:29:18]

女体化の前に推定フジリュー版の影響でサイバネ要素入れちゃってるのもちょっとハードルになってるような

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:30:19]

黄飛虎はまず、色々おいしそうな息子たちを戦闘時以外でも出せるようにしようぜ

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:31:34]

ライター勢の誰も封神演義に興味ないから無理ですね…

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:32:08]

>>39

FGO主人公チームとの絡みが本人達のバックボーン(原典)と無関係かつバラバラなタイミングで繋がってるから

背景部分にまで踏み込めない気がする

ひょっとしたら踏み込ませないようにバラけてたのかもしれんが

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:32:41]

哪吒、元少年設定でTSさせた割には中身に少年感があんまりなくて不満
そこがTS少年の醍醐味なのに

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:35:37]

今のロボ娘要素９割な状態でも好きだけど原典のインド神話→仏教→道教っていう経緯を経て民間に人気が根付いた少年神っていう
FGO的にも箇条書きするとめっちゃおもしろそうな要素がブン投げられてるのが本当にもったいないと思っちゃうんだよな哪吒

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:39:34]

>>60

三田先生が扱ってもそこまでだったもんなスレ画

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:39:48]

>>63

バーサーカー別霊基で設定の深掘りしよう

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:40:40]

哪吒はまだ三面六臂形態も残ってるぞ！

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:40:54]

太公望→桜井
哪吒→東出めてお
黄飛虎→ファミ通コメントから推測すると恐らく桜井東出以外
見事にバラバラ

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:42:08]

それこそFGO・型月以外でもがっつり中華系やってるうろぶっちー先生でも招聘しないと無理だと思われる

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:43:33]

>>63

そもそも型月哪吒太子って神性部分どうなってんのかね……

本来ばちばちに神様だけど

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:43:49]

まあ待て
コーエーと組んで中華系レムナントという希望がある

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:46:53]

ライター勢ってフジリュー世代だろうに…
いや逆にフジリューの影響受けてる自覚あるから迂闊に触れないとかなのかもしれんな
触った結果が哪吒だろうから

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:46:57]

黄飛虎あんま特徴なくてライター分からないけどめておの独特さがないから消去法で水瀬と予想
褐色だし

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:47:31]

>>66

出してくれたら良いんだけどね

設定だけ作ってぶん投げられてる鯖はいっぱいいるからね…

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:48:55]

>>45

以前からこれ聞いてたので、フジリュー未履修をいいことに他の人の封神演義ばっか読んだわ

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:49:05]

>>59

マイルームで息子たちと喋らせてくれ

せっかく家族で来てて斎賀みつきの声までついてるのになんでそれを活かさないんだ

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:51:35]

フジリュー版(安能版)はフジリュー版でめっちゃおもしろい少年漫画なんだけどアレが強すぎたせいで
国内の封神演義のイメージがだいぶアレに寄っちゃったからなぁ……めちゃくちゃ面白い二次(三次)創作なので……

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:52:12]

>>68

ぶっちーですら2部3章での哪吒の扱いフワフワだったと思うな……

まぁ運営側からぶっちーへ封神演義鯖をまとめていい感じにして！って依頼したらそれはそれで何とかしてくれるのかもしんないけど

運営側が中国鯖にあんま興味無さそうなのがな

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:52:22]

三面六臂ショタのバーサーカーも今のFGOならやれるって！

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:52:54]

>>70

サムレムがコーエーの想定ぐらい売上てたら「中華版レムナント作ろうか」というチャンスはあるかもしれんが……

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:53:32]

>>77

それこそ秦(中華)で哪吒がっつり描写したらもうそのまま主役になり兼ねんからな……

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:54:33]

>>79

コーエー側としてはサムレムは100万本だか200万本だかが売り上げ目標だったらしいからまぁ後続は無理よな

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:55:52]

>>81

普通に目標無理すぎるだろ

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:56:22]

