【クロスあり】ワールドアイテムを防げそうなキャラは思いつく？

1二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:31:22

他作品のキャラで傾国傾城とかロンギヌスみたいなワールドアイテムが効かなそうなキャラってどんなのがおもいつく？理由もできれば書いてほしい

2二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:32:11

オバロ作中で効かない理由はそれぞれ
・ワールドアイテムを装備することで特殊な状態が手に入るため
・始原の魔法を扱えるため
らしい

3二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:32:28

ギル　エアがワールドアイテム認定されそう

4二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:33:39

アルセウス　伝説のポケモンでかつ世界を創造するやつだから

5二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:35:13

リムル

6二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:35:13

オーマジオウ　時空を支配する王者だから

7二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:35:54

所詮ワールド一つって山梨県ぐらいのやつだしたかが知れてそう

>>9

8二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:36:22

サガのかみ
「それがどうかしましたか？　すべてはわたしがつくったものなのです」　→チェーンソーは除く

アポロン
「このイージスのたてできみたちのこうげきはふせぐぞ」

9二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:36:25

>>7

これ、どこ情報だっけ？

>>10

10二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:37:07

>>9

web版の東京２，3つぐらい→面積で見ると大体山梨ぐらいって話があにまんのどっかであったはず

>>67

11二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:38:58

理論上「一つの世界だからなんかクソ強いですよ」「同党の世界持ってるものは対抗できますよ」みたいな感じっぽいのでやっぱエア（原初の世界そのもの）持ちのギル

12二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:40:44

規模の話するならユグドラシルより魔法の規模大きくなってるっぽいしワールドアイテムの規模の大きくなってそう　というか魔法システムの改変ってワールドアイテム説なかった？

13二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:46:14

ORT　ワールドアイテム程度で効いたら苦労しない

14二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:50:39

惑星規模超え出したらもう効かないだろうな

15二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:57:32

世界の狭さの話するとギルガメッシュにも流れ弾来るからそこは見逃してほしい…

16二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:57:33

カービィ
星の戦士だし、あとなんか逆に奪って利用しそうな気がするんだよなあいつ

>>39

17二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:58:28

上条さんなら20のロンギヌスだろうと防ぎそう

>>154

18二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:59:02

アンパンマン
星そのものだから

19二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:02:57

トライテン
生命の存在しない宇宙のモデルケース（いわば極小の宇宙）だから

20二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:11:33

WIの発動自体を（ユーザーへのカウンターで）失敗させそうなタイプは「防げる」判定に入れていいのだろうか
高遠夜霧とか本物の魔王とかあのへん

21二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:13:40

思うんだがスバルってWIを防げるんだろうか？
世界レベルの改変（暴食）の耐性もちで、死亡と同時に世界そのものが巻き戻るわけだが

>>23

22二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:14:48

孫悟空

23二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:15:09

>>21

リゼロ世界もオバロに負けず劣らず狭いからなぁ

24二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:16:46

なんか規模がデカいとかじゃなくてギルみたいな理屈で防げるキャラ期待して見に来たけど少ないね

>>25 >>26

25二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:17:24

>>24

逆に納得できた理由はどれ？

26二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:22:05

>>24

世界内包系ってどうしても規模がデカくなりすぎるんよ(個人的に知ってる範囲だとORT、神座の覇道神と求道神、高位の永遠神剣とその契約者、問題児の擬似創星図保有者etc)

というかギルの乖離剣も星造りの大権能だからやっぱり規模デカいんよ

27二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:25:30

仮面ライダーディケイド激情態

28二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:34:27

ワールドアイテムの効果を現実改変とするとSCPのスクラントン現実錨とか…

>>30 >>42

29二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:35:28

そもそもワールドアイテムがどういう理屈で機能してるかが詳細に書かれていない以上どうやれば防げるとか細かく書きようがないのでは
そうなると結局規模がデカいとかそういう話になるんだよね

