みさきちってレベル5最弱だよな

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:33:30

    1位2位には通用しない
    3位には電磁波で無効にされる
    7位には根性で無効にされる
    麦のんはフィジカルも殺傷力も高すぎてきついと思う

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:34:50

    搦め手側なのに真正面からバトる想定なのが可愛そうだと思う

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:34:55

    まあレベルの基準は戦闘力じゃないので仕方がない

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:36:35

    >>2

    だって本編で搦め手あんま使わないんだもの

    もっと邪悪に行こうぜ…。

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:50:09

    最弱なのはまあそう

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:54:30

    運動音痴だから策練ればなんとかできる頭がいいからある程度対処するけど

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:54:36

    搦手ありでも勝てなくね?
    強さが正義だから雑魚いくら洗脳しても意味ないやろ

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:55:28

    洗脳系って、相手の知り合いと身内まで人質に取ってからが本番だから

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 14:59:42

    美琴相手は大覇星祭の時みたいに友人知人混ぜ込めば抑え込める
    アイテム相手も闇の中の正義ポジである以上、どれだけ弱くても四六時中刺客送り込めばギブアップする
    アイテムの隠蔽はあれ資産ありきだしな

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:02:03

    準備期間無しの真正面からのタイマンなら最弱

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:08:28

    禁書だと素で効かない相手が多いせいで主な役割が
    ・御坂さんにバフかける
    ・御坂さんよりは悪辣な思考できる
    ・死ぬ寸前の上条さんの延命措置
    ・能力使って民間人避難
    ・能力と人脈使って情報収集
    これくらいしか出来ることがない

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:09:54

    能力使えない前提ならアクセラと良い勝負しそう

    結果負けるだろうけど

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:10:25

    火事の中猫を助けるのに死にかけるからなぁ
    いい子なのはそうだけど身体能力が低すぎる

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:10:34

    ターゲットに洗脳が効かないなら、本人は表に出ないでターゲットの知人友人洗脳したりして疑心暗鬼に陥らせるとか、洗脳兵で24時間休ませず攻め続けて人間の基本的な部分を削っていくとか、メタれる能力持ち(いるならだが)を洗脳してメタ軍団ぶつけるとか、とにかく準備期間がないと勝機ないですねぇ

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:11:09

    対麦野だと勝ち目どんくらいだろ

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:11:43

    木原のような人間性ならもっと強くなれる

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:12:22

    >>15

    下準備相当すればワンチャンあるレベルだと思う

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:12:23

    >>14

    狙いどおりのことが出来る人材探しても意外といないこと多くてねえ

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:13:49

    でも一番えっちだし……

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:14:54

    能力不明の原石の次ぐらいに研究価値がないってことなんだよな

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:18:43

    物理的な出力が強い能力じゃないからメタられたときに強引にでも突破する手段がないのが痛い
    逆にメタられなければ即勝負がつくんだが

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:19:31

    エースVSクイーンだと短時間なら洗脳できると軍覇が操られて麦野と戦わされていた
    そして麦野は食蜂の下位互換の蜜蟻にも操られていた
    美琴も相打ち狙いの暴走心理掌握で気絶させられる

    レベル5最弱ってことはないんじゃないかな
    少なくとも4位と7位より格下ではないだろう

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:19:31

    でも一番スケベだから…

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:22:36

    >>12

    能力無しでも拳銃一本で暗部と渡り合える一通にみさきちがいい勝負できるとは思えんのだが

    完全に補助無しの廃人状態ってことならまあ…廃人状態でも素手で木原君の頭皮引きちぎったりしてるけど

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:23:02

    とりあえずそこらの魔術師を人海戦術で確保して記憶をなるべく読み取ろうよ
    情報特化型なんだから自分が原理全く知らない・わからないものを放置するなよ…。
    …インデックスとかの記憶読み取って、自身の必要な記憶を脳から必要な時に引き出す完全記憶モドキみたいなのってできるのかな?

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:23:05

    なんで葬式にあの喪服選んでるんですか???

