- 1二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:46:18
デカグラ編や百花繚乱編の更新で色々考察が捗ってて微妙に盛り上がってる？気がするゆるーい考察スレのPart16です
スレ画はついにビジュ披露されたアヤメ。ダークサイドに堕ちてもうてるけど…はてさてこの先どうなりますことやら。候補としてはイザナミとか天照大御神とかぬらりひょんとか酒呑童子とか…まあまああるね - 2二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:48:18
- 3二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:52:01
- 4二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:53:49
立て乙
いつもスレ立てしてもらって本当に感謝しかないです... - 5二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:58:22
ワイに出来るのはこれくらいやから…ある程度調べるくらいなら出来るけど、専門知識は全然ない歴史&伝説にわかだから。せめてスレを維持する努力くらいはせんと申し訳ないのじゃ
有識者の考察を見るのも楽しいし、勉強になるし、とりあえずもう要らんって判断するまでは続ける所存です
- 6二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:09:25
今回の二章前編を見て改めてシュロってなんだろうと考えてみてる。特に追加情報はないけど...
- 7二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:09:36
立て乙ー
- 8二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:13:46
立て乙
花鳥風月部って、牛鬼とかじゃない？
コクリコが牛鬼（コクリコの首のところが蜘蛛の巣みたいだから）、アザミが濡れ女、シュロが一緒に出てくる赤子 - 9二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:16:49
立て乙
前スレでは新キャラということもあってアザミが結構話題だったが、アヤメとかナグサも改めて気になるところ - 10二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 23:18:01
百花繚乱は神秘の妖怪よりもモチーフの一つである新撰組の影響が強いから神秘が分かりにくい
- 11二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 05:31:44
生徒のモチーフ考察からはズレるけど、花鳥風月部の重要アイテムとして稲生物怪録系の古典籍が採用されてるのは稲生物怪録の設定と関係してるのかもしれない
稲生物怪録系の話の一つである『三次実録物語』だと主人公の家で怪異が起こったのは魔王同士の「どちらが先に100人の勇気ある若者を怖がらせて正気を奪えるか」という勝負に巻き込まれたからとされてて、この勝負に勝った方の魔王が敗けた方の魔王を配下にできると説明されてる
この「100人の勇気ある若者を怖がらせて正気を奪う」という勝負を花鳥風月部の「百物語を作る」という活動になぞらえて怪書を稲生物怪碌系の古典籍にしたんじゃなかろうか - 12二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:07:04
そういや百花繚乱と花鳥風月部のメンバーって、今のところ殆ど植物の名前だよね
菖蒲、勿忘草、桔梗、蓮華草
雛罌粟、棕櫚、薊
全員かと思ったら、ユカリだけは植物名じゃないみたい。ムラサキって植物の異名として「縁の草」って呼び方はあるらしいけど
「さらに又 つまどふくれの 武蔵野に ゆかりの草の 色もむつまし」みたく歌に詠まれる事もあるとか - 13二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:59:11
ユカリはユーカリじゃないかと思ったけどさすがに毛色が違いすぎるか。山火事に遭ってもすぐに復活するところはそれっぽいけど、そもそも山火事の原因になる樹木みたいだし
- 14二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:46:49
- 15二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:44:30
コクリコは巫女が堕ちた存在だとすると割とそのまんまで山姥かもしれん
- 16二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:04:15
ナグサは考えれば考える程、雪女か茨木童子か分からなくなる...
