各学校から見るアヤメに必要だったもの

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:32:06

    ・ユメ先輩(並の包容力ある先輩)
    ・ヒナ(並の強さある仲間)
    ・ネル(並の反骨心あるライバル)
    ・セイア(みたいな能力持ってる人)

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:33:08

    ぶっちゃけミモリじゃない?

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:33:36

    キヴォトスには相互理解がないのでこのキャラクターはクリア不能です

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:34:54

    >>2

    同じ学校にいてどうにもなってないから多分無理じゃない?いやまあ10ヶ月前には心読めなかったかもだけど

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:36:19

    それらがいても先生抜きじゃどうせコミュ障発揮するだけだよ

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:40:01

    セイアは誤解されがちな言動ばっかりだからなぁ……ついでにあの能力も今は弱体化したとはいえ元々はデメリット持ちだったし。単に心の内を理解してあげれるような人がいたらよかったんじゃない?それが今の先生なんだろうし、そんな人がいたらどこも解決してそうな問題ばかりだけど

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:40:32

    百花の環境をどうにかしないとどの道時限爆弾です
    出世レースに負けてもまあえあろとなる雰囲気があればどうにかなったんじゃないすか?

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:41:29

    >>6

    ハナコからアズサまで幅広いレンジと会話できるから誤解されやすいのは嘘

    ミカがアホすぎるだけ

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:41:49

    こんだけ人員揃ってりゃどうにでもなるんじゃない?

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:43:14

    自立心ある後輩枠でセリカ
    協調性ある同輩枠でネル
    少なくともこの2人みたいな人格の子が居たらアヤメここまで溜め込まなかったと思うよ

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:43:21

    ぶっちゃけヒナに対するエリカみたいな「強さはないけど仲がいい友達」が一番必要だと思う
    アヤメ「私が手伝…」エリカ枠「あ、私も手伝う!」
    こんな感じで
    ホシノとヒナみたいな対等の目線の子も必要だろうけど

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:43:27

    でもこいつ潰れた世界線のホシノでもあるからユメパイがいてもユメパイエミュが上手くなるだけだよ

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:45:44

    嫌なものには嫌だと声を大にして叫ぶ
    ミノリが側にいれば見習って少しは違ったかも

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:47:26

    >>12

    どっちかつーと責任ある立場についたハナコの末路みたいな印象を受けたな

    だから対等な友達と一緒にやってくれる友達が居れば良かった

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:48:37

    1番必要なのってユカリみたいな同級生じゃない?
    というかユカリがナグサじゃなくアヤメに憧れてたらこうなってなさそう

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:49:25

    >>8

    ハナコほど頭良ければそりゃね……アズサの時はセイアがアズサの事を聞く側だったし、エキスポやらは色々解決してセイアも多少なりとも変わった後なわけで。

    小難しいしゃべり方で本心を出すのが苦手なのは本人談だから、別にミカだけがって話じゃないと思うよ

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:49:27

    「自分を超えようとするぐらいの向上心と野心に溢れた仲間」が居なかったのが不幸な気がする
    でもキヴォトスってこれ居ないな…?

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:53:01

    >>17

    しいて言えばシロコ

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 13:53:26

    >>17

    強いて言えばホシノに対するシロコくらい?

    百鬼1章を見るにユカリがその枠に近い気はするが

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:10:04

    なんか百花繚乱が全員自分に無いものを夢見てやってきて不幸になっていく組織みたいな感じになるんすけど…

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:11:37

    ゲーム開発部……一緒になってバカエロできる仲間がいれば……

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:11:45

    >>20

    しかしその気風をえり~と! が変え始めているのだ!

    ナグサがどうなるかでアヤメの運命も変わる……

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:12:28

    >>17

    ユカリはダメなのかな

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:16:41

    >>23

    アヤメを盲目的に尊敬してるナグサに憧れてる点でダメだったのかもしれない

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:45:31

    >>17

    ナグサが超えられなかったんだから無理じゃないかな

    彼女は1年生時点で200戦しているくらいなんだからアヤメに勝つ気が無かったわけではないと思う


    ナグサは他の百花繚乱ネームドだとレンゲよりさらに強いレベル

    そんなナグサが勝てていない状況でアヤメに勝つなんて思える生徒はそういないと思う

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:48:39

    >>10

    自立心ある後輩だったらキキョウがそうじゃない?