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:23:35

    >>26

    趣味

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:24:26

    >>26

    レンタルにあるのが悪い


    コスプレ用かもしれんが

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 15:34:27

    >>26

    実はあれ、注目するところはデザインそのものじゃないんだ

    二人とも正喪服(要するに喪主とか親族が着るやつ)で身内面してるんですよあれ……(美琴は黒紋付の和服、みさきちはモーニングベール)

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 16:52:33

    >>10

    食蜂が戦った魔術師とか殆どチート揃いなんだが

    そもそも半端な知識を得た所でコロンゾンだのアンナだのCRC相手にどうしろってんだよ

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:34:55

    ちょくちょく魔術の知識得ろって意見見るけど何か意味あるかそれ?
    別にベクトル操作出来るわけでも自分で使えるようになるわけでもなく知識毒に引っかからない程度の表面的な情報が限界だが
    存在自体を知らないだと問題だけどそれはもうイギリス編で知ってるので
    今対峙してる敵の魔術情報はそりゃ必要だがそんなもん周囲から聞きだせる基本知識で得られるもんじゃないし
    雑魚魔術師なら洗脳で終わりだから欲しいのはそれが効かない達人や怪物レベルのものだしさ

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:42:17

    >>31

    まぁ…個人的に「せっかく能力者なのに洗脳で間接的に魔術使って科学✕魔術ができるんだから生かしてほしい」という願望があるが、まぁそれ以上は特にないかな…

    正直周回遅れしすぎていまんとこあんま敵に直で大ダメ与えることできないしなぁ…

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:48:04

    一番の弱点は本人の倫理観だと思う
    能力者でも研究機関でも暗部でも何でも先に手駒にして手段を選ばず戦う前から有利な環境整えろって感じの外道能力なのに縛りプレイやってるのが弱さに繋がってる
    ちょっと常識レベル木原になるだけで最悪の能力者に成り果てるまでありそう

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 18:51:57

    >>25

    異法則の知識を迂闊に読んだら頭やられるでな

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:00:40

    >>34

    すまん、クソエアプなんだが「能力者が魔術を使ったらダメージ」は覚えてるけど「能力者が魔術を学習したらダメージ」みたいなのってなんかあったっけ?

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:01:39

    >>32

    そもそもそういうことするには科学の方だって知識ないとだしなぁ

    例えばロジスティクスホーネット作れるレベルの科学知識と

    それとの組み合わせを調整出来る薔薇十字の原典級の専門知識の両方

    能力なら新たな演算式構築したり開発したりする専門知識がいるだろうし

    自分の能力と関わる範囲ならリキッドプルーフ作れるだけの知識はあるがそれくらいが限界でしょ

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:04:18

    >>35

    能力者どころか魔術の知識はプロの魔術師にとってすら毒

    ちゃんと魔術の研鑽してる連中ですら完全な克服は出来てないのにド素人からスタートになる

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:05:41

    エクステリア使えば良いとこ行くんとちゃう?そも、能力そのものを無効にしてくる一通さんとかでもない限り出力差でかなり押せるやろ、一通さんにしてもミサカネットワークそのものを洗脳すりゃいいんだし、搦手ならレベル5の中でも最強なんじゃない?…え?黒い翼?そ、それは自力でなんとかしてもろて…上条さんにしても洗脳したところで右手で頭に触らんように気をつければいいんだし、

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:19:41

    1番対策しやすいというか能力弱点がハッキリしてるとは思う
    けど対策なかったら他のと違って問答無用でやられるし能力自体で大規模な破壊とかは無理やけど手段さえ選ばなければ特に厄介なほうじゃないか
    まあ6位抜かしたレベル5で総当りの試合したらそりゃ最弱だとは思う

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:19:48

    能力的には心理定規の方がはるかに弱いんだが使い手の容赦がない分残酷度がエグい

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:22:45

    一方通行と垣根って通用しないんだっけ
    一方通行は反射しそうだけど

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:26:51

    超能力の応用力なら一通さんとていとくんには勝てないし、身体能力なら麦のんマジゴリラだし、精神力ならナンバーセブンがぶっちぎりだし、圧倒的胸部装甲も麦のんがいるし、ヒロイン人気なら御坂強すぎるし、……能力規模ならエクステリア使えば相当広いけど、それも一通さんの地球の自転・公転には…組織規模も、新統括理事長には…しいて言うなら他人へのサポート能力や組織の統率力は1番なんじゃないか?

