基氏これ以上の逃げ若出演もしかしてなし？

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 21:40:20]

いい画像がなかったのでスレ画は兄弟の義詮
直義が落ちぶれる必要があるので道誉のバックで義詮は出演ありそう

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 21:43:02]

1話は8歳だった若も26になった今では貴重なショタで未来の鎌倉の王
逸話的に早熟に創作しても違和感ないから基氏は出るなと期待してたがこの巻き具合だと武蔵野合戦は基氏の存在する抹消だったりする？
師冬戦で完全抹消は無理だけどそれ以外はやろうとしたら描かなくてもいけるし

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 21:44:34]

ずっと神輿

出番ない方がマシなのはそう

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 21:45:48]

武蔵野は史実だと若最後の戦いなんで、普通に尊氏との決戦に焦点絞られそう

[5 1 25/05/22(木) 21:47:53]

>>4

敵が少ないかなって

若の集大成なら

中先代の頃は幼い挑戦側だった若が

攻守反対だが今度は敵が幼い歳下になるのはドラマチックだから

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 21:50:55]

>>3

基氏はこの頃は神輿だけど

中先代の若があれだけ創作できたからそこは創作書いてもいいんじゃないかって

ずっと神輿ではなく大人になったら独自の色を出す政治家になれるし

憲顕を呼び寄せて最終的な鎌倉の王は基氏になるから

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 21:51:17]

義詮と直義の確執を挟んでたら尊氏による世界の危機の話はどこにいったんだよだし確執無かったことになりそう

[8 1 25/05/22(木) 21:55:22]

>>7

確執と呼べるほどじゃなくて尊氏に直義を切り捨てさせたように道誉が義詮を丸め込んで終わりとかだと思う

政治的に孤立したのに直義が隠居出来ないの政治的に孤立した簡単な説明でサラッと出るんじゃないかなって

将軍だから処遇を決めるのは我→直義人望を失うナレ→いきなり8回引き止めになる可能性もあり得るけど

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 21:56:42]

>>5

でも基氏の扱いはせいぜい尊氏の前座がいいとこになりそう

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 21:57:39]

存在カットされると思ってた師夏のほうが喋るセリフが多くなる可能性もあるのか

[11 1 25/05/22(木) 21:59:21]

>>9

中先代の直義ポジションと予想してたので中ボスかなって

若の最期に勝てる大物が基氏くらいなのもある

中ボスに師世みたいに誰そんな人いたんだというキャラが大きく盛られる可能性もある

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:00:13]

>>9

そこは尊氏がラスボスだからね

その尊氏が敵としても今扱いいいのかは悩むが

[13 1 25/05/22(木) 22:02:51]

やっぱり基氏このままフェードアウトなんだろうか
基氏は残念だけどしっかりしてる子供に勝つ若が悪役ぽく見えるのでなしとかな
直冬は史実敵にはここで逃げ若の出演は終わりのほうが自然だけど1話から出て主人公と絡みもあったのにマジでここで終わりなのと信じたくない気持ちがある

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:04:20]

ずっと畿内西国方面にいる義詮よりは出る可能性がはるかに高い

[15 1 25/05/22(木) 22:07:36]

>>14

義詮もガッツリ出るという予想じゃなくてインターミッションで道誉と一緒に画で出てくる予想なので

基氏出たらいいなぁ

ビジュアルが他の息子よりもモブみたいだからあれきりかもしれないと最近思ったから

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:08:55]

せめて成長した幸子ちゃんだけでも出して

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:13:25]

>>16

それが悪いとは言わないが逃げ若女性の存在が主人公のハーレムと労働の相手以外は存在感ないよね

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:17:14]

道誉の傀儡で「何！叔父上はなんてことを！排除せねば」とセリフが入る程度と思われる
それを後ろでニヤニヤ笑う道誉的な

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:17:55]

一緒に尊氏から鎌倉奪還する味方の大将がかつて鎌倉に攻め込んで北条を滅ぼした新田の息子だし、史実通りに進むなら本当に武蔵野合戦が総決算になるんだよな

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:21:07]

>>19

史実的にはそうだが世界がヤバいの部分をどう処理するのか…脅威的には尊氏以外の武将が全集結して尊氏とレイドバトルしてもいいレベルよな

なんせ世界が滅ぶ危機だもん

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:21:28]