30二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:37:38

>>28

シャンク／アナスタサコス恒常時間溝のほうは結構確実にいけそう

31二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:42:00

世界そのものを喰らう敵相手だったらワールドアイテムも無理やろ

32二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:44:29

プリキュアのシュプリーム

33二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:13:25

世界観最強議論はやめようね

>>34

34二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:25:49

>>33

それ以外で比較する方法がねーよ

35二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:32:08

実際それ以外で比較させたいなら最低限どういう仕組みで動いてるかくらいは設定解説がないとな

36二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:35:47

カード効果を実体化出来る遊戯王のアニメシリーズだとトラップカード1枚で普通に防ぐだろうな
ゼアルの世界書き換え合戦とか出来る連中に一切通じるわけない

37二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 03:56:44

特異点的な設定があるキャラ全般は世界全体が改変されても多分一人だけ改変が効かないよね

38二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 09:12:37

世界の創造神破壊神は効かなそう

39二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 09:21:20

>>16

星の戦士はアニメ版の設定定期

よく強すぎって言われてるのはゲーム版の方

40二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:29:31

ワールドアイテム防ぐだけなら神とか精霊とか魔王とかの力のある奴なら防げそう
ドラクエならゾーマの闇の衣と光の玉やダークドレアムあたりならイケルと思う

41二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:45:51

めだかちゃんと安心院さんと球磨川と獅子目は余裕やろなぁ

>>61

42二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:11:58

>>28

スクラントン現実錨は、周辺環境のヒューム値(現実そのものの強度兼濃度)をヒュームの補充によって無理矢理安定均一化させてヒューム差によって起こる現実改変を無効化してるだけで、現実そのものに干渉してる訳では無いから

それよりは密閉する事で外部現実と内部現実を完全に隔絶して改変の規模感に関わらず外界からの影響や改変を無効化出来るスクラントンボックスの方が当てはまりそう

43二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:52:10

問題児のアジ閣下

44二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:22:12

規模バトル以外の理屈でどうにか出来そうなキャラっていうとパッと思いつかんな
微妙なラインかもだけど、ワンピースのカイドウとか五老星クラスの覇気使いなら無効化できそうな気もするけどどうだろ

>>50

45二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:57:11

異修羅キャラの客人はWIと対抗出来そう理論は前どっかで見てちょっと納得した
「持ってる能力が異質過ぎてひとつの世界の中に留められなくなって追放され、異修羅世界に流れ着いたのが客人」ッつー設定だから、設定上は特効入ってる
能力自体の規模感はWIの方が強い気がするが

46二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:11:43

転スラのアルティメットスキル保持者とかには効かなそう

47二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:33:07

ワールドアイテムについてる無敵属性である『世界の守り』って要するに
『どれだけ高いスペックや数値を持ってきたところでそれはその世界のルールや規格の中に収まっているもので、全く繋がりの無い異なる別世界にまで影響を及ばせるものではなく、それそのものが異なる世界そのものであるワールドアイテムはそれに保護されているから無敵』って事だと理解してるんだけど、
それなら世界の外側から直接的に任意の世界そのものをその内部のルールを無視して強制的に破壊出来る様な力があれば普通に破壊出来ると思う。
だから１つの世界やそのフォーマットに属さないタイプの力(物理法則から次元構造まで何から何まで全く異なる異世界でも問題なく使用できるタイプの能力)で、尚且つ世界そのものを破壊出来る機能があればいける

>>49 >>54

48二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:34:39

世界って名前入ってるモノはだいたい防げそう

49二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:38:47

>>47

その世界の外側からの攻撃に対する無効化が世界の守りや

世界のルール内の攻撃なら普通に魔法とか通ってるよ

50二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:55:24

>>44

世界規模で記憶を奪うホビホビ的に悪魔の実はワールドアイテムクラスの性能してる可能性があるよな

51二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:01:37

世界の守りって「WIによる干渉は通常対抗不可能だが、WIを持ってると対抗出来る」ってだけの話であって
「WI持ってるからWI以外からの攻撃は全部無効です」とはならないから、ものすごい強い防御というより属性なだけだよな
世界そのものを破壊できる出力なんてなくても、どんな弱小アイテムでも「世界の守り」に準ずる由来が有るなら耐性自体は付くと思う