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:26:51

    暴走状態を意識的に制御できたら強そうだけどそれだと一瞬で乾燥とか氷結あと単純に出力上がるとかで便利すぎるからなあ

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:30:10

    >>41

    心理掌握は厳密には体内の微細な水分操作→水分操作は念動操作の派生→念動力は外から力によって干渉するので当然力のベクトルが存在する→一通さんの反射対象→結果、下手すると自分が洗脳される

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:31:35

    >>43

    ぶっちゃけ多数を相手に出来るようになるだけで結局強敵には通用しないからそんなに変わらないんだよね

    多数を手駒に出来るから敵に回るとヤバいが味方に回るとボスに通用しなくて心許ないまま

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:37:42

    科学サイドは一通さんが強すぎるんだよ、みさきちにも一通さん並みの頭脳と覚醒・強化イベントないとキツいって

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:38:06

    >>22

    聞き齧りで最弱あつかいするレスばかりだけど結論はこれだよな

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:39:27

    >>47

    まぁ、禁書は基本相性ジャンケンな部分が大きいからね……

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 19:48:01

    >>46

    一通さんは主人公だけどみさみこは主人公じゃないんだ

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:00:44

    本人の戦闘力がないんだから直接対峙しちゃいけない
    第6位みたいに顔出ししないで影武者立てつつ、周囲の人間操って状況動かすのがベストな能力
    つまり操祈自身が表に出た時点で負け
    ただ顔出ししなかったらこんな人気出てないからな…

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:08:14

    >>49

    が、外伝では主人公だから…(震え声)

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:10:31

    >>50

    なんか別スレでみさきちも操られている体説みたいなのあったな

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:11:25

    ただの妄想は説とは言わない

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:42:14

    >>45

    デフォで体内干渉だから任意で出来たら人間は即死だぞ

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:44:08

    脳が操られるなら脳以外でコントロールされてる雑兵差し向ければ良いじゃないという力技で対抗策持ち出してくる創約最新刊

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 20:45:16

    垣根(生前)に通用しないってどこかで明言されてたっけ?

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:01:21

    >>52

    あのスレ息長くて驚くんだよな

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:02:24

    食蜂が自分で規格外な一位や二位には心理掌握が通じないみたいなこと思ってるシーンがあったな

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:05:04

    >>58

    一方通行は能力上普通に防がれそうだが

    メルヘンに何で効かないと思ってんのかな?

    御坂より上位だから効かないとか?

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:13:48

    垣根は一通と同じくオートガードができるから
    羽根が展開されない拡散力場ほどの未現物質でも異常を感知すれば自動で洗脳解除できると予想してるとか?

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:21:36

    洗脳解除っていうか未現物質で干渉されたらそもそも洗脳できんのじゃないかな

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:41:55

    そういや支倉先輩にも心理掌握防がれると予想してたな

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:50:47

    効かないって思ってるシーンは能力の相性じゃなく人格を問題視してる
    垣根の方はもう人格が一つの存在じゃなくなったからって理由
    例え能力が効いたところで意味がないってこと

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:59:09

    規格外だから効かないって話だから能力のことじゃないの

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:01:43

    >>1

    動物には使えないも追加で

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:41:17

    創約2巻電子149ページ


    >>精神系では最強。未開のジャングルや一面の砂漠に放り出されるならともかく、人の溢れる大都会では向かうところ敵なし。

    だがそれでも絶対に相手にしたくない人間というのが何人かいた。

    例えば何を言っても暴力性にしか結びつかない第一位。

    個という概念を失ってバラバラに分化した結果、枝分かれした一人一人と交渉して確約を得たところで『垣根帝督』全体の意思が約束を守ってくれるか見えない第二位など。個の暴走でもって群を食い破れる怪物達。



    これのことじゃね?