どっちにも当てはまる点が多すぎる！ - 17二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:23:34
確かになんでなんだろう...。今出てる候補からだと茨木童子が人肉食べる話しか思い浮かばない。
- 18二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:38:53
蛇骨婆は東北の山奥に住んでいるらしい
エビス分校の範囲に東北を含むと仮定すると初出エリア的に有り得そうだな…
二口女(食わず女房)だった場合はアヤメが敗北のカギに…
と思ったけどアヤメ自体が魔除けの花の名前だから相性的にバチバチに悪いか - 19二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 05:39:24
ナグサはEXスキルの演出が「曇った月が晴れて輝く」というやつなのも謎なんよな。雪女でも茨木童子でもない第三の要素に見える（一応、雪女を月の世界の姫とする伝承もあったとは思うが）
あるいはアヤメを太陽、ナグサを日光を反射して輝く月に例えただけで元ネタは関係ない演出なのか… - 20二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 08:57:36
ちなみにPart1ではユウカにユーカリ説という面白な説があったりする。ユーカリはフトモモ科だからユウカの太ももが強調されてるとか…微妙に否定しづらいね！
- 21二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 15:52:55
蛇骨婆が東北地方の妖怪という設定は昭和期の妖怪図鑑で新しく付けられた設定だからブルアカで採用されてるかは怪しいんじゃなかろうか。まあ、原典通りの設定にしたら百鬼夜行じゃなくて山海経出身の生徒になるけど…
（蛇骨婆の詞書に出てくる「もろこし巫咸国」は『山海経』に記載された架空の国なので）
- 22二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:21:25
蛇骨婆は水木先生の解説で白蛇と関連が書かれてたからそこからの引用もあるかもしれない
ついでに現行のアザミ考察スレ
なかなか面白い話題が挙がってるから一度覗いてみると良いと思う
アザミの元ネタってなんだろう…｜あにまん掲示板メデューサっぽいけど百鬼夜行の元ネタ的に八岐大蛇なのかな？でも個人的には夜刀神説を推したい。bbs.animanch.com - 23二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:08:57
鵺というのも結構面白いね、でも現行では断定が難しい…来週の更新で新情報来たらまた変わるかもしれん
- 24二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 05:30:33
アザミのモチーフ元、トウビョウの可能性もあるかなと思った
名字の土の字と蛇髪→蛇の群れという連想くらいしか根拠はないけど - 25二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 06:48:55
- 26二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:29:12
あやめの名前的な元ネタと思われる要素として、あやめの花には魔除けの効果があるらしいからそこから妖怪と戦う話になったんじゃないかと思う
- 27二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:14:04
- 28二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:40:44
- 29二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:37:15
保守る
- 30二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 04:34:32
アヤメの名字の七陵で検索してみたら京都の龍安寺にある朱山七陵というのがでてきたんだけど、龍安寺って御陵ノ下町にあるんやね。何かナグサとアヤメに関係あるんかな
https://www.kyoto-tabiya.com/2013/12/08/32577/t.co - 31二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:58:46
アヤメが金髪だったせいでやっぱり百花のキャラは髪の色が四神相応と対応してる気がすんねんな
玄武、白虎、朱雀、青龍（＋黄竜）
京都ネタってとこかね
まあ他にも隊士がいる以上ストーリー的な意味合いは多分ないけど - 32二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:27:08
アヤメの苗字なら北海道旗の七稜星じゃない?
今回の舞台のモチーフは多分北海道だし、ナグサの苗字の五稜郭(御稜だけど)も北海道にあるし - 33二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:21:47北海道の概要／シンボル - 北海道のホームページシンボル ｜ アクセス ｜ 統計 ｜ 自然 北海道には古くからアイヌの人々が住み、独自の文化と歴史を持って自然の恵...www.pref.hokkaido.lg.jp
北海道の七稜星旗について解説してるサイトがあったから一応置いておく。オーストラリアの国旗🇦🇺も七稜星旗らしいからちょっとややこしい
五稜郭だけじゃない！四稜郭もあれば三稜郭や七稜郭もあった?!｜特集｜【公式】北海道の観光・旅行情報サイト HOKKAIDO LOVE!国指定特別史跡「五稜郭」は、全国的にその存在が知られる函館随一の観光スポットです。函館市内には他に「四稜郭」と呼ばれるところがあり、穴場の観光スポットとして紹介されます。「五」や「四」の星形城郭があるのであれば、「三」や「六」はないのでし…www.visit-hokkaido.jpあと調べてみたら、函館には五稜郭だけでなく四稜郭や三稜郭もあるらしい。そして函館の北にある七飯町という場所には七稜郭もあるんだとか。もしかしたらアヤメの苗字はこれ由来かも？
- 34二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:40:45
五稜郭が戊辰戦争が終結した地で幕府軍が籠城した際には独立を宣言して蝦夷共和国を名乗ってるから蝦夷自体はまあまあ関連あるみたいやね…