逆に世界由来の性質が無くても、純粋なパワーで世界ひとつをどうにか出来てしまいそうなら、パワーだけで対抗可能かも

>>57

52二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:13:51

世界の守りだから型月でいうとアルテミットワンまで行かんでもガイアの抑止力の眷属には通用しない感じか？

53二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:16:35

龍王国の女王に通るかどうかだな
あれに通るなら真なる竜王たちが効かない理由は単純な力の規模になる
通らないなら世界に干渉する権限さえ保有してるなら通らなくなる

54二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:19:19

>>47

つまり…

A「くらえ俺のWI!」

B「グワーッ…なんてな！俺の世界ではお前の世界のルール効かんから！無効無効！」

A「何ぃ！？ならば喰らえ俺の鉄拳！」

B「ギャーッ！一応WI含めたより大きな世界には俺も入ってるし、鉄拳はその枠に入るからダメージ入ったー！！！」

って感じってこと…！？

>>58

55二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:24:02

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:24:53

あと物理法則の変更みたいなものは世界に対する変更で相手を対象としてないから世界の守りの無効化は反応しない

57二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:29:33

>>51

転スラでいうとヒヒイロカネ製装備の不壊属性みたいなもんだな

同じ属性がないとそもそも影響を与えることすら不可能みたいな

58二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:30:12

>>54

公式で明言してない限りはどっちの世界観優先させたいか次第だと思う

59二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:34:20

例えばカードゲームの世界に行ったら全てはカードゲームで決めるので魔法もスキルもアイテムも無効！みたいな

60二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:36:51

まぁ始原の魔法効かない筈なのに何故か(純粋に実力で負けたor世界の守り通じない特殊な奴だったor装備し忘れる大ポカやらかした)常闇の竜王に完殺されて光輪の善神奪われた300年前のプレイヤーもいる訳だし世界の守りにも穴はあると思われる

>>62

61二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:38:04

>>41

蝶ヶ崎と半纏と贄波もイケるな

62二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:15:51

>>60

こないだのイズデススレでもそうだったけど元がゲームだからこその設定の穴みたいなもんがあるっぽいよね

絶対の信頼を置いていいもんではない感じがする

63二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:21:16

ゲームから異世界に行くなんてしてるんだからバグの10や20あってもおかしくない

64二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:09:45

「ゲームシステムに対する特効・バグ利用」みたいな属性持ったアイテムとかキャラも探せばどっかの作品に居るかもな
多分、WIの防御にも刺さる

65二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 02:16:24

世界より上位の存在である
世界を滅ぼせる
世界を内包している
世界に匹敵する存在である
世界に匹敵する武器を持つ
世界への高い干渉権限を持つ
世界に選ばれた特別な存在である
世界法則から逸脱している
異能力全般を無効化できる

だいたいこんな感じ？該当者多そうだが

>>96

66二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 02:37:53

世界って書き方だとわかりにくいけど最大でも惑星規模だろうなぁ

67二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 08:59:12

>>10

調べてみた

東京都1個分の面積は2103.97平方キロ

オバロ世界は東京都2～3個分と言われているので

2個分だと近いのは山梨県の4201.17

3個分だと近いのは群馬県の6302.37

因みに9サーバ分で考えても北海道の83450.06には届かない

>>68

68二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 08:59:58

>>67

北海道えげつない面積してるな

69二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 09:06:42

仮面ライダーエグゼイドのムテキゲーマーも当てはまるか？特殊効果無効化できるし

70二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 16:07:32

具体的な大きさが分かるとイメージしやすくなるね

71二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 16:12:04

あとは世界からズレてる存在とかはどうなるのか気になる

72二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 16:22:27

次元から断絶してるとか位相がズレてるとかそんな感じの奴らか
なんとなく効かなそう

73二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:58:00

アルティメットスキル持ち→世界の法則を超越してるとかで
ユニークが効かないので防げる
防御系ユニークスキル→世界の法則が防御に向いているなら防げそう
常時型ユニークスキル→干渉して防げそう
その他ユニークスキル→ここまで来ると判断材料がない

74二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:59:29

リゼロのパンドラ
見間違いだったことになる

>>76

75二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:00:33

転スラのスキルってたしか魔法の一種だから始魔の魔法の方が近いか？

76二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:00:45

>>74

あの露出狂どこまでできるかわからんからなんとも言えなくね？

>>77

77二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:02:14

>>76

そんなこと言い出したら、オバロのキャラとアイテムの方こそどこまでできるんだか曖昧じゃねーか

78二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:06:15

リゼロだと権能の強制力+常時発動+自分対象でレグルスはまず防げるだろうね
相手によっては嫁たちが巻き添えになりそうだけど

79二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:39:46

エボルトにも通じなさそう

>>80

80二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:35:17

>>79

平成後期のライダーのラスボス相手は通じにくいだろうな

81二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:00:28

規模じゃなくて属性なら固有結界持ちも行けないか?