>>78

バーサーカーのショタ枠がなあ。ちょっとムキムキの精神ショタの牛くんしかいないからなあ

ショタ版哪吒を出してキャラの可能性の開拓をしていってほしいわけよ

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:58:00]

>>80

せっかく秦(中華)だったんだからあそこで活躍させないでどうする？！案件だったはずだけど

たぶんぶっちーへ依頼した時点じゃ2部のこと大枠も大枠でしか決まってなかったんだろうなぁ

「哪吒がノウムカルデア召喚第1号」「3章では協力してくれる鯖の内の1騎で退場予定はインド」だけしか伝えられてなかった手触り

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:58:43]

>>82

ACTとノベルゲーがどっこいどっこいの売上とは思わんだろ

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:58:47]

>>82

コーエーはそういうとこあるから……

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 14:59:09]

>>81

真・三國無双ORIGINSは出荷本数とDL数合わせて300万行ったらしいな

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 15:01:16]

>>34

要するに北斗の拳のジャギだもんね原作版

安能版は実質主人公みたいなポジションになってるけどあれ採用したら色々食われすぎるというか仙人側が悪党ポジションになっちゃうし

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 15:02:36]

>>82

普通にコーエーの目標が高すぎたんだけどサムレムはそれくらいの売上期待した上でのクオリティってことだからな

次あったとしてもサムレム並の気合は入れてもらえない

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 15:04:55]

>>89

リッチな作り方だったもんなぁサムレム

ライターとしても桜井と東出かなりの時間拘束してた感ある

もちろんコーエー側もライターかなり人数出してた感

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 15:05:20]

やっぱ楊戩実装して実装イベントで既存封神勢もちゃんと主演させよう
こいつ原典の時点でパワーバランスぶっ壊れチートキャラだから出すってなったら相応の敵が必要になって必然的に封神勢全体の戦闘描写が盛られるんじゃねえか

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 15:07:00]

コーエーが高く見積もり過ぎたのを差し引いてもサムレムより条件悪いノベルゲーの月姫とそんな売上変わらないのは期待値以下と言われてもしゃーない

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 15:07:02]

>>52

そういう宝具が多いのは認めるけどそればっかりと言われたら否定するよ原典版見た個人的には

大体5分の１か4分の1くらいの割合って感覚ではある、その表現の仕方だと最低でも７割方そうジャンみたいな受け取られ方されるだろうけど

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 15:11:59]

サムレムは言い方はアレだけど型月厨の中でも「きのこじゃない」一点で興味失せる人も結構居るしな……
逆にコーエーは好きでもfateとなるとやれスピンオフが設定が他にもこんな媒体が……が多すぎて完全新規には敷居高い

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 15:15:28]

>>80

テーマを描きつつ登場鯖をきっちり活躍させるってそんなにハードル高いことかね

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 15:26:09]

史進はヒャアがまんできねえ！感凄かった

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 15:27:22]

>>67

ライターも自分の担当キャラで固めたがるからグループでライターバラバラなのって不利だよね

円卓並の優遇グループなら担当バラバラでもスポット当たりやすいけど

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 15:34:03]

>>95

ちょっと違うかも知れんが味方側ヘラクレスみたいなもんで大分持て余す方というか……

[99 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 15:44:25]

>>45

言っちゃあなんだがぶっちゃけ安能版のほうが面白かったです…

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 16:47:50]

ぶっちゃけシナリオ上の扱いが全員割と微妙だからしゃーない
哪吒…セイレムでいつの間にかカルデアに居た
太公望…実装されたツングースカの出来が、勿体ぶった割には賛否両論
グランドを自称する割にポカミスがかなり目立った
黄飛虎…呼延灼の補佐として実装　相方と比べてまともな所為でいまいち地味

[101 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 17:11:13]

水滸伝よりマシ

[102 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 17:15:23]

>>101

それはそう

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 17:17:37]

スレタイの話に戻すと「だいぶ厳しいね」になる
哀しいけど
FGO２だか第三部だかまで希望を持つのは有りかも知れないが

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 17:20:29]