>>18

道誉に騙されるのは逃げ若で尊氏を説得させたり

政争の経験値がダンチなのでしょうがないよな

あと義詮にとって直義実際いなくってくれたほうがいいポジションそうだし

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:22:07]

>>20

日本が滅びるならまだわかるけど世界が滅びるってスケールがでかすぎて正体なんだろう

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:30:48]

>>22

地球温暖化とかオゾンホールとか

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:32:31]

世界存亡がかかってくる話が本当なら基氏に勝って鎌倉に帰ってくるところはナレで済まされる可能性マジで高そう

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:38:00]

>>23

鬼とかそういう方面での正体

>>24

ナレーション処理か

その世界やばいも言葉以外は盛られてないからな

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:40:11]

>>22

箱入りの雫が勝手に言ってるだけだぞ

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:41:52]

>>18

で、義詮が後年に直義への正二位追贈と朝廷に頼んで大倉大明神の神号授与なんよね

逃げ若では尊氏の死の直前に直義への従二位追贈もやるかねえ

この2人は直義への後ろめたい感情がずーっと伺えるとされてるんで尊氏だけでなく義詮主導での毒殺説も根強い

ただ「明神」の神号の由来は元々は「名神」で祟り神へ鎮撫の意味は無く、普通にその一族の守り神たるべき立派な人へ贈るものとか

だから秀吉も「豊国大明神」だし家康も明神か権現かで論争して秀吉と同じを避けるってだけで「東照大権現」に

家康が明神になる可能性も結構高かったんよね

確かに日本三大祟り神（平将門、菅原道真、崇徳院）は特殊な神号を特別に作ってる（神田明神は将門だけ外した時期もあったり主祭神は将門では無いので）

義詮も色々反省したりして本気で一族の護り神として祀ったのかもしれん「頗る霊験アリ」も悪い意味では無い可能性あるし

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:47:41]

でたよ「直義は死後神格化された」長文

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:53:26]

>>17

絶対悪いって言いたそうなレスじゃん

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:55:15]

>>29

少年漫画で表舞台はほぼおっさんしかいない時代劇だから女性の影は意図して濃くしようとしないと薄くなるのは当たり前だから

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:55:42]

>>3

かわいい

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/22(木) 22:56:24]

>>28

また来たよと思うけどあんま害はないしほっとこう

そういう説がすきなんだねくらいで

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 05:45:16]

>>33

それができる欲しがり鬼は何ものなんだろうな

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 08:41:23]

>>18

義詮が凡庸じゃないと

天才的な読みで未来視してた家長の設定がこけるし

周りに流される凡庸キャラでくるのかな

尊氏の血がそれなりに濃そうだし多少は面白要素盛ってほしいんだが

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 08:49:16]

>>33

尊氏の鬼ごっこ絵の胴体に地獄の釜風の部分あったし有り得る

ただ三途の川の頼重を見るとこの世界のあの世ってもっと緩そうな感じもするが

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:13:25]

>>35

周りに流される凡庸キャラなのは変わらんと思う

最後の最後、エピローグで良いところが描かれるといいねくらいの期待度かと

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:14:54]

>>18

子供がいる高一族暗殺に抗議せず普通に襲いに来てる時点でいまさら

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:28:20]

>>37

いいところ…義満の父となったとかか

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:30:02]

>>39

直義派を処罰せず吸収したぞ

これは基氏の力が大きいけど

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:47:05]

>>20

あの世界滅ぶって発言は打出浜まで来たのに尊氏と戦わないことの理由付け以上の意味は無い気もする

今も若達が何かしたわけじゃなく尊氏の神力は使えなくなってるし世界滅ぶ件も何故か弱体化したとかでも済むっちゃ済む

理由くらいは知りたいけど

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:59:03]

>>30

シイナと夏の存在は忘れられてるのかな…

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:04:11]

>>42

その二人舞台装置でめちゃ影薄いよね

33にもなってまだ結婚してなくて恋愛ごっことか痛々しい

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:48:32]

>>43

こっわ…

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 11:13:54]

そもそも逃げ若では上杉エルフが上洛してるからな
何がどうなるか予想が難しい
本来なら基氏と一緒に坂東居残りだったんだろ

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 11:39:50]