>>82

82二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:25:07

>>81

ワールドが違うから無効ってことか？

83二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:33:17

固有結界はワールドとまで行かず時間制限付きフィールド変更だろう流石に
ORTの侵食固有結界とか二十七祖の原理血戒なら世界(現行テクスチャ)と互角or凌駕する域にあるけども

84二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:44:34

固有結界とか領域展開とかそういうのは、発動中なら「世界の守り」状態と見做していいような気はする

>>85

85二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:56:16

>>84

固有結界は心象世界の具現化だから分かるけど領域展開は結界術の応用で世界は変わってないから無理じゃね？

86二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:01:00

(防げるかからはズレるけども)ギンヌンガガプみたいなWIの不壊性も乖離剣等の世界を創造・破壊する力なら突破できるのではないかと思う

87二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 03:03:50

転移後の世界全体の魔法法則と言語法則を永続的に改変してるっぽいワールドアイテムと比べると固有結界は大分出力に差がありそうな気がする

>>88 >>93

88二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 04:37:14

>>87

世界からの修正力に負けるもんね……

固有結界展開してる間は防げるとかそんなんじゃない？

89二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:17:06

ロンギヌスと全く同じ効果があるWIではないアイテムが有ったと仮定して、WIの特殊耐性で防げるかを考えたら、防げないと考えるのが妥当
それで防げるならロンギヌスより弱い普通の魔法とかは全部WIの耐性で防げないとつじつま合わなくなる
逆にロンギヌスの100倍の効果がある無茶苦茶なWIが有ったと仮定したら、それでもWIの特殊耐性で防げるんじゃない？
出力というよいうより属性かもってのはそういう意味

防げるってのも色々有って完全無効じゃなくて抵抗ロール振れるだけ（実際の抵抗成功率は1％しかない）とかも有ると思うから、WI耐性自体はあるけど実質無理ってのはあるかも

90二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:22:09

WI持ってたら
ロンギヌスや傾城傾国：特殊効果で洗脳や垢BANしてる。防げる。
ギンヌンガガプ：物理＋物質破壊の特殊効果。後者の特殊効果だけ防げる。
ワールドセイヴァー：無限に威力が上がるだけで純粋に物理。防げない。
五行相剋やウロボロス：システム側を改変してる。場合によっては防げない？
ってイメージだが合ってる？

>>91

91二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:37:07

>>90

だいたいそれでいいんじゃない？

92二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 10:43:40

その属性の詳細がないと考えにくいよな

93二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 10:50:40

>>87

固有結界が一時的なのは型月世界に抑止力と言う概念があって、それによって修正かまされるからだったはず

確かネロ・カオスが自分の内側に展開することで修正を逃れて永続的に展開できるとかそんな設定なかったかな？

オバロ世界に世界からの修正なんて概念はなかったはずだから、その点で出力的に固有結界が下とは言い切れないと思う

94二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 11:06:40

エルメロイの冒険に敢えて閉ざされた世界を作り、神秘が薄まらないようにする手法が出てきてたから
あれ使えば世界改変の影響をシャットアウトできるんじゃなかろうか

95二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:58:26

あくまでも別の世界の力の干渉を防ぐっぽい

96二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:07:45

ワールドアイテムはあくまで東京都2〜3個程度の面積のワールドのほんの小さな一部が形になった程度のものなので世界観のスケールで考えてみれば作中ほど圧倒的な代物には思えない

>>65

なので「世界」と表現すれば大仰だがかなりローカルな「世界」の一部を凌駕さえできれば十分と思われる

ファンタジーにもよくある結界内のルールを無視できればいいという話

97二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:24:34

ロンギヌスは通常復活は出来なくなるけど条件付き蘇生は可能になるって感じだから使った場合の状態が若干効果が分かりにくいな
ゲーム→オバロ世界への変換時に肉体を消滅させた後に魂を封印するみたいな効果になったのかな

98二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:33:37

ロンギヌスはban措置ではあるけど解除可能ではあると思うからワールドアイテムかそれに準ずる力があるなら解除できる感じかな

99二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:49:43

世界の守りって異世界特有の力を防ぐって感じだから同じくそういったものを防ぐとか逆に侵食するようなやつなら効かないと思うわ
というわけでORTには効かん

100二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:42:36

世界を移動するキャラは防げるやついそう

101二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 02:13:14

やっぱ最終的には世界のデカさの規模の問題になってくるんだな

102二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:57:41

ゲーム世界とは明らかにサイズが違う転移後世界でも問題なく世界規模で効果を発揮してるんだから世界の大きさは全く関係ないと思うんだが世界の大きさは重要説の根拠ってなんなんだ？