    だから精神性の話

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:45:46

    >>66

    それじゃなくてエース対クイーンの中で出た話だろう

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:58:36

    一方通行相手にベクトル操作で防がれるじゃなくて暴力的だから洗脳しても意味ないというのもよくわからん話だ

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:04:28

    >>35

    能力者が、じゃなくて異法則の純度の高い知識は宗教防壁等がなければ知識の毒となる

    原典クラスとはいかないまでも直で読み取る、適切な知識なく真似をするのは相応のリスクがある

    御坂自身を読み取るのも(そもそも読めないとはいえ)精神能力者でもゼロイチで会話できる様な相手だから読み込み不能なデータをぶち込まれて脳がぶっ壊れるリスクがあるくらいなので

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:13:25

    一方通行も洗脳自体はできるのかな
    そのうえで自分を守らせようとしても暴力性を制御できないからやらないとか?

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:15:16

    このレスは削除されています

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:31:13

    洗脳ってもエロ同人みたいな「あなたは絶対服従ワンワンワン⭐︎」みたいなのじゃないからねみさきち
    能力の応用性が高すぎてリモコンを幾つも使い分けなきゃ扱えないし、ボタン一つで守護対象設定できても一位と二位が守るつもりで高速移動するだけでぶっ倒れそう
    というかどうにかできるなら寮監から逃げてねえ

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 01:29:45

    だって最強にしちゃったら物語として面白くないですし…

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 01:35:23

    一方通行に関してはメジャーハートも、能力効いてめっちゃ親しい間柄の距離にしても殺されそうで嫌
    みたいに言ってたし精神系能力者目線だとそういうヤバそうな印象なんだろうな
    私とあなたはとても仲良しと暗示をかける→そォか、仲良し…仲いい奴なンかいませンけど?オマエ何しやがった殺す
    みたいに秒で展開しそう

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 05:09:11

    心理掌握効くなら動きを止めておくだけでもいいような気がするけどそういう融通も利かせられないのかな

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 07:32:13

    >>67

    エース対クイーンで言及されたのは4位と7位だけで1位と2位については出てないはず

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:58:20

    超絶者クラスになると精神体系が人間と欠け離れてるから効かないしな

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:09:59

    4位はメジャーハートとタイマンするのは面倒だから嫌って言ってたぐらいだし食蜂に勝てるのかな?

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:11:34

    洗脳系の能力がどんだけ怖いかは新約3巻みてたら分かるけどあそこまで外道なことするほど性格腐ってはないからなあ食蜂は

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:30:11

    暴力的な思考を制御することもできない?
    それで最強の精神能力者というなら他作品の洗脳能力と比較してかなり程度が低いな

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:40:42

    洗脳なら某反逆の皇子並みの頭脳と悪辣さがないとキツいよね…

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:41:11

    てか、スレ画のみさきち可愛いな!

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:06:53

    やろうと思えばできるかもしれないがそれが99%でも1%でも通じないかもしれない、で使っていい能力じゃないからね
    本人が肉体的には脆弱の極みだから100%にできない限りそれは通じないのと一緒

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:21:31

    >>35

    脳味噌に異なる法則の情報を流すっていう暗闇の五月計画と同じことをこなしてるのが魔術師

    対策抜きで一気に覚えるのはそりゃ負担が大きい

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:32:05

    そもそも本人に効力あったら無法だからしょうがないよ
    ターゲットの周りとターゲットの性質を利用する形で立ち回ればいいだけだし
    一方通行ならラストオーダーを洗脳して演算領域を使用させない支持するだけで勝手に餓死してくれる
    垣根帝督なら大人にAIMジャマー用意させて肉体崩壊でも誘発させればいいし善性を利用して人質使えばいい
    他の相手も似た感じでやればいい
    そもそも洗脳してるかどうかも相手からじゃ分からんし暗部絡みと勘違いしてくれる

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 14:01:05

    >>35

    そもそも魔導書図書館もインデックスが魔力練ったそばから

    ヨハネのペンに供給してる=魔力が実質ゼロだから成り立ってるだけで

    下手に原典の知識なんて取り込んだら勝手に魔力練られて能力者の副作用で一瞬で即死もあり得るわな…

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 14:06:31

    魔術も科学も使える奴なんて一通さんくらいでいいよ…

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 14:58:24

    外伝ってそろそろ終わるん?