>>43

少年漫画のアラサーおじおばの恋愛はうわキツしか感想出ないわ

基氏は終盤のライバル候補みたいに思ってたからもっと書かれると思ってたけど本当にモブだった

今どこにいるんだろうなあ…

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 11:42:37]

基氏の扱いはガチで残念だわ…

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 11:42:52]

現代でも33才の女が25才の年下男にいくのまあまあキツい

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 12:50:24]

恋愛漫画でもないのにキャラの年齢意識して読まねーよｗ

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 13:01:37]

年がタイトル後についてんだから時の流れは意識せざるを得ない
適当に読んでる奴が加齢に気づけないのは時の流れを上手く表現できてないから

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 13:16:37]

>>50

時の流れを表現できてないからというより、わざと時の流れを感じさせない描き方をしてるイメージ

そろそろ死ぬって言い方はあれだけど、先は長くないし若者イメージのまま終わらすのも個人的には良いと思う

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 13:19:41]

少年マンガの脇役にまで33才の女が～とか言ってる奴は痛いだろ

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 13:45:43]

>>52

現代舞台なら何も言わない

南北朝当時なら孫が居てもおかしくない年齢

現代なら50代相当かな

年配の恋愛に萌えろと言われても難しいから仕方ない

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 13:50:50]

シイナが弧次郎に惚れる理由も浅いしなあ
道具扱いされて興奮したくらいしかないやん
今まさに若が吹雪道具扱い()されたってキレたり
夏が道具扱いされてる天狗に目覚ませしたりしてんのに
敵の道具扱い()は悪で主人公側の道具扱いは恋愛の理由になるいいものってどないなってんねん
これならシイナは自分に新しい手を与えてくれた若か正宗に惚れる方がまだ理由分かるわ

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 13:53:16]

おい！ここは基氏(と義詮)スレじゃないのかよ！
期待のショタだった基氏きゅんが空気だし放置だしで涙が止まらないのが俺なんだよね

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 13:56:49]

>>54

落ち着けよ

なんでそんなにスイッチ入ってんの

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 13:58:43]

師冬があんなに高速で追い詰められるなら正直出した意味あんまりないよな基氏
ダークエルフの復帰に関わるからそこで何かあるのか？

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 13:59:19]

逆に弧次郎は全然秕好きそうじゃないよな最近
母親見出しとか始めちゃったし

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 14:00:22]

>>53

俺が生きてるのは南北朝時代じゃないからどうでもいいです…

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 14:00:51]

憲顕にスポットライトあたるなら基氏の出番も増えると思ってたけど
憲顕と長尾は直義や基氏より逃若党と仲良くなりそう

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 14:02:38]

>>59

草

それはそう

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 14:02:42]

>>57

上杉の復帰って若が死んだあとじゃないの？

そんなとこまで漫画になるかね

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 14:03:37]

>>62

ダークエルフの人生が逃げ若の裏テーマの1つらしいから

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 14:11:10]

義詮のキャラ付けがこれからどうなるのかは気になる

直冬・義詮・基氏は同じ尊氏の子として対比が来るのかどうか

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 14:15:28]

>>60

上杉は直義派を捨てて逃若党に入るのではとまで言われてて草生えたわ

メアリー・スーって騒ぎじゃねえ

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 14:19:49]

上杉から直義への忠義抜いたらそれはもうオリキャラなんよ

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 14:25:04]

ただでさえキャラが渋滞して郎党達の活躍が薄味になってるのに上杉長尾まで入れてどうするんだ
初期メンはまだしも後期加入のシイナと夏はパートナー以外との関係性が想像出来ないぞ

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 14:37:18]

主君の直義死後も暴れているバーサーカーが上杉や桃井の面白いか浪漫みたいなもんだから共闘はともかく若を主君にしたら正直オリキャラ郎党案件か家長が渋川以上にあの世でキレるかだわ

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 14:38:13]

>>64

対比できるほどの出番がねえ…

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 14:57:37]

アンケートが集まらないからフェードアウトでーす

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 15:03:20]

>>67

初期面も発情以外は関係薄味だろ

幼馴染でずっと一緒なのに社会に出てから知り合った職場でしか付き合い人達並みの薄情さ

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 15:05:24]

>>71

全員若への矢印は向いてるけど郎党同士の関係が薄いよね…

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 15:07:54]