    キキョウは1章だとナグサさえ戻ってくれればという思考があったとはいえ、その時点で自分ができることをやろうとする姿勢は一貫している

    今回の更新分でもアヤメどころかナグサに対してさえ厳しめの態度を取っているし

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:54:32

    >>26

    自立心は確かにそうなんだが

    アヤメとナグサが居なくなって百花繚乱を解散させる判断をキキョウが下したから、そこでキキョウが引っ張ろうとしない辺りの根っこの部分の依存・寄りかかりがアヤメ的にダメだったんじゃないかなと

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:58:00

    >>23

    ナグサの理想のアヤメがユカリの事をあまり知らなかったから(逆も然り)失踪前時点では殆ど交流が無かったと思われる

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:00:46

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:09:44

    >>28

    一章でユカリはアヤメとあまり話す機会が無かったって言ってたね

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 17:35:06

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 17:39:33

    話し合えとは言うけどアヤメからしても言い出しにくいしナグサはナグサだし……
    アヤメのあれを誰かに気づいてもらえってのはまわりに大人がいない以上無理だと思う……

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 17:39:40

    アヤメはアヤメで頼られるのが不満だけど対外的には完璧に振る舞う性格があるかこれなんとかしないと周りないからいい人いたところで感はある

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 17:42:19

    >>17

    ダメだ野心家を想像したらマコトで頭の中が埋まった

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 17:43:12

    まあマコトはどこに捨ててもそこで生き抜きそうだからな

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 17:43:36

    >>32

    大人でも難しそう

    典型的な手が掛からない良い子になるやつじゃない?

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 17:46:02

    >>36

    それはそう

    むしろ割と大人から頼っちゃったり大人なことして見ちゃったりして重圧かけちゃうかも

    ただ夢の話みたいな兆候は聡い人は感じ取れると思うから

    しっかりコミュニケーションとれる大人だったらまだチャンスある


    自分はたぶん無理

    アヤメちゃんこれお願いね

    いつでもニコニコして責任感のある子だったのにドウシテ……って声変えてインタビュー受けるおとなになると思う

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 17:52:56

    仮にドッペルゲンガーに会う前に先生が会っていても解決は難しそうだな
    先生もアヤメが抱えている物とかは感じると思う
    アヤメの方からそれを伝えるとしたらかなり信頼が必要になりそう

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 17:56:20

    正直百蓮の引継ぎする前までのアヤメは『求められる事に応じていた真っ当なハナコ』みたいな感じだからなぁ
    聞いてもはぐらかすだろうなとは思う
    とは言え『聞く』事そのものに意味がない訳じゃないんだけども
    ……本編だと居なかったんだなって

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:00:27

    ワイなら流石に各人の仕事量くらいは見るっすね
    あと百蓮みたいな因習がある以上は全員に最近どうよしていきたいところ
    まあこれはワイが陰の気持ちがわかるから気を配るのであって並みの顧問なら放置すると思いますね

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:00:59

    同級生だしネルパイいたら全然違ったんだろうなぁ
    嫌なら嫌って言えよ、とか言ってくれそうだし

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:05:48

    ネルのそれはリオの件での自省を経てのイメージあってな気もする
    ニュートラルネルだと言ってくるまでは不干渉で変わらないかもと思ったり

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:05:52

    本編ハナコが闇堕ち前のアヤメに会ったらどんな感じだったんだろう
    ある意味お互いにとってifの姿だから互いに嫌悪を感じそう
    表だってそういう感情を見せることは無いだろうけど

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:07:21

    どいつもこいつもパンクするまで1人で抱え込むからなぁ

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:08:53

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:09:13

    >>43

    敢えて地雷を踏みに行くメリットも無いので触れる事無く別れそう

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:10:14

    子供のうちは結局みんな自分の事で手一杯で周りを気に掛ける余裕なんてそんな無いんだよな
    能力がある子もそれに見合った地位と仕事があるから差し引き同じだけ余裕が無くなる
    他人の事まで気に掛けて見れる様になるのが大人になるという事なのだろう

    胸が痛い

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:10:58

    必要な奴は、アヤメの隣で「ちょっとアヤメに頼りすぎよ皆!」とか
    「アヤメもアヤメで安請け合いしすぎ、ちょっとは断りなさい!」とか言ってくれる人物だけど
    今度はクズノハ問題出てくるからあと一人なんか必要

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:11:55

    アヤメが頼れる相手が必要だった
    でも当の本人は自分で解決できないのは無責任だと思ってる口だから結局抱え込んで潰れそう

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:12:15

    多分こいつみたいな何も考えずに迷惑なこともやれば「うわー!アヤメ先輩ってすごいんですねー」って言葉以上の意味も重さもない無邪気な称賛をくれたり、何かやらかして叱られた時に「アホ!バカ!意地悪!そんなに怒らなくてもいいじゃないですか!せいぜい夜道には気をつけてくださいね!」ってしょーもない憎まれ口叩いてくれる後輩

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:14:21

    ハナコ普通に人の心わからんから多分何も気付かないよ

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:16:18

    >>17

    パヴァーヌネルとガチでやりあったトキもイイ線行けてると思う

    色々バックアップあったとは言え最強格にあそこまで面と向かって立ち回ったのはデカイかと

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:16:24

    本当に必要なものは親なんだけど存在するか怪しいしなあ…

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:17:52

    アケミ姐さんとか…?