エビスってのが戊辰戦争ネタだとするとナグサ以外のモチーフの地域性は考えなくてよくなるが - 35二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:48:44
アヤメがドッペルアヤメと遭遇した場面、橋で女怪に遭うという意味では渡辺綱が一条戻橋の鬼伝説と似てるな。まあこの見立てだとアヤメは渡辺綱の役どころになるが…
- 36二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 19:21:18
一条戻橋の鬼は橋姫及びナグサの候補として出ている茨木童子とも同一視されているが...それがどう関連するのかはわからん
仮にアヤメが渡辺綱だとして、渡辺綱と茨木童子の関係としては中々面白いんじゃないかとは思う
- 37二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 00:48:51
保守っとく
- 38二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 04:23:29
ん、>>32 を見て思いついた与太があるから供養する
七稜アヤメ＝平将門説
北海道の七稜星旗は北辰旗をリデザインしたもの。北辰とは北極星のことで日本で北極星と言えば妙見菩薩信仰。とはいえ妙見菩薩は仏神だから妖怪モチーフの百鬼夜行にはいまいち合わない
妖怪関係で妙見菩薩と関わりが深いといえば、妙見菩薩を守り本尊として信仰した平将門公が挙げられる
www.ensenji.or.jp将門公は新皇を名乗って朝廷に反逆した逆賊・怨霊であると同時に、江戸時代には江戸総鎮守（＝江戸の守護神）ともされた。まつろわぬ民や尊王攘夷派のような反体制派がモチーフと思われる花鳥風月部のメンバーであり、江戸幕府を守る立場の新選組がモチーフと思われる百花繚乱の一員でもあるアヤメとも立場が似てる
また、アヤメの目的は怪書の力でクズノハを作って「みんなを見守る目」をもらうこと。妙見菩薩の「妙見」とは優れた視力という意味であり、善悪や真理を見通す力を指すともいう。「みんなを見守る目」とは「妙見」の力のことで、アヤメがそれを求めるのは将門公が妙見菩薩を信仰したことの反映ではないか
ん、与太を吐き出したらすっきりした。寝る
- 39二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:59:50
- 40二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:22:44
ほしゅり
- 41二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 23:31:29
- 42二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 01:00:09
- 43二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 01:49:06
平将門の関係者でナグサと重なる人物…。ぱっとは思いつかないな。
ちなみに将門の妻に桔梗姫という人がいて、この人は鮫になったという逸話があるから妖怪絡みの人物ではある。（まあ百鬼夜行に鮫系のキャラはいないからあれだけど…）
- 44二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 01:55:55
アザミって名前で蛇モチーフのキャラはポケモン以外にカゲロウプロジェクトにもいるんだが、やっぱり元ネタはあるんだな
- 45二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 04:35:12
ダークアヤメの右目、なんで黄色なのかと思ってたけど紫の補色が黄色だからなのか？反転しかけているのを片目だけ元の目の色と反対の色にすることで表してる？
- 46二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 07:31:06
アヤメの考察する流れに水差してすまんけど、
コクリコの元ネタ候補に挙げられている絡新婦が、『画図百鬼夜行』で火を吹く蜘蛛を操るような姿で描かれているという情報は既出かな？
過去スレをざっと見て言及されてないかもと感じたので、一応ですが元ネタ候補とする理由に挙げときますね - 47二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 09:25:15
https://bbs.animanch.com/board/3613770/?res=38
https://bbs.animanch.com/board/3613770/?res=51
百花二章が来る前にシュロとコクリコが火煙系じゃないかという話と石燕系なのではないかという話が挙がっていたがこれはそこと繋がるのでは？
- 48二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:37:47
このレスは削除されています
- 49二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:39:22
メインストーリーが更新されたらしいね。なんか百鬼夜行の街がえらいことになっとる……
— 2025年05月28日
- 50二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 15:00:32
フィーナの項目読んでてた思ったけど、天狗外国人も説ってのがあるからそれを汲んで転校生なのかもね
- 51二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:07:52
このレスは削除されています
- 52二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:13:42
後編に出てきた最強一角ライオンから狛犬を連想したので挙げとく
狛犬 - Wikipediaja.m.wikipedia.orgライオン(獅子)と一本の角から連想しただけで、猫鬼(猫又)とは関係ないし最強の要素や五本の足と二又の尻尾などを無視してしまうけど、保守のついでの与太話ということでご容赦いただきたい
- 53二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 04:13:30
3冊目の怪書の『稲生霊怪録』、初めて聞いたけど『稲生物怪録』の一部を漢訳したものなんやな
ざっくりとした内容が↓の論文に載ってた。これを読む限りでは他の稲生物怪録諸本と違う話があったりするわけではなさそうだけど、文学としては洗練されてるらしいからコクリコ様が持つにはふさわしい本なのか……？