水滸伝組は原作ネタで一本シナリオ使貰った上でその前の新宿のシリアスから度々真名隠しのイケイケあんちゃんで出番ある燕青筆頭におもしろ性格バグ女頭領とエリちゃん族の良心ロリの愉快な三人衆でインパクトあるからあんま微妙な感じないな

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 17:23:08]

>>104

水滸伝でボケツッコミわちゃわちゃセット出来てるしな…

ただ同時に実装された黄飛虎がまとめて水滸伝セットに勘違いされがちな気がする

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 17:35:34]

封神演義は知名度高めのキャラたまに追加していくだけでお得に存在感増せるからアドがある

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 17:41:37]

中国の人間組を盛りすぎたせいで
中国の仙人や神格が扱いにくくなっている印象

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 17:44:11]

水滸伝はまとめて幻霊送りなのである意味扱いが楽だと思う
封神というか中国のロボと仙人系は型月だと下手に実在しちゃってるのでどうにも……

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 17:50:51]

哪吒なんてドーンと出してバーンと戦闘で活躍させりゃいいだけだったろうになあ

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 18:05:25]

>>104

1.5とはいえ本編に出てる燕青はまだしも呼延灼とエリザは言うほど存在感ないしまとめて微妙だよ

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 18:11:26]

>>105

黄飛虎は実装イベ繋がりで水滸伝組に入れられた割に結局持て余されてるよなあ…

呼延灼以外の二人と関係性薄いし何なら呼延灼の保護者ポジも燕青がやったほうがそりゃいいに決まってるから…

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 18:13:45]

今は余裕無いだろうから、2部以降にサブ外伝的なイベントストーリー追加していってくれるのを期待してるよ

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 18:55:56]

ツングースカのファミ通でのコメントでの執筆経緯や縛り、竹箒で株の下がるコヤンスカヤへの態度の描写など主役の太公望がきのこからの扱いがやけに軽いように感じる

[114 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 18:56:04]

哪吒は素材の良さを持て余してる感が本当に勿体ない

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 19:01:29]

>>71

陳宮の先祖が夏王朝に仕えてた宝貝技師って設定や

夏王朝〜殷王朝は宝貝文明で栄えてた国と言われてたり

哪吒を創り出した技術(宝貝人間)を復元する形式で

項羽様や呂布が創られてるのを見るに、型月版

神代中華はフジリュー版封神演義に近い世界っぽい

気配はあるっちゃあるけど…

個人的なイメージとしてはヒトと仙道の距離感が

フジリュー版よりも近めで上手いことバランス取って

共存してたけど、殷周易姓革命を機に仙道が人界に

関わるのを止めたので中華の神代が終わりに向かい

始めた感じだったと思ってる

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 19:03:57]

箱イベやツングースカでの他の鯖との絡みがあるので太公望はそこまで生前の関係者との絡みに焦点を当てる必要が無さそうなのがネック

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 19:06:30]

>>109

肝心のカルデアの味方としての初登場シナリオが戦闘での活躍がしづらそうなセイレム。かわいそう

[118 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:38:28]

太公望は性能も良いしキャラも立ってて交流関係も広いし魔術方面でも活躍出来るからね
別に生前掘り下げ無くてもさしてマイナスにはならない

[119 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:52:22]

封神が掘り下げづらくなった元凶が封神掘り下げずとも単体で全然やってけてるのが、こう、なんかな…

[120 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:56:51]

>>11

アトランティスの活躍であまり話題にならなかったがパリスのマテは今の基準からしてもかなり薄かった

[121 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:59:10]

哪吒はせっかく色々ある設定（TS前別霊基など）をもっと活かすべきだし、黄飛虎は息子たちともっと気軽に交流できるようにするべき

[122 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:59:57]

哪吒ちゃんかわいいすき

[123 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:00:12]

つっても水滸伝は原典よりの話が欲しいかって言われたら俺としてはNO何だよなぁ……史進許嫁殺したりしてるし

[124 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:01:28]