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:20:31

    預言者様が大体悪い

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:27:31

    >>51

    知らん人の事は分からんだけだ

    多分「そんなに人のために動けて凄いですねぇ」と言って、それにアヤメが微妙な感じを見せて気付く

    あり得るとしたらそれくらいだと思う

    そこをアヤメがスルー出来たら気付かないだろうなって

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:39:35

    >>1

    そろそろツッコミ入れるけどお前らのどこが並だよ!!

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:46:00

    >>57

    >>1は「並」(普通)って意味じゃなくて「○○並の~」の流れだと思うぞ

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:14:52

    アヤメに必要なのは幼児化の薬ではなかろうか?
    無力な子供になって誰かに甘える事を学べば結構いい感じになったりとかしない?

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:32:47

    包容力あるナンバー2ならハスミとかが思い浮かぶ

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:33:45

    >>59

    どうだろうな

    「どいつもこいつも自分を頼って~(意訳)」みたいな口ぶりからして、どことなく周囲を下に見てるというか、自分を頼らないと何かを為せない連中みたいな意識が少なからずありそうなんだよな

    アヤメが努力家なのは確かだけど、自分と同じくらい努力もしてないのか、みたいなのがチラホラ見て取れた

    だから甘える事を覚えるよりもアヤメ自身の『これくらい出来て欲しい、自分を頼らずやってほしい』という傲慢に近い価値観を変えないと変わらない気がする。アヤメ自身がそれを口にしてればみんなやっただろうけど、そのコミュを怠った根本の原因が多分そこだから

    闇落ちアヤメの策謀全部ぶち壊すことでアヤメの求めるハードルを越えつつ、今後のナグサやユカリ達とのコミュや先生との付き合いで改善していく感じで〆が自然かなと思う

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:40:55

    >>17

    カヤとか?

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:42:57

    >>62

    カヤはアヤメを超えるというより、アヤメを利用して来る感じだからまた違うんじゃないかなぁ

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:56:37

    アヤメ当人が誰とも薄く広くしかコミュ取ってなかった感じあるから、
    どんな人間がいたとしても深くまで踏み込めてたかは微妙なところだと思う
    遠くから気づいてぐいぐい踏み込めるタイプの子ならワンチャンくらい?

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:00:32

    >>2

    ミモリママァ…

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:02:35

    チェリノ置いとけばいい感じになりそう

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:03:33

    >>64

    ゲーム開発部ならワンチャン?

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:03:50

    >>64

    つまりユカリか……

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:05:19

    先生は生徒から頼られることに全く負担を感じてないからアヤメの理解の対極にいると思う

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:06:08

    >>69

    頼まれなくても自分から背負いこむ責任マニアだからな…

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:08:17

    >>69

    『自分を頼らずやってくれ』の対極のスタンスだからねぇ先生……

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:14:37

    アヤメ、頼られるのが嫌だったというより成長しないことが耐えられなかったんじゃないかなぁ
    先生を見たら多分「お前は他人から成長の機会を奪っている」みたいな感想になりそう

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:31:26

    >>72

    それだとマジで傲慢なんだよね

    もっとコミュ取って後輩育成に力を注げって結論になっちまうから、余計に価値観部分の改善が必要になる

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 02:45:46

    ほぼ似たような環境なのに乗り切ってるキサキ様連れてきなさい

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 02:50:21

    ハスミくらい相手のことを理解して足りない部分をサポートしてくれて自立していて適切な距離感でいてくれる上に完璧ではないから自分の存在が必要ともされる副官が必要

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 02:55:36

    周囲の人間関係がナグサで堰き止められてて
    その上でナグサがアヤメに対してあまり対等な関係を望んでない…!

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 02:58:00

    一番身近な側近がカグヤだった時のキサキと見ると

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 02:59:37

    >>74

    「門主様が私を見捨てることはあっても私が門主様を見限ることはありません」って言うくらいついて来れるミナ近衛隊長や

    忠義の塊のカグヤ

    立場は違えど同じように山海経を愛しよくしようとしてるルミという幼馴染とか

    病気に対して秘密裏に治療してるサヤとか

    結構人間関係には恵まれてる方ではある

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 07:49:15

    >>61

    さすがにそこまで決めつけるほど本人が出てきてない

    どう見ても様子がおかしいし続編待ちだな


    モブのアヤメへの頼みごとの内容は事実と思うんだが客観的に見て甘えるなと思われても妥当

    周囲に対する思いとナグサに対する思いは別物だと思うよ

    友達なら一緒に面倒事を分かち合ったり愚痴りたいもんじゃないかね

オススメ

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