国立国会図書館デジタルコレクションdl.ndl.go.jp - 54二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 04:22:27
書き忘れたけど、「四、『稲生霊怪録』の構成」という章。スマホだと見づらいからPCで見た方がいいかも
- 55二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 09:13:25
ネタバレ注意ではあるが、
シュロが16話でコクリコのこと以外の記憶がないって言ってたのを見て、シュロはコクリコ様の怪書から生まれた存在っぽいかもと思った
それと同時に、以前あった『稲生物怪録に登場する棕櫚帚』がシュロのモチーフ説の信憑性が少し上がったような気がした - 56二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 11:02:14
アヤメの候補考えた
一つ目で天候を司る風雨の妖怪または神と呼ばれる一目連があるのではないかと思った
・前半で太陽ののようだ、というところ何度も強調されていた
・怪異化した際の呼び名が『ヒトツメ』だった
・皆から頼られる→祀られる（？）
・風雨の神であるため、祀られつつも荒ぶる神としての（台風など）性質を持ち、暴走することがある
調べてるうちに違くね？となったけどもったいないから書いとく - 57二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 12:40:28
ヒトツメという呼ばれ方的に、あの怪異状態のアヤメは一目連モチーフという考え方なら結構アリじゃないかね？片目隠れだったら分かるけど、そうでもないのにヒトツメ呼ばわりされてるのが個人的に不思議だったから結構しっくり来てる
- 58二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 12:54:25
日本古来の天邪鬼は、記紀にある天稚彦（アメノワカヒコ）や女神天探女（アメノサグメ）に由来する。
アメノサグメ、アヤメのナグサ
…だからどうしたなんですが… - 59二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:51:23
アザミが怪談家ではなく怪芸家であることを強調することと、名前の響き的に世阿弥が生徒テクスチャなのかな
世阿弥 - Wikipediaja.wikipedia.org佐渡に島流しにされた経歴が、花鳥風月部の爪弾きにされたメンバーってイメージで、世阿弥もいくつか本を書いてるみたいだし
それとナグサの神秘は神武天皇
神武天皇 - Wikipediaja.wikipedia.org崩御した年齢が127歳でそれが誕生日12月7日の元ネタ
御陵は天皇陵墓のことであり、ナグサの苗字も度々行使で誤植があった。わざわざ実在しない御稜にしたのはよくわからないけど。いままでも名前を別の漢字に変換する元ネタはいたが、その場合「御」の部分も別の漢字にしていたからなんとも
アヤメは神武天皇と敵対した長髄彦
長髄彦 - Wikipediaja.wikipedia.org白蓮は神武東征で互いに神の子であることを証明するために見せあった天羽々矢
継承戦でナグサが触手を切り払った際に光り輝いていたのは金色の霊鵄の出現
クズノハは天羽々矢見せ合いをしても戦いをやめなかったため長髄彦を殺した饒速日尊
かなとおもった。途中で飽きたから保守がてら投下
- 60二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 23:33:25
ヒトツメは仮面被ってたアヤメが太陽に例えられてることからお天道様っぽさが有る
あと視線の恐怖だから都市伝説の隙間女も含まれてそう
怪異としての名前は漢字にすると人津目(人の目)かな - 61二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 03:05:08
元ネタとは関係ない考察だけど、
ダークアヤメはたぶん右目が変色して髪の色と同じになったから「ヒトツメ」なんじゃないか
それはそうと
「一つ目」で「太陽」に関係がありダメ押し気味に「女神が変じたもの」で「元はありがたい存在だった」というアヤメのモチーフの可能性がある妖怪「魃」を見つけたので挙げておきますね
魃 - Wikipediaja.wikipedia.org - 62二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 03:17:23
ヒトツメは無数の目で人を見て恐怖を与えるという辺りから考えて目競のような気もする
- 63二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 11:34:15
ヒトツメという名前はついてるけどクロカゲみたいなものだろうからアヤメ自体とは関係ないのでは...？と思った
関係していても名前的に一つ目妖怪なのではなくどんなものでも見えるという効果に着目してみるのもいいかもしれない - 64二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:12:21
- 65二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:50:08
- 66二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:52:04
- 67二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 21:27:50
- 68二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:33:35
- 69二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 04:51:33
ナグサの絆ストーリーのネタバレになるから詳しくはいえないけど雪女について言及があるんだよな
- 70二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:17:03
『稲生物怪録』は広島藩士の稲生武太夫が子供の頃に体験した怪異の話を後年に武太夫の同僚が文章にしたものなんだけど、その同僚の名前が柏正甫というんだよね。シュロのペンネームの柏木修羅の「柏木」はここから来てるのかもしれない
- 71二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:45:05
- 72二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:55:50