>>103

103二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:02:28

>>102

シンプルに出力の問題

>>104

104二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:12:22

>>103

全く別の次元を比べる上で世界は大きければ大きいほど出力が高いっていう概念が分からない

>>108 >>114

105二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:39:34

ワールド属性持ってそうなFATEのEX宝具持ち、BLEACHの霊王の欠片持ち、NARUTOの柱間細胞持ち、鬼滅の縁壱、この辺はワールドアイテム防いできそう

106二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:07:25

これ言ったら終わりって結論出すならギャグ時空のキャラで
fa

107二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:33:10

アルクェイドはワールドアイテム飲み込めそう
型月では小さく重い方が強いんだったっけ？

108二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:33:19

>>104

それこそゲームが元であると考えるならデータとして情報量が大きい方がより解像度が高くて強力に動作すると推測するのはむしろ妥当なのでは

というかあのオバロ世界はほぼ小型版ユグドラシルなので現実世界のようないわゆる世界とは性質が異なる

>>118

109二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:43:52

型月のサーヴァントに関しては神話体系の大英雄でなくても防御系の逸話がある地方の英雄くらいでも対抗できると思う
要は東京都３つ分以上の面積にある12年程度運営されたマイナー寄りのゲームの世界観より格の裏付けなどで上回ってしまえばいいわけで

110二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:24:52

ワールドアイテム自体に差があるから英霊でも全部防げるとは言えないだろ
世界のルール変える系のワールドアイテムはそれこそエアとかじゃないと無理

>>116 >>119

111二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:22:13

型月ならビーストとかはほぼ確実にワールドアイテム効かなそう

112二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:09:03

型月なら神造兵装と一般ワールドアイテムが互角
エアや権能と二十が互角くらいじゃね

113二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:28:05

墓守のウェザエモン
ゲームシステムとして特定の条件を達成する以外では討伐不可能なボスエネミー

114二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 19:26:48

>>104

世界が大きければというよりデータ量が大きすぎると普通に聞きにくいと思う

115二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 19:42:00

デジモン全般
成熟期時点で有効な種は半分もいなそう

116二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 19:51:34

>>110

民間用一般アプリにトップIT企業のブラックボックスをぶちこんでも後者が前者の影響を受けるわけがないので世界改変系ワールドアイテムの指定する「世界」の範囲と改変の強度によるんじゃないか

ただの一過性のブームがあったゲームにすぎないユグドラシルのデータから作られたものがそこまで強大な影響力を本世界以外で発揮できるとは思えない

117二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:08:10

サタスペのキジルシの異能『物神』とかは？
道具を使う本人に道具の発動を辞めてもらえればWIもクソもないよね

118二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:49:10

>>108

ごめん小型版ユグドラシルってどゆこと？

その表現初めて聞くんで根拠があれば教えて欲しい

119二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:51:55

>>110

設定の破壊者サーヴァントユニバースの連中には一切効かんと思うぞ

特に存在が宇宙規模のスペースイシュタルとかどうやって倒すんだよ

120二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:54:12

地方の英雄じゃ無理って話じゃねえの
そいつらはギルより上だろ

121二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 23:23:10

FFで神殺ししたして神になったやつは効かなそう

122二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 07:47:56

fgoのククルカンにも効かなそう

123二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:23:37

まあ規模がでかすぎるやつとかには効かないだろうな

124二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:10:05

ゲーム版ユグドラシルのワールドアイテムがしょぼくても竜帝の汚物版ワールドアイテムは普通に凄くない？
ゲーム基準でスペック評価するのはFATEのサーヴァントはオバロ世界じゃ知名度ゼロだから弱いみたいな色眼鏡を感じる