>>121

息子たちを召喚するのにめちゃくちゃ気合いいれないといけないって確定しちゃったバレンタインが…

気軽にお父さんの陰からひょこっと顔出す末っ子とか居てくれてよかったのになあ

[125 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:03:03]

>>123

水滸伝はどっちかと言うとヤクザものというか舞台が王朝末期で人心荒みまくった乱世だからな

[126 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:03:23]

東出でもめておでもいい
哪吒ちゃんと哪吒くんで並べるようにしてくれよ
これで来月のグラ狂は解決するんだ

[127 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:04:43]

>>124

じゃあマイルームでもずっと気合い入れててくださいよ黄飛虎パパさん

息子くんたちとUNOやるんで

[128 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:05:54]

というかさ宝具の莫邪の宝剣が黄天化のなのにメイン黄飛虎って何かおかしくない？

[129 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:05:57]

哪吒は西遊記イベントで顔出し→しばらく放置→セイレムでよくわからないまま着いてくる→中国では主たるイベント特になく戦力その1→インドで退場

ちょっと扱いが悲惨過ぎる
単純に戦力としてもどの程度かもよくわからないし

[130 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:07:16]

哪吒と天化の喧嘩友達設定とかfgoユーザーの何割が把握してるんだろうな…
早くイベントとかで喧嘩してるところ見せてください

[131 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:10:05]

思い返すと中国系だと逆に出番とかほぼ無いに等しいのに始皇帝とかは脳に刻まれてるからな…

[132 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:10:27]

>>128

ライターがフジリューの黄飛虎に脳焼かれてて黄飛虎出したいな…でも宝具になりそうなやつないんだよな…せや！(家族合体霊基誕生)とかだと思ってる

[133 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:11:37]

>>128

一応あれは「黄飛虎が五関に挑み苦戦した時に天化が助けに来てくれた」の逸話具象化で、逸話の再現によって息子たちを呼び出しているので

[134 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:13:16]

>>45

ちなみにfgoではナタクが正式名称だったりする

[135 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:14:14]

>>134

それは違う　ちゃんとナタって言ってます

[136 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:14:50]

>>134

急に嘘書くじゃんびっくりした

ボイス聞き直してみな明らかにナタって発音してる

[137 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:15:09]

>>135

紙マテの目次がナタク表記なのじゃ

[138 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:15:50]

うっそマジぃ……？（絶望）

[139 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:16:56]

嘘だろガチ初耳なんだけど

取り敢えずボイスが明らかに「ナタ」な証拠

【FGO】哪吒（なた） マイルーム＆霊基再臨等ボイス集【Fate/Grand Order】

[140 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:17:32]

正直ライター陣がアジア圏にあんま興味が無いのはまあ…

[142 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:19:28]

紙マテの目次だけなら多分そっちが誤植…だと思うけどなあ
ナタが正しいのにナタクじゃないと哪吒で変換できなかったりするしそこそこあり得るやらかしじゃないかと

[143 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:19:30]

確認で太公望の会話6聞いてきたけど「なた〜！」ってちゃんと言ってたわ、親戚のおじさんみたいなテンションで

[144 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:20:24]

>>16

一応聖杯戦線でプトレマイオスが太公望&黄飛虎のコンビネーションの強さをアステリオス&テセウスと比較して言及するシーンはあったけどね、そもそも組んで行動してる描写の総数がね……

[145 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:21:34]

中国系はロボとか仙人とかバケモノ始皇帝とか幻獣いないとかテキトー過ぎる

[146 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:22:08]

李書文も中国系の扱い難しくしてそう

[147 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:22:19]

>>127

あんないい子な息子くん達がパパがめっちゃ無理してるって知ってるのにたかがUNOで出てきてくれる訳無い……

[148 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:23:49]

え？誤植なの？マジ？
てかマテリアルVIとかいう割と初期のものが今まで気づかれてなかったの？

[149 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:23:51]

