やっぱり両親ともに職を失っちゃうのかな？

真面目な話、あのレベルでヤベーことしておいて何もないのは常識的に考えられんよ
あるとすれば「不当な扱いは止めなさいというお言葉があったので、あなたはこちら(閑職)に異動です。相手の恩情に感謝し今後も職務に励みなさい」では？
いくら相手から大目に見てねと言われてマジで何もしないなら組織の体制を身内から疑われかねないわけで

>>97 >>98

96二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:27:53

このレスは削除されています

97二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:28:21

>>95

そもそも冤罪だぞそれを圧倒的に優位に立ってるジオンが証明（嘘だろうと関係ない）するんだから処罰や降格人事なんてする理由がなくなる

98二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:28:53

>>95

自レス

やべーことしたは語弊があるわ

ヤベーことした疑惑が掛かってる人物の身内を野放しにしておくだな

>>99

99二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:29:54

>>98

それを相手国を怒らせてまで処分にこだわるのか？冤罪による不当な理由で？

>>101

100二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:30:30

>>94

だからこそ見せしめるんだよ。表向きジオンのメンツは潰さないような形で

隣の赤色大国見てみろよ

>>93

ジオンが隠したいのは「GQuuuuuuXが女子高生くんだりに奪われたこと」であって、

「ジオンから強奪されたMSを女子高生が乗り回してクラバに参加してた」ことじゃない

だいたい後者は映像が出回っちまってて隠しようがねーよ

MSの不法運用は冤罪じゃねーしな

>>102

101二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:31:27

>>99

そもそも、なんでそれでジオンが怒る必要あるの？

あくまで別の国家の内部人事だよ？

それでジオンがどういうふうにメンツが潰されるの？

>>104

102二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:32:53

>>100

マチュがクラバに参加してた明確な証拠はないぞ無関係なのはロッカーの件でエグザベくんが証明してくれるし

そもそも何に対する見せしめだよ？マチュをスケープゴートにしてるのは軍警であって政府じゃない

>>103

103二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:33:58

>>102

警察権を政府機構以外が指揮してるってそれもう国家の体なしてないんだけど

イズマコロニーはいつからヨハネスブルグになったんだ

>>105

104二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:34:14

>>101

ジオンがやめろと要求した場合その約束を破る真似したら場合によっては戦争になるくらい外交的非礼だぞ

>>109

105二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:35:19

>>103

政府と軍警の仲悪いの描写されまくってるだろエアプか？

>>109

106二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:36:30

相手国を怒らせる相手国を怒らせるって連呼してる人いるけれど、なぜジオンがサイド6が不利益を被るようなレベルで怒ると思ってんだ？
ジオンに所属している人間や、親ジオンの立場を明確にしてジオンに便宜を図ってる政治家に対して不利益を与えるようなら動くのもわかるけれど、あくまでやや立場が上とはいえただの官僚一人なんだよね
この程度の人事異動で「ジオンのメンツ傷つけた！ふざけんな！」とかブチギレてんなら逆にジオンの国家としての格が問われるわ
まぁコロニー落としするような連中に品格なぞ無いってんならそうかもしれないけどね