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:42:01

    >>88

    超電磁砲は次最終章でもおかしくないし、他のスピンオフもいつ終わってもおかしくない

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:52:36

    本人の発言の「『心理掌握』は人格高潔な私だからこそ制御できる力」というのは冗談でもなんでもないというね

    いくらでも悪いことが出来すぎる

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:55:22

    能力は強いけどバトル物として本人の肉体以上に悪性が弱い
    正直、洗脳する人間を足掛かりにコツコツ増やしながら数を
    それこそ米軍や暗部全部とか特攻飽和攻撃させるとかできること考えればレベル五相応なんだけどね

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:01:31

    >>90

    縦ロールちゃんが言ってたけど御坂と食蜂が組めば完全犯罪も容易い…

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:33:45

    よりにもよって操れない奴等が操れる奴等をどれだけ戦力にしても無意味なくらい力の差があるという無理ゲーみたいなバトルを強いられるけど幸運と立ち回りでサポート専用ユニットとしては今でも一線張れる禁書食蜂さん

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:36:35

    最新の木原さんの対策
    部下はナノマシンで身体操作させることだ脳の信号はカット
    指令を出す自分はさっさと舌噛んで自殺する

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:53:43

    >>93

    支援能力ならダントツだよね

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:10:07

    >>94

    自殺したって言ってる人見かけるけど死んだとは書かれて無いよ

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:22:43

    >>96

    殺したくらいでは死なない、それが木原クオリティ

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:30:27

    >>80

    心理掌握で出来ること出来ないことはしっかり設定が固まってない印象受けるわ

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:15:43

    一方通行さんや垣根みたいに能力強すぎ&狂暴過ぎる組に効かないのはわかる
    能力関係から防御される美琴にも効かないのはまあわかる
    根性で突破するあいつはなんなんですかね…

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:29:43

    まあ明確に脳みそに干渉する能力がそんな好き勝手出来るわけねえだろ出来ても相手が死にかねんわ的な話はありそう。コロンゾンも人払いより気絶させる方が配慮してる方だとぬかしてたし

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:33:20

    >>99

    削板は位相を使って直で自分だけの現実を出力する能力だと思う

    あいつだけ自分の能力はこれだから〇〇が出来るじゃなくて俺は〇〇が出来るからこんな能力!って感じだし

    だから突破するイメージさえ出来れば突破出来るって自分は思ってる

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:44:28

    根性で突破できる軍覇スゲーで終わらせないで
    短時間なら洗脳できる実績があるから操って戦わせようと切り替えられる食蜂のが上手だと思ったな

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:34:27

    心理掌握の一番の弱点は食蜂に殺す選択肢が取れないってことだと思う
    ちょっと動き止めたらさっさと銃殺でもしちまえばいいんだけどそれが出来ない
    適当な命令や記憶操作して解放するとなると後で違和感持たれたり精神性で解けるリスクが残ると
    佐天さん達もしばらくしたら記憶操作に違和感持ってしまったり黒子が再度美琴に惚れ始めたりしたしな
    蜜蟻に操られたときの麦野みたいに命令に対する解釈を変えることによる抵抗もある程度可能みたいだし

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:55:53

    やってないだけでもっとえげつない真似は出来るよなとは思う
    他人の乗っ取りで肉体捨てて実質不死身になれるし

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:31:30

    >>104

    そんな力はない

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:35:14

    スロットやパチンコだと4位と5位が一番強いイメージがあるな

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:52:15

    アンナも興味を惹かれるレベルでなんか変な運勢持ってるからな

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:53:00

    >>105

    能力的には可能になるの原作で言われたのよ

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:54:30

    性格が甘ちゃんすぎる
    ぬるい

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:37:34

    >>104

    食蜂の脳だから出来る能力なんだから自分の肉体捨てちゃったら出来ないだろう

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:39:03

    原作で言われたのに文句言われても

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:42:54

    >>111

    どこに書いてあったっけ?ちなみにその方法も教えてくれると助かる

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:43:55

    垣根が能力だけで存在できてるし突き詰めたら肉体も要らなくなるんじゃね

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:56:45

    >>113

    そもそもアレはモノホンの垣根じゃなくないか?