>>147

しゃあない。設定担当者をしばいて普通に出てこれるようにしよう

[150 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:24:20]

てか冒険でも中国の仙人が何故かインドのヒマラヤが本場とか言ってるわで意味が分からん
道教の聖地って泰山や青城山、武当山とかやろ

[151 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:24:24]

>>146

あの人は中国鯖よりぐだぐだの方が圧倒的に絡み多いんよね……かなり近代の人だからそもそも同じ国出身かつ時代が近いという人が居ない

[152 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:24:27]

封神演義は基本仙人だから太公望を出すだけで精一杯感ある
他のはなんとか仙人以外から出そうとしてるし

[153 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:24:45]

哪吒は戦線で関係者勢揃いという絶好の機会に強さを見せることが出来ず話の流れで割とあっさり倒されたのが痛い
逆に太公望は設定がふわふわしてると言われてるけど他の二人に比べてキャラが立ってて派手な活躍も多い

[154 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:25:10]

なんかもうかなしい　哪吒ちゃん、普通にデザインがドタイプなのとバレンタインが可愛すぎたので、もっと報われて……

扱い悪かったのから復活した例だと個人的に閻魔亭とトラオムで欲しかった出番全部もらった剣ディルが最高だったのであのくらいの活躍ちょうだい。

[155 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:26:13]

下手な低レアキャラより出番無いよな左右……

[156 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:26:50]

>>155

というか下手な低レアに出番がありすぎる

[157 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:26:57]

でも>>137の画像って紙マテ本体の目次じゃなくて電子書籍サービス側が付けてる目次っぽくない？

マテリアルVI実物で持ってる人いたら確認してほしいかも

[158 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:27:08]

>>149

今月頭のマテ17が2022水着組だから、黄飛虎出るのは次の巻か…年末くらいには担当判明するといいな

[159 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:27:55]

>>154

哪吒にスポット当てて、男版狂哪吒と対峙するシナリオください

[160 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:27:57]

>>157

ああそういうことか

ちゃんとした目次だと漢字表記だわ

[161 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:28:10]

>>152

モルガンやメディアクラスをホイホイ実装できるわけ無いしな

[163 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:29:21]

封神演義から来れそうな英雄は周軍サイドだと楊戩がよく挙がるけど個人的には韋護（韋駄天の分霊扱い）とかありだと思うんですよ　棍棒で殴るタイプのアルターエゴ！千里眼（？）の友達（？）がいたのもネタになるし

[164 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:30:00]

>>162

気合入ってる鯖とそうでない鯖の差が如実に見えて悲しい

[165 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:30:27]

>>159

狂暴だった頃のもう一人の自分ってめちゃくちゃおいしい設定なのにな

別霊基もらえるくらいの人気が哪吒にあったらなあ

メインストーリーでもっと活躍できたはずなのになあ

[166 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:30:40]

>>155

いや黄飛虎はイベント出番自体はかなりある方だぞ

2022年10月　梁山泊ハロウィン

2023年7月　靴イベ

2023年8月　サバフェス2023

2023年10月　聖杯戦線

2024年10月　カズライベ

靴は塔イベだから例外かもしれんがかなりのハイペースでイベント出てる事自体は確か

[167 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:31:08]

>>162

いやこれはGoogle側の問題やろ

[168 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:31:22]

>>166

哪吒といいそんなんばっか

[169 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:31:43]

>>156

低レアキャラがジャイアントキリングするのってロマンだからね

アーキタイプでキアラ嵌めて打ち勝ったバソとか、イベントでも幕間でも出る度ジャイアントキリングかまして去っていく杉谷とか、正面からでは絶対に叶わないオデュッセウスの暗殺を成し遂げたコルデーとか

[170 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:32:19]

>>166

パパさんは俺からの好感度自体は凄く高いんだ

それだけに色々と惜しい。息子の立ち絵とCVがもったいない…

[171 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:32:57]

黄飛虎もカルデアで同郷以外のコミュニティ見つければ…
小野小町（篁）、ランスロットで父親組とか

[172 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:33:07]