>>65

桃井「この桃井直常、若君のために戦いやす！」

尊厳破壊でワロタ

基氏は上杉に怖いと抱きついてたところ以外に出てないけど

今どこにいるんだろうな…一応直義と一緒にいるのか？

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 15:08:32]

基氏どころか直冬も出てこないし（師世回想にいたけど）尊氏息子はあんまり活躍しなさそう

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 15:09:35]

>>70

アンケート入れたくなるストーリーもキャラの描写もないし…

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 15:10:51]

ここから如意丸死んで直義意気消沈ルートだとすると、基氏と直義のまともな絡みは見られなさそう

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 15:15:08]

擾乱に力を入れると言っていた作品で尊氏息子の影がここまで薄いって前代未聞だろ
いくら若が主人公とはいえ

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 15:16:41]

>>67

怒らないでくださいね

落ち目も良いところでほとんど山賊状態の逃若党に、

力のある元副将軍を捨てて入るのは政治力ゼロのバカを超えたバカだと思うんです

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 15:25:31]

>>78

直義だけじゃなくて尊氏息子と足利一門からの信頼もなくなりそう

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 15:25:59]

勢力差を考えたら時行が上杉の傘下に入る方がまだあり得るレベル

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:11:17]

義詮、基氏の母親の登子はどんな感じなのか

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:17:40]

>>77

擾乱の大本の原因と言われることもある直冬、擾乱で争奪戦を繰り広げられ将来は関東の長となる基氏、直義と対立を深め擾乱2回戦の引き金となった義詮、こいつらが全員空気な擾乱とは一体…

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:20:33]

大魔王尊氏をぶっ飛ばして世界に平和をもたらさないといけないのに
お家争いしてる場合かよ

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:24:13]

>>77

そら先生が描きたいのは師虐とか直虐とか

おっさんたちの尊厳破壊のほうだから

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:24:59]

>>81

鶴子ちゃんと同じイマジナリーワイフの可能性

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:28:53]

北条の生き残りの登子が出て尊氏が大事にしてる描写が入ったら若正義・尊氏悪できないじゃん
なので出ないゾ

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:30:31]

直冬あの服の柄で出したわりに足利真っ二つの蚊帳の外すぎるよな
これなら足利家紋バラバラ柄は土岐か師直に着せた方がよかったレベル

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:32:46]

>>87

足利を二つに割ったのって逃げ若だと御所巻を共謀した師直尊氏のせいだしな…

尊氏は如意丸のせいで自分の地位が脅かされると思って直義排除を決めたわけだし

直冬マジで関係ねえ

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:36:53]

直冬はキャラデザ良いし子世代キャラの中では扱い恵まれてる方だろ
基氏とか則祐とか正儀とか今後まともな出番あるのかな

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:37:58]

直冬じゃなくても逃げ若世界なりのでかいイベントでもあったかと思えば主人公もさほど関わらず師直尊氏がアホな流れで御所巻して真面目に仕事してた直義を怒らせたのが経緯なんだよなこの世界の擾乱

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:44:44]

>>88

あそこで如意丸ではなく直冬を後継にって方向にしておけば家紋バラバラ柄の伏線回収になったのにな

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:45:33]

尊氏は直冬にくせーと変顔するだけで何故か養子にするのは認めてるし
確執があるんだかないんだか不明なんだよなあ

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:46:23]

如意丸後継だと直義あと何年生きるつもりだよになるよな
あの時まだ如意丸3,4才じゃね？直義はあの時代ならいつ死んでも変ではない年齢だし

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:47:30]

>>89

主人公の名前を分けたのにあっさりナレ死した長男次男に加えて三男までスルーされたら楠木が小物扱いすぎる

まあスルーなんだろうけど

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:48:43]

打出浜は尊氏側が脱走＆寝返り続出で負けるから若が神力散らして勝利に貢献するかと思いきや特に関係なく追い詰められてるしな
対師冬も師冬が勝手に自滅してるし上杉だけでほぼ何とかしてるしそんなとこ史実に忠実にしなくてもいいんだ

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:49:03]

>>90

逃げ若世界＝神力でみんなアホになった世界

なんじゃねえのもう

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:50:09]

>>95

言われてみればほぼ若関係なく勝敗決まっててワロタ

史実的には若が勝利に貢献してないのはそうだけどさあ…

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:50:36]