>>108

107二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:37:15

このレスは削除されています

108二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:38:17

>>106

今回の件で失態しまくったのはサイド6側で尻拭いしてあげたジオンの要求断れる権利ないんだよ

>>109

109二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:39:35

>>104

だ・か・ら・なんでジオンが「やめろ」って言うのか説明しろよ

>>105

軍警と仲悪い描写がされてたのは外交部だけだが？

日本の省庁も明治開闢以来お互いとーっても仲悪いですが？

国交省なんて下手したら無理矢理合体させたから道路利権組(内務省→建設省)と鉄道利権組(鉄道省→運輸省)でバチバチですが？

逆にクラバが野放しになってるのはその政府のトップが軍警にわざと怠慢させてるって今回示唆されましたが？

>>108

だからジオンが何が理由でどんな要求をするのか言えと言っている。

>>110

110二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:41:35

>>109

シャリアとしてはマチュに首輪付けれるだろ冤罪晴らせば

それから最新話で軍警の謎の訓練飛行をカムラン共々把握してなくて無駄遣い呼ばわりして嫌味言いまくってるぞ大統領が

>>111

111二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:43:23

>>110

あのー、クラバにジークアクスが参戦してたのはもう映像が出回っちまってて隠しようがないことはガン無視ですかそうですか。

テロは冤罪でもMSの不法運用は冤罪じゃねーんだよアホか

>>114

112二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:43:48

「コイツはテロリストの親で～すwww皆さん私刑しちゃっていいっすよwよく見れば美人だしもの好きな人はやっちゃったらどうっすか？コイツには何してもお咎めなしですwww」みたいな中世の傭兵でもやらないような野蛮で人道に悖る扱いをしたらジオンがブチ切れもするだろうけれどね
人事異動でキレるならジオンのケツの穴が小さすぎる

113二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:43:50

シャリア・ブル「おたくの娘さんはキシリア様ををお守りした英雄です。ただ、今しばらくの間、我々に協力して頂きたいのです。悪いようにはしません、ご協力頂けませんか？関係各所には話を通しておきます」
シャリア・ブル「ご両親の安全と生活は保証されました。ですのでアマテさん、我々に協力して下さい。悪いようにはしません、赤いガンダムの行方を一緒に探しましょう」
みどりの叔父さんが全部なんとかしてくれる
ニュータイプだからね