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:32:07

    >>114

    原作の地の文の扱いだと現在の「レベル5未元物質の垣根帝督」は白いカブトムシと断言されてる

    みんなのお馴染みの旧約15巻の垣根は「垣根帝督だった誰か」「最初に未元物質をこの世界にもたらした者」って表現になってる

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:49:19

    垣根は例外だろう

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 13:37:50

    >>115

    だ、未元物質を使えるなら誰でも良いのか…初期ていとくんに悲しき今だな…

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 13:38:51

    まあ能力は人格基準だし

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 13:48:31

    >>108

    どこで言われた話なん?

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 17:09:34

    みさきちは相手側に友達や知り合いが多ければ多いほど有利。逆に大体単独行動してた&友達という友達があまりいない一方通行とかは能力含めて無理ゲー

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 17:11:31

    メジャハが一方通行に使いたがらないのと同じで親しい人にも都合が悪くなると危害を加える人間性だと思ってるからじゃ

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 17:31:01

    >>121

    心理定規の能力的に下手に反射されたら自分から一方通行への好感度だけ上がるとかあるかもな、文字通り一方通行だけど笑

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 18:47:03

    >>108

    木原の爺がやったやつ?

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 18:55:00

    どこに書いてるか聞かれた途端にレスしなくなったのでお察し

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:19:58

    食蜂が体を捨てれば人から人に憑依できるってやつ?

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:25:03

    >>112

    たぶんだけど創約5巻で木原端数が言ってるやつじゃね?


    『まあ人から人へ次々憑依していく性質を獲得するのも面白そうじゃが、そんなもの第五位辺りが体を捨てれば実現できそうじゃろ?こちらは死んでも腐っても「木原」の一人、もうちょっとだけ世界に夢を与えてやりたい』

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:05:03

    上条さんは幻想殺しなんてオマケで上条さんの精神性こそ重要と何度も言われてるのに
    能力のオマケ扱いされるオリジナル垣根気の毒すぎない?

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:13:57

    本編全然読んでないから相変わらずボロクソなチンピラの方の垣根の扱いに泣いた
    あと一方さんに関しては心理定規も何考えるかわからないから能力使いたくないっていってたし一方のメンタル自体が精神系能力者にとって相性悪すぎなんだろうな