>>95

師冬戦は追い詰める前から上杉と諏訪の共同作戦だった筈だからそこは史実から変えた方じゃね？良改変かは知らん

[99 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 16:56:14]

なんであそこで直冬じゃなく如意丸を将軍にするつもりなんていう信憑性低い方選んだのか意味がわからんよな
前の話で直冬が尊氏の英雄の才能継いでる有能で野心家達から目の敵にされてる描写入れた意味がなさすぎる

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 17:03:21]

>>99

如意丸を出すだけのためなのかって思うくらいの違和感あったよなアレ

そのわりにはキャラデザ適当だし普通の読者には存在忘れられてる描写の無さだしよくわからん

[101 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 17:06:47]

>>96

世界が滅びるって馬鹿だらけになって国が崩壊するってことか

[102 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 17:06:48]

>>98

最初から共闘して追い詰める時に少数精鋭に任せるでも良かったと思うんだよな横槍とか横取りにしか見えんし手柄いらないは無欲というよりも報酬無しにどうすんだとしか

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 17:09:18]

逃若党を精鋭扱いしても変だけどな
11年間現場(戦)やってない精鋭とはになるから

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 17:14:32]

>>103

まあ主人公だからねと言うしか無いご都合主義

すべてが薄っぺらいから説得力も無い

歴史もの関係なく純粋に話としてつまらない

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 17:19:16]

最近の展開、唐突に出てきて唐突に消えるパターンが多いから
義詮も唐突に出てきて直義排除しようとするだろ多分

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 17:23:34]

>>98

若vs吹雪とかちゃんと描いたらアンケ良さそうな対戦カードなのにな

追い詰めるまでの経緯が冗長だと思ったのか単に考えるのが面倒だったのか

あからさまにキャラをああいう軽い扱いされるとファンはガックリくるんだけどな

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 17:23:51]

>>3

この義詮ガチでかわいい

大きくなったら築地魚河岸三代目だけど

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 17:44:47]

師冬になっても義詮や基氏との交流描かれなかったし
吹雪は人気投票で孤次郎や魅摩より人気あったのにもったいないキャラだった
アンケ気にするなら生存ルートで票稼いだほうがよかっただろうに

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 17:50:07]

>>108

吹雪が師冬になったのは義詮のグレートティーチャーにするため…そう思っていた時期が僕にもありました

まさか義詮との絡みがないどころかインタミ２でロクに言及もされず

死ぬ直前に悲しい過去お披露目とはね

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 17:52:56]

>>101

世界がのび太だらけになるのか

[120 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 18:24:08]

>>107

ネタスレで築地魚河岸三代目な義詮が見てみたい

ただし本編で出番がないことにはネタにすらできない…

[121 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 18:24:46]

>>116

最低でも日本制圧しといてもらわんと話にならんからな……

[123 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 18:31:41]

秀吉は海外というかアジアで嫌われてるけど尊氏はどうなんだろう
ネットじゃ中国や韓国の逃げ若ファンって意外と見かける気がする

[124 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 18:36:49]

>>123

海外進出してないし嫌う要素ないんじゃない？

歴史的な障害がないからこの時代の人物は推しやすいって話は聞いたことあるな

[125 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 18:44:45]

>>123

中国のネットを見る限り逃げ若尊氏の人気はあると思う

明朝も人気があってそんな感じで日本の南北朝とか室町は人気あり

きっかけはアニメ「一休さん」人気からだと思うけど

[126 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 18:45:40]

>>125

何の関係が……？

だいぶ世代違うし

[128 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 18:52:42]

>>125

中国人あんな感じのロン毛イケメンキャラ好きだしな

[133 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:27:06]

>>99

太平記では如意は

護良親王「ちーっす直義君見てるー？今から君の奥さんの子に転生しちゃおうと思いまーす」で

天下が乱れさせるために生まれてきたNTR転生の子

ってことになってるからね

仕方ないね

[137 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:31:13]

義詮は出番あるとしたら、周りに流されるという尊氏の駄目な部分を継いだ凡人って感じちゃう？
なお、尊氏の良い部分は直冬が受け継いだ

[140 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:34:38]

そう言えば史実で直冬が周りから見限られて急速に人望を失ったのはちょうど義詮に負けた後だしな

[141 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:35:17]