114二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:45:06

>>111

そのクラバ映像にマチュが乗ってたこと証明する証拠は？こっそりニャアンが乗ってたことが今回合わせて2回あるしアリバイ証明されるぞ

>>116

115二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:46:34

このレスは削除されています

116二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:47:40

>>114

あの、それこそ軍警の目の前からジークアクスで逃走してるんですが。

使ってるものが兵器だってこと考えりゃ充分立件できるぞ

それに、それこそキシリアが肝いりで連れて行ったニャアンを真犯人にしたら、

それこそジオンの面目丸つぶれだけど？

>>117 >>118

117二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:50:45

>>116

別にニャアンのことバラす必要ないだろジークアクスが動いてた時間帯にマチュが出歩いていてアリバイがあるんだから

>>119

118二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:51:49

>>116

その時にマチュが外にいるのにジークアクスが動いてるだろ

宇宙世紀でMSの無人化実用化したのはGセイバーの時代でやっとだぞ？

>>119

119二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:53:10

>>117 >>118

それも「理論はわからないが」マチュがジークアクスを遠隔操作できるのは軍警の目の前で証明済みだな

>>120

120二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:54:16

>>119

無人で動いてるの軍警が見たのか？無人のコクピットをしっかり確認して？

>>124

121二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:57:40

これで今の仕事続けられるとか本人のメンタルも職場の構造もやばすぎるでしょ

122二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:57:52

このレスは削除されています

123二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:57:53

>>10

クビには出来ないが痴漢免罪ですら突かれ続けて退職する人居るらしいからメンタル勝負だな

124二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 00:00:10

>>120

仮にそれが確認できなかったとしてもその場で

マチュがジークアクスに乗り込んで逃走したのは事実だから、

争点になるのは「単独犯か複数犯か」が主で、

マチュの容疑の不確実性は主たる要素ではないな。

で、「複数犯」が公式になった場合、

「共犯者は誰？」を追求するとニャアンに行き当たっちまうので、

ニャアンを迎えたジオンに都合悪いな。

>>126 >>128

125二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 00:02:36

まぁ普通に考えれば最悪で「自主退職」
次点で閑職への異動や地方への島流し
少なくとも今後の出世レースからは脱落だろうね

あとは日本の霞が関みたいに、キャリア官僚が一定年齢で出世レースから外れた時点で
実質強制退職みたいな仕組みがあればまた話は変わってくるけど

>>127

126二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 00:03:57

>>124

撃たれてる状況で逃げないやついるの？

というか確認できてないの自分で言っちゃってるじゃん

パイロットにしてもジオンのパイロットで詳しいことは軍事機密だから話せませんで終わるだろ

それ以上追求できる立場ないぞ今のサイド6に

>>128 >>129

127二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 00:04:55

>>125

今回ここで言われてるのは他国の要請という外交が関わるからそんな扱いできねえよ

>>128 >>131

128二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 00:08:49

>>126

その場合、クラバにジオンが参加してましたってことになるんだが

あと撃ったのはジークアクス(何度も繰り返すが兵器、な？)が動いたからで、

マチュはそのジークアクスに乗って逃げた。

あとは >>124 のとおり。

>>127

できるよ。あくまで「被雇用側の都合での退職」だから、ジオンの面目にすらなんも影響ないもん。

君社会人経験ないだろ？

>>130

129二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 00:14:17

>>126

横からだけど、他の共犯の有無が確認できない＆それをサイド6側が追及しづらいのなら

余計に一人だけ顔が割れてるマチュやその両親への風当たりって強くなるんじゃない？

そもそも、同じサイド6内とはいえ軍警とマチュの両親が務めてる監査部や外務省？は別組織である以上

軍警が持ってる情報がそのまま流れてくる方が不自然だし。

※上層部にだけ共有されるパターンはあるだろうけど、推定キャリアとはいえ一般職員である両親が務めてる

　部署レベルまで情報が降りてくるのは流石にあり得ないと思う。（特に今回みたいに政治的な思惑が絡む案件なら）

そうなると二人の組織内での扱いは一般社会に流布されてる情報＝マスコミ報道ベースに近いものになっていくわけだから

「犯罪者の両親」である二人が退職なり異動なりの不利益を被らざるを得なくなっていくのは考えるに難くないかなと

>>130

130二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 00:16:32

今回サイド6の失態で危うくジオンの重要人物殺されかけたてジオン軍が尻拭いしたのにここからさらにジオンが不当な扱いするなと要求した人物を追い詰める真似なんかしたらキシリア暗殺の主犯扱いされてもおかしくないわ