- 73二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:56:10
アヤメ自体はひでりがみ、怪異は一目連で分かれてたりする？
雪女モチーフな上に暑さに弱いナグサはひでりがみモチーフのアヤメに勝てなかった、でも怪異を持ち出したのでモチーフが変わって勝てたとか - 74二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:30:10
- 75二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:38:11
- 76二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:43:57
- 77二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 14:00:21
おおよその流れとかはTwitterとかでもう見ちゃってるから手遅れ()
だからまあネタバレは気にせんよ。そうかシュロちゃんサイトに投稿する際は柏木名義でやってたんか…はよ最後まで見なきゃいけないね
百花繚乱編2が終わったら、次はまたデカグラに戻る感じなのかな
- 78二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:10:38
保守
- 79二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:39:26
このレスは削除されています
- 80二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 06:29:07
アヤメのヘイローの紋様で近いものを探したら山口県山陽小野田市の赤嵜神社の神紋が出てきた。奈良の大神神社から勧請した神社らしいんだけど、大神神社の祭神の大物主神は厄災を引き起こすモノ（=鬼や精霊など）を抑え込む「モノの支配者」という説もあるようで、大物主がモチーフとすれば百花繚乱の委員長なのはここから来てるのかなと。
大物主神 – 國學院大學 古典文化学事業kojiki.kokugakuin.ac.jp - 81二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 10:38:25
- 82二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 15:26:45
二本尾……そもそもあれは尾なのだろうか…？（朽木画伯の画力に打ちのめされる音）
- 83二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 19:54:52
あれは吐くというより吹くというか...
- 84二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 00:08:13
- 85二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 02:58:15
- 86二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 12:03:02
ほ
- 87二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 15:14:47
- 88二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 16:14:02
- 89二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 00:24:10
あー途切れてるんじゃなくて十字架の裏に行ってて隠れてるのかなるほど。ここに来て小さいけど新たな発見
- 90二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 04:57:26
日本で角がある獅子と言うと獅子舞の獅子頭だけど、𝑺𝑨𝑰𝑲𝒀𝑶 𝑰𝑲𝑲𝑨𝑲𝑼 𝑹𝑨𝑰𝑶𝑵については猫鬼クロカゲを猫→獅子、鬼→角とパワーアップさせただけやろうね。だからモチーフというならクロカゲのモチーフになるかと
- 91二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 13:00:56
保守
- 92二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:31:15
考察には役に立たないだろうけど、なんか海外版ブルアカフルボイス版で無名の司祭までお喋りしたらしい。そしたら女性の声のやつもいたんだとか。あんな無機質な見た目してるから男性のロボット声とかボイチェとかしてそうなイメージだったけど意外と男女いる感じだったのね
- 93二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 22:51:18
司祭の格好、あえて年齢とか性別みたいな個人の属性を隠してるような感じだし実際には老若男女色々な人がいるというのは頷けるな。（同じならそもそも隠す必要がない）
- 94二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 01:52:26
バンドナツでナツの新たな見解を深められるか気になるけど、生憎スレ主はナグサに天井分食われたので絶対狙えない件
- 95二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 04:57:03
ナツといえば以前このスレで放課後スイーツ部が全員魔獣の類じゃないかという説が出た時にナツの牛乳要素が分からないと言われてたけど、イギリスのハンプシャーの竜が牛乳を求めたりしてるみたいだな。こいつがモチーフの可能性もワンチャンある…？
ハンプシャーの竜 - Wikipediaja.wikipedia.org - 96二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:31:58
- 97二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:52:25
空気読まんで悪いんやけど、イチカの元ネタ出てもう出た?
- 98二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 10:55:50
スイーツ部は魔獣シリーズ説とアーサーシリーズ説があるがどっちもカズサ起点の説だし、他のメンバーがわかればいいんだがね...