>>125 >>127

125二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:12:33

>>124

それだと竜王の権能みたいなもんだからぶっちゃけ型月だと大きく見積もっても神の権能程度だからククルカンとかは防げると思うわ。ギルは楽ではないけど防げそう

>>126

126二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:13:02

>>125

正確に言えば神霊ね

127二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:14:47

>>124

竜帝という超常存在とはいえ1存在が生み出せる程度のものだからそういう評価になってるんだわ

>>133

128二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:15:31

コイツにロンギヌスが効くわけねえだろって奴でも傾国傾城なら効きそうな雰囲気あったりするけどワールド属性の攻撃って世界の守りで防御判定成功された後にワールド属性無しの通常判定はあるのかな？

>>129

129二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:18:05

>>128

本来の仕様だと世界判定(ワールドアイテム持ち、ワールドエネミーなど)☓→強制発動

なんだろうけどオバロ世界だと

世界判定☓→成功判定

になってそう

130二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:19:09

このすばの神器持ち勇者とか遊戯王の三幻神入りのデッキをデュエルディスクにセットしてるデュエリストとかはどうなんだろう？

131二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:13:03

一方通行なら棒立ちしてても勝てそう

>>132

132二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:20:40

>>131

でも当たったら効くでしょ

>>136

133二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:21:30

>>127

竜帝の強さも判明してないのに？

>>134

134二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:28:03

>>133

だから竜王の魔法の方と同じと仮定して考えるんだよ

>>144

135二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:32:04

天国DIOなら上書きで対処出来るるんかな
同じく天国に到達したプッチが宇宙一巡したから出力は十分そうだが

136二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:33:53

>>132

いや⋯

>>140

137二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:34:36

リムルはどの段階からワールドアイテム効かなくなるんだろう？

>>139

138二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:36:35

大谷翔平なら去年のワールドチャンピオンだし無効化出来るか？
モモンガ玉投げられてもバットでスタンドまで打ち返しそう

139二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:39:38

>>137

データ量的な話が関係するなら旧ゲルド喰って魔王種手に入れた辺りとかかね

そうでなくてもどっちにしても覚醒したら効かなくなると思う

140二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:40:01

>>136

どういう理由？

141二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:55:03

上手く説明出来ないんだけど悟空やベジータ王子やセルやフリーザ様ならどんだけパワーアップしようが効きそうだけど神龍には最初から効かなそうなイメージがあるんだけど分かる？

142二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:20:52

このレスは削除されています

143二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:15:37

仮面ライダーゲンムのゴッドマキシマムには通用しないと思うわ

144二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:15:44

>>134

つまり？

145二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:21:52

世界改変とか破壊できる存在には効かなそうだからとあるの魔神

146二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:37:05

スペックだけなら神器級の素材を注ぎ込みまくったギルド武器なら比肩出来そうなレベルっぽいからワールドアイテムをワールドアイテム足らしめてるのは単純なレベルやパワーじゃなくて世界の可能性という概念的な要素が重要だよね

147二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 23:38:59

このレスは削除されています

148二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 07:58:46

十二国記の天帝には効かないでしょ　お願い系も無視しそうだし

149二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 10:12:16

ユグドラシルがそんな広く無いし12年しか運営して無いからWIもそこまでの出力無いよ論は
ナザリック転移後のオバロ作中世界の面積と歴史はどう考えてもゲーム版ユグドラシルより広いのにWIが効果を維持してる（WIによる世界ルール変更もガチで世界全体に広がる）という点で難しいと思う
ユグドラシルというゲームの現実的な広さや歴史より、ユグドラシルのゲーム内で付加されてた設定が転移後世界で具現化されてるから、そのスペック前提で考えるべき

まあ、転移後世界を個人で破壊できるならワールドエネミーと同格扱いで耐性あると思うが
…と考えると、どの程度のスペック有ればワールドエネミーとかワールドチャンピョンと認められるかも重要か

150二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 11:56:29

そもそもなんでお願い系WIと単純に効果範囲のあるWIを同じ扱いにしてるのかが理解できん

WIならワールド全体攻撃くらいはできる（ワールドの広さは東京2、3個分）
と
お願い系WIはユグドラシルのシステムを変えられる（９つある全ワールド対象）
じゃものが違う

>>151

151二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:03:31

>>150

ぶっちゃけお願い系とか見たく相手に直接影響を与えない系は効く効かない関係ないと思うよ(お願い系で相手を殺してとかだとレジストすると思うけど)

>>152

152二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 12:06:40

>>151

実際本編で言われてるけどウロボロス？だか五行相克だか忘れたけどそれ関連で問題起きたらしいしね

153二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:34:06

ORTにお願い系通じんだろうな