>>128 >>129

そのクラバの元締めがサイド6政府で外交が関わる案件だぞ？

>>135

131二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 00:16:57

>>127

＞今回ここで言われてるのは他国の要請という外交が関わるからそんな扱いできねえよ

ごめん。上の方の煽りあいレスバがひどすぎて過去ログ読む気がしないので

申し訳ないけど「なんで他国（ジオン？）からマチュの両親を処分しないでって要請が来るのか」を簡単に教えて欲しい

>>132

132二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 00:19:33

>>131

それしないとマチュに首輪つけられないだろシャリアが

>>133 >>135

133二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 00:31:30

>>132

なるほど、その仮定が前提にあるのね。

それなら確かに表立って処分はできないだろうから、組織として正式に首にはできないだろうね。

とはいえ実際問題現場や世間一般からの目は針の筵だから、

自主的に辞めざるを得ない or クビにはしないけど降格なり異動なりになる可能性は高い気がするなぁ

※いくらシャリアやジオンが要請したとしても、建前上は中立の民主国家（大統領いるし）である以上、

　世論の突き上げや批判に耐えてまで「テロリストの両親」を守り続けるか？と言うとうーんだと思う

希望があるとすればマチュのテロ絡みの冤罪が晴れる事だけど、

元々クラバにサイド6の上層部が噛んでいる時点で真実が全部明らかになるとは思えないし、

そこにシャリアからの政治的圧力まで加わった場合、なおさら中立で公正な再捜査は行われる可能性は低いんじゃないかと…

>>134

134二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 00:35:31

>>133

そもそも冤罪なのになんでそこまでして処分にこだわるんだよ？ジオンの機嫌損ねてまで？

今回どこが役立たずの軍警に変わってコロニー助けてくれたと思ってんの？

>>136 >>137

135二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 00:49:07

例えばタマキさんの場合、

「外交資料管理局」なるものをでっち上げて、

「局長」に任命した場合、その部署が部下は実質いない、日頃は仕事らしいなし、ただし勤務時間中に私事禁止

なんて処理の仕方であっても

「栄転」なんだよ。

>>130

＞ジオンが不当な扱いするなと要求した人物

そんな描写本編中にありましたっけ？

>>132

んなもんマチュ自身の罪状だけで充分ですが

それこそ現状はシャリアの胸先三寸で内々に“処理”できる状況

自国の試作機分捕って乗り回してましたなんてジオンの軍艦内≒ジオン主権下なら

ジオン軍法で銃殺にしてもどこも文句言えない

136二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 00:51:19

>>134

「処分にこだわる」のは多分サイド6の上層部とかじゃなくて世論とか組織内の人間じゃない？

言い換えればいわゆる正義マンとかまっとうな倫理観を持った真面目な人ほど

「テロリストの両親」がエリート官僚の地位にとどまる事に嫌悪感を示すと思うよ

（もし現代日本で同じこと起きたら十中八九そうなると思う）

だからサイド6の上層部はシャリアの言うことを聞いてマチュの両親を守ろうとするだろうけど

マチュの冤罪が一切晴れてない状態のままでそんな要請を受けたとしても、

結局は世間や組織内の突き上げに耐えかねて何かしらの不利益を二人に被らせざるを得なくなるんじゃないかなと

なのでちゃぶ台返しになるけど、もしシャリアがマチュの両親を守る（二人の立場をマチュへの首輪にする）気があるなら

マチュの冤罪＋場合によってはクラバ絡みのガチ罪も無罪放免にして、マチュと両親の社会的名誉を"ある程度は"回復させておくんじゃないかな？

じゃないと二人を守れって圧力をかけてもサイド6側がそれを履行できなくなる可能性が高くなっちゃうし

>>138

137二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 00:52:59

>>134

都合よく「ジオン」と「シャリア」を混用するのやめてくれる？

ジオンとしてはキシリアが肝いりで連れて行ったニャアンに容疑が向く方がよっぽどメンツに関わるんだけど？

シャリアは一介の中佐、キシリアはジオン全体のNo.3(おそらくデギンはレームダックなので実質No.2)。

どっちが優先されるか言う必要ある？

>>139

138二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 01:26:35

>>136

クラバ関係まで罪に問う云々はそんなこと言い出したら政府の首が全部すげ変わることになるから問いようがないしニャアンが代わりに出たことあるからアリバイあるでしょ？金盗んだことも被害者のアンキーが警察に被害届出すと思ってんの？