>>169

あーそっちじゃなく清姫とか黒ひげとかそういう方面の話のつもりだった

[173 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:33:37]

封神演義関連を掘り下げても戦線の時みたいに太公望に話題を掻っ攫われて他の二人がそんなに目立たない可能性もある

[174 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:34:51]

中国そのものがふわふわというか一貫した設定がないというか…
比較的に掘り下げようとしてる冒険ですら仙人掘り下げるのになんでインドになるのかが意味不明
いやそれなら中国本土に行けよ

[175 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:34:56]

>>171

マイルームでテルと父親同士酒飲もうみたいな話してるからそっち掘り下げてほしいんだよなあ

子のいる親繋がりというかマスターを父親目線で見てる繋がりだよねここ

カズライベの特攻に二人とも入ったとき絡みあるか期待したんだけど残念ながらそれぞれ個別の出番だった

[176 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:35:20]

>>172

夏イベに毎回出てくるみたいな固定枠やテンプレという意味での出番ってこと？

[177 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:35:59]

>>176

うん

ネタ要素も込みで

[178 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:36:03]

登場を待ってたバーサーカー哪吒をLB4の色変え立ち絵で出された時はそうじゃないってなったなあ

[179 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:37:10]

安納版は読んだこと無いからわからんけど、封神演義って普通に味方が強くて割と淡々と敵を処理していくもんなぁ
味方も死ぬ時はあっさり死ぬけど

[180 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:37:15]

>>137

ここら辺からの流れ怖すぎて草

自分で情報持ってないのに又聞きの情報だけで叩こうとする人間っているんやな

[181 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:37:40]

>>167

電子書籍はAmazon Kindle以外買ったことないんだけど、Googleってそんな変な要素付け足したりするの？

それとも電子書籍化担当した会社のミスなのかな

[182 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:38:51]

fgoを普通に楽しんでたのに2部3章がきっかけで中国史系に興味出たおかげでfateでの中華系鯖の扱いが気になるようになってしまったジレンマを抱えているワイ、まあfateにこだわる必要もないか...

[183 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:40:25]

>>175

まるで「今度飲みに行きましょう」(行かない)現象だな…

[184 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:41:04]

>>174

封神演義とか虞美人とかの一部の物語は好きだけどギリシャやローマみたいな国の歴史そのものには興味無さそうなイメージ

[185 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:41:54]

妲己担当っぽいきのこがなんとかしてくれるかなぁ

[186 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:42:32]

>>183

我々の見ていない空白の日常ターンに飲んでるだろ多分

[188 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:42:53]

>>171

封神演義を掘り下げるってのは現状を見るとかなりハードル高そうなので、ライターも気軽に描けそうなﾄｰﾁｬﾝ組に活ロを見出すのは悪くないかもしれない

[189 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:43:27]

>>184

寧ろギリシャやローマに関しても歴史は割とガバじゃね？

まぁ中華はそれ以上にガバガバなんだけど

[190 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:45:18]

中国は歴史が詳細に残り過ぎてるからテキトーなことするとすぐバレるしなあ

[192 1 25/05/22(木) 23:46:06]

昼に立てたスレが夜中に動き出すと思わなくて油断してたけど取り敢えず紙マテ誤植疑惑を叩きに繋げようとしてそう(もしくは繋がりかねない)なレスは消したよ
紙マテの話題がやりたいなら別スレ立ててくれ

[194 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:48:29]

>>189

>>190

時代考証がどうとか正確さがどうとかじゃなくて、シナリオに要素を積極的に取り入れたりとかそういう意味

創作だし個人的に正確さは別に求めてないかな

[195 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:48:39]

封神演義イベでバーサーカー哪吒くん配布して欲しいね

[197 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:49:39]

>>195

水滸伝イベやったんやから封神演義もいけるいける

[199 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 23:50:18]

中国鯖出すのはいいけどちゃんと扱ってくれ