- 99二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 12:06:51
- 100二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 13:36:13
ありがとう😊
- 101二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 20:12:21
このレスは削除されています
- 102二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 21:25:00
バンドナツ絆ストーリーにて、映画鑑賞で選んだ4種のポップコーンの元ネタ考察
キャラメル→16世紀に持ち込まれた砂糖菓子技術からフランスで塩キャラメルが作られる。バスク地方はフランスとスペインにまたがる地域。スイーツ部の生徒テクスチャはバスク神話。
キャラメル - Wikipediaja.wikipedia.orgイチゴ→ストロベリー。生徒テクスチャ「オズマンド」はソールズベリー司教。ナツの好物はブルーベリーであり、「ベリー」であることが重要なことを示すため別のベリーが選ばれた。
ソールズベリー - Wikipediaja.wikipedia.orgエクレア→よく美食研究会が雷帝関連の情報を掴んだときに「エクレア」を隠語に使うねたがあるが、エクレアはフランス語で稲妻。バスク神話の主神「シュガール」は雷神。シュガールはシュガーラッシュの名前の元ネタ。
エクレア - Wikipediaja.wikipedia.orgクロテッドクリーム→イングランド発祥。ソールズベリーはイングランドの地域。
クロテッドクリーム - Wikipediaja.wikipedia.orgこんな感じになった
そんなことより映画タイトルの「ゼッション」ってなんなんだ？
調べたらギターブランドがでてきたけど、ナツはドラムだし。映画の内容も関係ないし。
- 103二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 01:02:20
保守る
- 104二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 01:53:02
- 105二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 04:47:31
- 106二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 13:53:41
保守
- 107二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:00:45
そんな伝承よう知ってたな案件が多いスレだぜ
似た感じの話あったんだ。なるほど締め上げてくるから鋭いものとか尖ったもので身を覆うという作戦だったのね
つか牛乳要求するドラゴンってまあまあ居るんだね
- 108二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 00:28:52セッション (映画) - Wikipediaja.wikipedia.org
これかな？
wikiの序盤に書いてあるけど、原題は〈Whiplash〉って名前らしくてこれは「ムチ打ち症」という意味だとか。あとドン・エリスって人が1973年に出した曲の題名で作中で何度か演奏される練習曲の一つらしい。あと首に大きな負荷がかかるドラマーの職業病でもあるんだとか
- 109二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 01:42:20
実際に『セッション』観てると熱に呑まれるから、ナツがポップコーン食べれなくなるのはわかる
- 110二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 04:09:59
スイーツ部といえばアイリはチョコミント好きだからギリシャ神話のメンテ―とする考察もあったな
けど生徒プロフィールを見るとアイリはアイス好きでチョコミントは「今の」マイブームっていう風に書かれてるからミントよりもアイスから考えた方が良いのかなとも思う - 111二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 08:34:57
具体的にどんなのというのは思いつかないけど、魔獣系列でいくならでナツは牛乳じゃなく牛自体を襲うタイプの魔獣もありそうと思う
- 112二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 13:35:43
牛乳を要求するイギリスの神秘存在というとブラウニーもあるね。
www.fairy-link.netお菓子を要求するいたずら者という意味でナツらしいといえばナツらしい。問題は主な伝承地がスコットランドの高地地方でハイランダーと被るということか。一応コーンウォール（イングランド南西部の地域）も伝承地らしいけど。
- 113二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 20:29:05
- 114二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:16:41
- 115二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:34:00
- 116二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:55:16
海だから、間違いなく海神とか海の妖精や怪物関係かもね
- 117二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 13:41:49
- 118二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 16:40:09
- 119二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:09:10
オデュッセイアの名前とそれからアルゴナウティカとオデュッセイアの系列であるギリシャの叙事詩系じゃないかイーリアスとかもしくはギリシャ以外も含めた海洋冒険ものとか
- 120二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:46:54