>>140 >>141 >>146

139二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 01:29:00

>>137

ニャアンに何の容疑がかかるのよ？

そもそもニャアンが乗ってたこと軍警はしらないしクラバ運営はサイド6政府で殺人も黙認してるゲームだぞ

140二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 01:34:52

>>138

＞クラバ関係まで罪に問う云々はそんなこと言い出したら政府の首が全部すげ変わることになるから問いようがない

それはサイド6の一般人は知らない事でしょ

一般人視点だと今回のテロ事件はクラバっていう違法MSバトルの参加者も絡んでて、

その関係者で唯一世間一般に実名と顔が割れてる（＋テロの方にまで関係してる疑惑がかかってる）のがマチュだから、

その両親も世間からのバッシング浴びたり職場内での立場がメッチャ悪くなりそうだねどうしようって話やん

殺気から書き込んでる人と同一人物かわかんないけど、神視点と劇中の関係者の視点が若干ごっちゃになってると思うよ

141二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 01:41:05

>>138

あれごめん、もしかしてそもそも論として

「マチュがクラバ参加してたことは軍警や世間にはバレてない（もしくは立件できない）可能性がある」って言ってる？

流石にそれは無理じゃない？

アンキーたちの事務所に家宅捜索入ってる以上、何度もあの事務所に足運んでる証拠はいくらでも出るだろうし

ジークアクスがクラバに参加してる映像はいくつもあって、

何よりも「マチュがジークアクスに乗り込もうとした現場」を軍警には見られてる

ニャアンの存在はある程度目くらましにはなるだろうけど、

それでも最後の「ジークアクスに乗った現場を見られてる」は致命的すぎると思う

>>142

142二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 01:43:26

>>141

アンキーの事務所は『清掃済み』で証拠はないし金盗みに行った時はパイロットスーツ着用で指紋はついてないぞ

>>143

143二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 01:56:53

>>142

事務所から指紋は出なくても、道中の監視カメラなりいくらでも足が付くものはあるでしょ

軍警の捜査は本気になれば運び屋のおっちゃんやニャアンを特定して逮捕状出せるレベルらしいし

一方のマチュは明らかに世間知らずのお嬢ちゃんで、実際にシュウジのアジトをあっさり尾行されて突き止められてる程度にはわきが甘い

あとそもそも、ちょっと前まで借金漬けだった半グレ連中程度に、

プロの鑑識の目をごまかすような特殊清掃が本当にできる？という疑問も…

（直前までいたから髪の毛とかは何本も落ちてそう）

そしてもう一度言うけど、マチュはジークアクスに乗る現場をばっちり見られててジークアクスのクラバ参加映像も腐るほど残ってるのよ

ニャアンの方は運が良ければクラバ関係は立証されずに済むかもだけど、マチュは無理でしょ普通に考えて

>>144

144二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 02:02:41

>>143

そのマチュが映ってる映像の時間にジークアクスがクラバに出てるんだけど？

>>145

145二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 02:10:32

>>144

そしたら

「あ、じゃあサブのパイロットもいるんだ」

「そっちも捜査しないとな」

「あ、でもジオン（キシリア）からの圧力でそれ以上は調べるなだって」

ってなるだけじゃない？

ってか普通に考えればそんな監視カメラの時間が合わない程度のアリバイより、

明確に大人数の前でクラバ参加機体に乗って逃げたことの方が動かぬ証拠でしょ

（しかも背中のバッグからあんな大金バラまいて、出入りしてた事務所の金庫には荒らされてた跡まである）

他の件はともかく、このマチュのクラバ参加関係の話については

結論ありきで都合のいい情報だけ取捨選択してる状態になってるから、一度冷静になった方がいいと思うよ

（そもそもだけど、マチュがクラバ関係者だってことは7話ラストの報道内でもたしか言及されてたような…）

>>147

146二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 02:41:17

>>138

サイド6がどうかはわからんけど、

日本の刑法通りだとしたら不法侵入・強盗・窃盗・どれも非親告罪なんですが。

147二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 02:45:21

>>145

＞明確に大人数の前でクラバ参加機体に乗って逃げた

しかもザクやリックドム、ゲルググや軽キャノンと違ってワンオフの試作機ですしねぇ……

148二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 03:27:05

>>28

母親全てがそんな子を愛し覚悟決められるわけじゃないけど（創作にもダンバインのチヨ・ザマみたいなキャラいるし）

タマキさんに関しては娘への愛を失わず行動できそうな人な気がする

プラズマのそれが愛だとしったの部分は親の愛をマチュが心から感じ取ることを示していると予想してる

149二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 06:14:38

そもそも子どもの犯罪について親が責任を負わなければならない風潮自体どうかとは思う
その辺どうも日本特有っぽいところはあるし、イズマコロニーはともかくサイド6の文化としてその辺がどうなってるのかは気にかかるところ
まあマチュは未成年で庇護下にあった子どもだからまだ親に責任を問うのも筋が通るかもしれんが