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:58:51

    洗脳効くなら動き止めとくだけでも勝てるんじゃね?とは思うな

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:43:45

    >>127

    垣根は本体と呼べるのが一部の臓器以外に残って無くて、復活手段が未元物質という能力だから当前だろとしか

    オリジナルがどうとかはもう15巻時点で終わってる

    白垣根以前に未元体で復活した新約5巻時点で魂が希釈化したと書かれてるんでな

    何ならそのリスクも病理の時点で示唆されてたし

    リバースの上条もスカイブルーの力で再生しまくったら戻れなくなってマズいと思ったから速攻で決着付けに行って回避した訳だからな

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:40:14

    一方通行に能力効いても思い通りにならない理由「あいつぼっちだから」はかわいそうすぎるだろ
    もう少し加減してやれ

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:44:27

    そりゃヒーローとして最高の精神性をもつ上条さんに比べたら
    引き立て役のレベル5なんて能力のオマケでも仕方ないだろう

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:49:02

    >>127

    そりゃ上条さんの能力は幻想殺しじゃなくてドラゴンだし実際そのドラゴン行使時は幻想に傾きかけた上に思考をおかしな方向に持ってかれてるじゃん

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 03:50:16

    幻想殺しなんか所詮前座の前座で上条さんの本質は超能力
    つまりは魔術はやっぱかませにすぎないんだよな

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:36:16

    幻想殺しもオマケで上条さんの精神が素晴らしいって話
    禁書本編を読んでたら分かるだろ

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:53:50

    >>128

    精神系能力者というより獄彩の能力が洗脳じゃなくて好感度操作だからじゃね

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:27:38

    禁書スレはなんでこの手のアホが粘着したがるんだろうな

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:30:08

    >>124

    すぐ下で出されてイキると恥ずかしい事になるの分かり易すぎる実例で笑う

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 10:29:25

    >>138

    禁書はそのキャラの言うことが必ずしも正しいとは限らないBLEACHみたいな側面あるから確定事項ではないぞ

    木原端数の憶測でしかない

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 10:41:59

    メタ的にかまちーの中にそういうアイデアが有るって事で否定する理由も無いだろ
    流石に負け惜しみすぎてダサい

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 10:59:20

    学園都市サイドでNo.1の頭脳のアレイスターですら言ったこと大体外れてる世界なので

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 11:03:43

    ま、高遠夜霧さんに全キャラ完封されるんですけどね
    一方通行や上条も秒殺

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 11:04:02

    絶対能力進化すら殆どの人が騙されてた計画で

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 11:18:54

    >>140

    アイディアがあっても作中で確定事項として反映されてるとは限らないんだ

    かまちーが浜面は上条さん相手に相性有利なら三竦みになって面白いのになぁって願望の後書きの話と同じように

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:07:26

    脳内の水分を微妙に操作して精神を操作してるんだっけ?
    それなら水操作系の能力なら精神操作に対抗できないの?

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:08:56

    >>144

    作中でも滝壺と出会った後は普通に負けてるのに

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:13:43

    >>135

    要するに「ヒーローの素質」だよね>上条さんの本当の素質

    でも、そういう素質って多くの作品のヒロイックな主人公は大なり小なり持ち合わせてるものじゃない?

    そりゃ転生チート無双俺TUEEEEE自慢は転生チートによる異能です、みたいな主人公は論外にしても

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:19:02

    >>138

    正直無からの捏造だと思ってたからそこ疑ったのは謝るよ

    すまんかった

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:34:10

    脳の微細な水分操作で思考を操ってるなら精神訓練極めすぎて自分の脳の状態をある程度自分の意志でコントロールできるような精神的超人枠なら心理掌握って無力なん?
    別作品になるけどバットマンとかケンシロウとか

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:45:56

    >>146

    普通にではないぞ

    浜面のが圧倒的に有利で逆に上条さんはデバフ掛かってるという対等とは真逆の状況でも浜面はかなりギリギリ

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:56:32

    >>138

    いうて>>126はたぶんだけどって言ってるから本人じゃないし言ってる本人はレスしなくなってるの変わんなくね?

    実際可能なんだろかこれ。能力使うには演算が必要になるからレベル5級の脳みそ持ってる奴か何かしらの外部演算装置が必要になりそうだけど

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:58:08

    上条は浜面に不利設定って本当に受け入れない人が多いな

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:03:08

    >>152

    別にそんな設定特にないからな

    例の後書きもただの願望だし作中で言われたことも一切ない

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:03:43

    本当に必死で笑った

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:49:39

    >>151

    AIM拡散力場生命体みたいな感じになって憑依先の意識を洗脳で塗りつぶしていく感じか?

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:21:17

    >>152

    だって

    >現状の、ある程度成長した浜面仕上が普通のケンカで上条に勝ったりすると、三人の主人公のパワーバランスが三つ巴になって面白くなるんじゃないかなぁと思うのですが、いかがでしょう?(旧22あとがき)

    で実際新約12だとパワーリフター搭乗に独善モード上条さんという「普通のケンカ」とは程遠い有利状態で痛み分けにされてるの見りゃ反映はされてないだろ…

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:23:14

    >>155

    でも心理掌握の物理面における能力の発現って脳の水分の微小な操作じゃなかったっけ?