現段階じゃ情報少なすぎてよく分からないけど、そういうモチーフな学園という可能性はありそう。神代に限らず海洋冒険譚は色々あるはずだからネタ切れもそう起きなさそうだし
- 121二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 06:01:12
オデュッセイアといえば、オデュッセイアと晄輪大祭のつながりからハイネ=ゼウス説というのを考えてたのを思い出した。まあ、根拠は晄輪大祭の元ネタのオリンピックは元々ゼウスを讃える祭りで、ハイネは晄輪大祭の常設開催を要望するくらい晄輪大祭か好きということくらいなんだが…。
さすがにゼウスは言い過ぎとしても古代オリンピックに関わる神格なんじゃないだろうか。 - 122二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:00:36
と言っても連邦生徒会の室長たちの元ネタは今んところ間接的にさえ要素が出て来てないしそもそもどこ出身の生徒かもわからんせいでとっかかりが名前だけしかないから今の考察内容名前から見つけたものしかないから何もわかってない
- 123二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:23:06
ゲヘナ生をボーーーーーーーッと眺めてたら思ったんだが、
イロハとかの(ゲヘナにしては)大人しめな子はヤギではなく「羊」がモチーフに入ってるのかな～と思った
キリスト教関連では善良な民を「羊」、神に逆らう民を「ヤギ」とすることがあるし
アカリ、ハルナ、マコトとかのまさにゲヘナな子はサラサラヘアでヤギを思わせるのもポイント(とはいってもジュリやフウカといった大人しいサラサラヘアもいるし逆にトラブルメーカーなくせっ毛(イズミ等)もいるが)
- 124二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:26:16
ちなみにヒツジが左、ヤギが右ね
- 125二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:35:49
マコトは髪がクソ長いのが原因かもしれんけどわりとくせっ毛側じゃねえかな…
- 126二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:15:02
- 127二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 01:32:49
ハイネはちょろっと出番あったからまだしも、スモモは本当になーんも分からん！眠たい系と見た目しか分からんから、いい加減出番を作って欲しい…連邦生徒会周りも分からんことだらけだよね
- 128二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 04:06:13
名字どころか所属部署すら分からんものなあ…
- 129二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 10:12:47
このレスは削除されています
- 130二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 17:41:17
スコットランドじゃなくてウェールズなのが気になるけど、それなラ王冠みたいな形のヘイローにも説明がつきそうだな。王にまつわる伝説に登場する竜だし
- 131二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 01:51:42
ほしゅり
- 132二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 04:33:31
話の流れをぶった切るけど、-ive_aLIVE!のフレデリカ・セムラの説明に出てきたセムラを14個食べて死んだ女王の話って元ネタがあったんだな（リンク先の余談の項目）
フレドリクが女性名のフレデリカになってる以外ほとんどそのままだ…
- 133二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 12:30:01アドルフ・フレドリク (スウェーデン王) - Wikipediaja.wikipedia.org
この人か。人物の欄にその辺書いてあるけど、【ロブスター、キャビア、ザワークラウト、燻製ニシンによる料理をシャンパンとともに食したあと、デザートとして好物の「ヘートヴェッグ」（暖かい牛乳にひたしたセムラ）を14人前たいらげていたと伝わる】らしい。当時としては相当な食いっぷりだし、14人前も食ったらそら消化不良起こしてもおかしないわな
- 134二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:05:26
セムラ自体はあまり大きいお菓子ではなさそうだけど、食後に14個だもんな。むしろよく腹に入ったなというか…
セムラ - Wikipediaja.m.wikipedia.org - 135二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 22:36:21
良く糖尿病にならなかったね……
- 136二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 00:09:27
しかもこの直前にロブスターとキャビアとザワークラウト(キャベツの塩漬け)と燻製ニシン料理を食べつつシャンパンまで流し込んでるんだぜ…
この14人前ってのが1人前=1個ならそうだけど、もし2個で1人前とかだったら28個になるから余計ヤバい…まあ流石に1個だと思うが、当時の1人前がどれくらいか分からん以上否定しきれない恐怖
14個だとしても、暖かいミルクに浸すという食い方はその吸収ミルク分もあるから相当なボリュームやで…シリアルとか目じゃない体積の増え方してて腹爆裂しかねん。これで亡くなったと言われても全く疑わんわ
67年続いたスウェーデンのホルシュタイン＝ゴットルプ朝 初代国王が食べ過ぎで死ぬとは、天国行った本人はどう思っているのやら
- 137二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 04:39:26
そういえば放課後スイーツ部がアーサー王伝説関係と考えた場合、カズサ以外の3人もアーサー王伝説に出てくる人外に当てはめられるのかな。たとえば、バンドイベで（本人があずかり知らぬところとはいえ）カズサ達の襲撃の原因になったアイリはファム・ファタール的な意味でモルガン・ル・フェと重ねられそうな気もするけど