幼い息子が亡くなったら悲しいってことは読者の大半は設定上は理解できるとは思うけど、そもそも直義に実子がいることを大半の読者は認識してないよな
実子がいないことが何度か言及されてるし、直冬を養子にしてるし、如意丸の名前もなく一コマ最近生まれたって道誉が言及しただけだもんな

[143 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:37:55]

>>140

太平記だと尊氏との最後の合戦で直冬は完全に気力喪失してて

配下がピンチなのに助けにいこうとしなかったりとか

それまでの直冬と別人な様子になったんで見放されたとか

[148 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:39:00]

>>141

インタミ2はダイジェストな上になんか繋がってないから記憶に残りにくいんだよなあ

[151 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:41:05]

いちおう基氏は
京の政争で負けて落ちぶれた直義が鎌倉に来た時
争わないで自分は安房に行った、てことになってるんだっけ

[153 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:42:44]

>>151

尊氏直義の調停をしようとして破綻したから悲しくて安房へ、という話はあるけどどうも創作の可能性が高いみたい

直義と一緒にいたと今の研究では見られてるみたいね

[154 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:43:00]

>>151

そういう逸話（かなり後の時代の話）があるってだけ

父上と叔父上、争うのやめて下さい！みたいな

良い子だね〜って話

[159 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:45:13]

>>140

義詮ってか尊氏＆義詮な

そもそも後見人の直義が死んだのが痛い

[160 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:45:14]

>>155

そのコントロールってあくまで方向性だろ

順位しかわからないアンケートでそんな細かく読者の思い通りにできるとかあり得んでしょ

[162 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:45:54]

>>159

直冬の強さは後ろ盾の直義ありきだったからね仕方ないね

[165 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:47:10]

>>162

義詮もそうやで

尊氏の後見ありき

まあ漫画みたいに大将同士が個人の武力で一騎打ちで強さが決着とかしないんで当然だけど

[180 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:53:35]

>>178

裏切ったんじゃないよ

もっといい待遇の同業他社に転職したんだよ

[182 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:55:00]

>>175

ちょっと個人の武力が上がったところで大軍率いる戦に勝てるとは思えないんだよね

野戦の新田に勝てるわけない

[183 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:55:41]

基氏を倒すといっても、あんな怯えてる子供を倒したところで若の評価あがるんか？

[185 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:57:43]

>>183

一応大将首なんでそれなりに……

側近とかも纏めて潰してるなら価値あるよ

[186 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:57:47]

中先代で円満終了でよかったわ

[187 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 19:59:02]

>>185

読者から見た若の評価ってことやで

現実的に子供でも大将首だからとかって意味じゃなく

[188 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 20:00:28]

2024年の30号見たら8週平均ビリだったわ全部二桁順位
これ普通は打ち切り食らいそうよね
アニメ化で生き延びた感じ

[189 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 20:01:15]

足利勢を主役に置くと中先代の乱の時行が省かれるのと同じ理由で、逃げ若では基氏が省かれるのでは？
ようは敵方が子供だと主人公側が大人だと共感しにくいってことだろうし

[190 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 20:02:30]

>>188

顕家編はダラダラしてて面白くないから仕方ない

アニメ化で人が入ってきたのに、テンポの問題ではなく歴史キャラが悪かったと作者は判断してるみたいだが

[191 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 20:06:58]

掲載順見てると中先代も別に評判良かったわけじゃないんだな
二桁のほうがずっと多いわ

[192 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 20:07:39]

個人的には顕家編は面白かったんだけどな…
登場キャラ大体好きだったし

[193 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 20:08:48]

>>192

単に作者がよく言及してるアンケ（掲載順）から考えると、顕家編は人気なさそうなんだよな

[194 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 20:08:48]

>>192

若の絡み無ければ顕家は結構好きなキャラ

[195 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 20:09:48]

>>191

掲載順も売上もはっきりとアニメのおかげだよ

[196 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 20:09:58]

たまに現れる顕家アンチはどういう層なんだ
顕家編が後半ダレ気味とかそういう感想はわかるけど

[197 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 20:10:18]

>>192

一般的な人気が無かったんでしょう

[198 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 20:11:03]

>>187

子供の基氏に大人の若が勝っても印象良くないから武蔵野合戦は命鶴丸と戦うんじゃないかって予想も見たな

この時18だっけか命鶴

[199 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 20:11:08]

>>196

掲載順低迷の戦犯だからじゃない？打ち切り危機になってたから