    それと意識の転送をどう紐づけるかが問題じゃない?

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:31:29

    もうすぐ死んじゃう上条さんに能力使って麻酔なしで脳ミソかっさばいても意識保てるようにするぜ!
    助かったけど能力使った後遺症で食蜂のこと覚えられなくなったぞ

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:34:57

    >>158

    上条さんといい一通さんといい、中々デバフが重たいな…

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:38:17

    食蜂さんにとっては上条さんは特別
    上条さんにとってはみんなが特別

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:04:50

    >>157

    そのレベルまでいってると循環器から水分子を使ってピタゴラスイッチ的に脳みそ弄りゃいーべ

    能力そのもの状態は諸々の制限緩和されてんだし兵器兵器

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:11:04

    人体とそんなに構造変わらなそうな超絶者には対策能力とかじゃなくて素で効かないんだよな

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:27:04

    神裂もステイルも心理掌握でイギリス組をまとめて行動不能に出来たことを考えると
    超絶者ってやっぱり凄いんだな

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:39:22

    >>162

    超絶者はアンナから推測するに器物に組み替える必要があるっぽい

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:07:59

    レギュラー超絶者はともかくアンナぐらいまで行くと超絶者云々だけじゃなくて体内操作で競合とかできそう
    体内と体外の照合で術式使ってそうな節あるし

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:45:51

    食蜂さんの能力が効かないやつは人の皮を被った化物だよな

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:33:16

    思い出してもらえないのでヒロインの中でも最弱・・・

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:04:16

    むしろ思い出してもらえない悲劇のヒロイン属性を失ったらヒロインとして終わる

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:15:13

    いつも食蜂とセットで上条さんに絡んでる美琴が記憶障害に気付かない程度の悲劇のヒロイン属性

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:02:36

    >>169

    美琴は気付いてしまったら引け目を感じそうなことは見て見ぬふりして思考停止する所がある

    その場にいてきちんと気付いて行動するのは操祈のほうだったりする

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:59:56

    美琴は正常性バイアスかかって異常を見ないようにすること結構あるから

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:52:27

    上条さんのドラゴンをスルーしたもの正常性バイアス?

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:06:12

    通れば勝ち系は通ったら話終わるから神の手で通らない対策されまくるのがな

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:48:29

    禁書のキャラは良くも悪くもドライだからあんまり興味ないことにはそんなに触れないのよね

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:55:18

    >>172

    触らぬ神に祟りなし系なのかな?

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:10:00

    ドラゴンに関しては核心的な設定明かしたくないだけだからキャラが興味ないとか言われても知らんがなとしか言えない

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:30:41

    >>157

    転送というよりコピー&ペーストじゃないかな?

    相手の意識を自分の意識で上書きする

    全く同一の自分が複数存在する状態になって

    どれを捨てても“食蜂操祈”は残る

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:17:46

    >>172

    幻想殺しとドラゴンの区別もついてなくて最初からずっと謎の強能力者としか思ってない美琴からしたらドラゴンはチート超能力ってだけかと

    先代1位が思わずドラゴン連想する異能喰らいやってるから似たタイプの超能力と解釈出来てしまう

    あいつもリバースの分離現象みたいな状態になってるしな

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:19:11

    原型制御もあるからな

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 00:08:55

    諸々込みで踏み込もうとしたことはあったんだけどねぇ
    その時は僧正パニックに翻弄されてそろどころじゃなくなっちった

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 00:12:23

    美琴と食蜂は神浄のこととかなんだったんだと思ってるんだろうな

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 00:13:41

    >>181

    美琴はともかく食蜂は垣根帝督の類例と認識してるんでは?

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 00:48:45

    美琴はメタフォルモーゼか何かの偽物かって思ったまま食蜂の裏切りにあって最後まで気絶してる
    海原に化けてたエツァリ程度の認識だろうよ

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 07:24:41

    そういう異能やらなにやら差っ引いてもミコっちゃん視点上条って割とよくわからない先輩だよね

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