- 138二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 09:47:00
急に話変わるけど、キヴォトスの地図についての考察まとめ動画みたいなのを偶然見つけたから置いてみる。実際どうかは分からないけど何かしらの役に立てるかも？
「キヴォトスの地図」って公開されてる？【ブルーアーカイブ/ ブルアカ / まとめ】 - 139二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 11:18:11
キヴォトスの起源系（アトラハシース、ウトナピシュティム、アビ・エシュフ等）が軒並みバメソポタミア系っぽい名前だけど、ヒマリ、リオ、ネルあたりもメソポタミア系の神の候補がよく言われてるから、メソポタミアはキヴォトスでどういう扱いなのか気になっている
- 140二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 14:39:43
>>138 の動画で言われてた自治区のざっくりした位置関係の図、たぶんこれのことやね。どれだったかは忘れたけどPVか何かで映ってたやつ。めちゃくちゃ強引に現実の地理に当てはめると、
アビドス→ナイル川河口周辺
ゲヘナ→エルサレム周辺（ゲヘナはエルサレム南西部のヒンノムの谷を指す言葉）
トリニティ→イタリア半島（バチカン）
に見えなくもない。
もっとも、この見立てだとトリニティがバルカン半島を、ゲヘナがアナトリア半島をそれぞれ飲み込んでないと2校が地理的に隣接できない。ヴァルキューレとミレニアムが南欧から東欧あたりになるしワイルドハントもアフリカになってしまうから、あまり現実的な推測ではないな。
- 141二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 19:29:04
確かXでキヴォトス教育委員会と名乗ってる人が最終編とかから地図を推測しててヨーロッパの東辺りが国境線が近いと推測してたはず
- 142二次元好きの匿名さん25/06/11(水) 20:38:38【考察？】ふと思ったけどお祭り運営委員会に新メンバーとして｜あにまん掲示板https://bbs.animanch.com/img/5030338/1コイツが加入するんじゃないかという与太話な予想が頭の片隅にある予想の根拠としては1.運営委員会桃太郎説との兼ね合いウミカ(犬…bbs.animanch.com
なんか深夜テンションで立てたスレに
「出張！百夜堂海の家FC計画は「桃太郎(鬼ヶ島に鬼退治に行く)」のが元ネタなんじゃないか？」
という意見が挙がっていたのでご報告
- 143二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 01:19:48
その発想はなかったが案外あり得るかもしれない。ちょくちょく新しい観点から「言われてみれば」的な考察があるのおもろい
- 144二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 04:17:29
ふと思ったけど、海の家イベが桃太郎見立てだとすると誰が猿役に該当するんだろうか
- 145二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 08:48:05
そのスレではカイが参入したら、みたいなことは言ってたね
- 146二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 12:44:21
なんかkoanが韓国語で公案かどうかが気になって韓国版シッテム起動パスワードを確認しに行った
結果「화두/話頭」が韓国語では禅用語としても使われて禅の問題、ほぼ公案のことを指すことがわかった
なんでも問答みたいな言い方に近いらしい
禅用語だと公案と古則でほんのりニュアンスが変わるのでそこを確認したかったのだが
7つの古則は7つの古則(禅用語)で大体合っているようだ
以下補足
公案：いわゆる禅問答で使われる問題のこと。師匠が弟子に出すものであり、悟りを促すための性格が強く模範解答と解説があることが多い。ただし正誤よりも答えの裏の含蓄の深さを問うものであり複数解がありえる。
古則：著名な禅の問答を記録したもの。問いと返答がセットになっているが解説はつかない。後世の解釈で作られた解説は存在するが内容は安定しない。悟りを促す性格は変わらず、強めの公案と考えて問題ない。 - 147二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 16:49:08
- 148二次元好きの匿名さん25/06/12(木) 19:35:59
わっかんない
英語だとkoanで公案と古則両方を指すから普通に書くとそうなるって感じ
表現を合わせるなら日本語でも問答でいいと思う、ただまあ全言語同じものを指してはいるので古則はワードチョイスの範疇
キヴォトスに古くから伝わる、っていうのを強調するなら古則かなってくらい
- 149二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 01:01:50
保守
- 150二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 04:03:02
- 151二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 08:58:51
- 152二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 16:35:21
- 153二次元好きの匿名さん25/06/13(金) 17:57:00
ユカリが天照で…みたいな考察前にあったけどユカリが天照なら先代の巫女で黄昏(黄泉)に落ちたコクリコはイザナミになるのか？
- 154せんべい25/06/13(金) 23:21:56
保守
- 155二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 04:29:38
- 156二次元好きの匿名さん25/06/14(土) 11:48:34
なくはないかも？怪異をけしかけるってイザナミもやってたし。まああっちは「火傷すっぴん見るなつったのに見やがったなイザナギテメェ逃がすかボケ」って感じに黄泉醜女をけしかけてたはずだから動機が大分違うという差はあれど
あとコクリコ様にとってのイザナギが誰なのか問題も発生するかも