俺大人になったから分からない

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:17:14]

マチュが異常なだけなのかあの年頃はそれくらい不安定なのか

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:22:23]

思春期拗らせ+環境かと
コロニーの重力を偽物と感じるなど置かれている環境を不自由に思っていたり、マチュ自身にすら説明できない感覚を抱えて塞ぎ込んでいる時に
世界の側が応えてくれる"キラキラ"と感覚を共有できるシュウジとの運命的な出会いがあったんだ

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:31:40]

子供だからってみんながみんな同じじゃないからな。人によっては思い至るところもあるんじゃない？

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:32:16]

言い方悪いけど特別を欲するあまりヤバい言動をとるのは厨二病みたいなもんだからなあ。

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:32:55]

>>2

さらに加えて、人並みはずれて感受性(というかNT能力)が高く生まれてしまった不幸よね

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:34:00]

ニャアンと比較するとわかりやすいが改善する必要のない恵まれた環境の上で特に目標もないから生きる意義無さ過ぎなんだ
そこにキラキラ与えたから拗らせたんだ

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:34:35]

今の若い子ってめちゃくちゃ良い子だし賢い　そういう点でのリアリティは希薄
でも同時にすごく抑圧感感じてて「～～でなきゃ（しなきゃじゃない）」
みたいな発言を多く聞くのでマチュのストレスにはリアリティある

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:39:15]

ワイらだって思春期全開の時に目の前にガンダム落ちてたらヤバかったろ

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:39:47]

あの年頃ならマチュみたいな考えやストレスはみんな一度は持つんじゃないかな。ただ俺らが若い頃より今の子は遵法意識は基本高いから実行しない子が多いと思う
勿論外れ値は居るしマチュはその側

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:40:13]

まぁいいとこのお嬢さんが薬に手を付けて破滅するみたいなもんよね、キラキラへの執着って

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:40:13]

今の価値観でも中学生レベル

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:40:44]

むしろ今時の子は地に足付けたこの方が多い

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:42:26]

家族や自分の将来はもっと大事にしようぜとは見てて思うし
思い切りの良さが浅慮に直結してる感じだけど
ガンダムやアウトロー達との付き合い、キラキラがもたらす解放感や全能感に負けちゃったのは理解はできる

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:42:50]

>>12

年齢制限のない資格試験に行くと普通に中学の制服とかで来てる人いてビビる

めちゃくちゃ将来設計立てるのが早い

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:43:23]

初手で「ヤバイブツに発信機ついてるから取り替えて逆探知したろ！」はいたずらっ子でも相当ハイレベルな枠しかやらないから
これをデフォルトと言われるとまず首傾げるわ

高校生の頃の自分がカバンに麻薬押し付けられて深入りしようと思うか？

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:43:38]

キラキラっていうキメセクを提供してくるヒモにハマって破滅するノワールとして解釈すればまあ納得はできる
本来必要な描写が全部雑に端折られてるから感情移入は何も出来ない

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:43:49]

自分とか現代社会に照らし合わせる事自体どうかしてるとまでは行かないけど
ズレてない
あの世界は戦後まもなくだし、コロニーの首相がクランバトルで儲けてる世界なんだぜ
マチュに悪いところがないとは言わないが

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:44:16]

「自分は特別な存在でありたい」という潜在願望とかそのために違法行為に手を染めたりとか、そういった部分関してはどの世代にも起こり得ることだと思うなあ。実際今の若者でも闇バイトに手を染める人間はいるし、その中には「海外の友人と会える！」とノコノコ出国した先で強制労働ってケースもある。

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:44:38]

>>12

地に足つけろって散々上の世代が言ってたもんな

その結果が留学とかもせず高望みせず老後のことだけ考えて粛々と社会の歯車になる若者です

いかがでしたか？

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:45:26]

今は大人になってからの情報とかが手に入りやすいからなのか資格とかあとは現実的な就職活動とかを考えてる子が多い感じがする
だからここまで無鉄砲な子を中々見かけないというか…

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:45:54]

明後日の方向にかっとんでく才があるんだがそれを考えるにはあまりにも環境の方に明後日の方向にかっとんでく要因が無さ過ぎた
その結果大暴発よ

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:46:00]

最近の子が賢い云々って教育とかネットの発達で前例から「変に夢見ないで今のうちにしっかりしないとダメだぞ」という予防接種が出来てるからじゃないかな？それなら予防接種の効果が無い層もやっぱり居ると思うけど。

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:46:30]

>>19

断絶起きてるなあ

留学などを普通にライフプランに組み込む層もいるんだよ

そのサンプルの一つご家庭の公用語が英語だったが国語もめちゃくちゃ出来た

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:47:17]

>>12

その一方でトー横キッズみたいなのも増えてるからなんともいえん

子供の世界も2極化が進んでる

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:47:18]

何でもかんでも思春期だからでマチュの行動を説明するのはどうなんだろうか
マチュ達3人の描写少ないから仕方がないのか

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:48:53]

スケールデカすぎで異常に見えるし実際異常な部分はあるけど内面的には未成年なのに隠れてオンラインカジノやってたクラスメイトと同じなんだ
アングラの浅いところじゃなくて深いところにいきなりドボンしただけなんだ

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:49:30]

ジークアクス乗ってる時しかNT力使えねえのが何に苦しむのかがわからん

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:49:50]

>>24

しっかりしてる子供は普通の大人からも観測しやすいけど、そうじゃない子供はそっちの世界の住人じゃないと目につかなそうだよな。結局は統計でも取らないと個人の主観なんだろうが。

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:50:42]

>>24

親の世界の断絶がそのままコマで引き継がれるケースがあまりにも多い

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:51:41]

愚連隊とシャブやってるバカにしか思えん

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:51:53]

上層は時代をフル活用して明確な目標立てて進路に進んでる>>14みたいなタイプ

中間層は地に足つけ過ぎて夢も希望もねえよ現実的な進路取るわカスってタイプ

下層は>>24みたいなそもそも社会を見たくないタイプ

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:52:02]

そりゃ田舎のおっさんのノスタルジーを令和っぽい現役JKに落とし込んだらチグハグになるんだよ

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:55:00]

>>22

ネットではよく分不相応な上層に憧れて病む、っていう言説がまことしやかに言われるけど

実態はむしろ上層を見て最初から分不相応と決めつけて自分を抑圧するせいで病んでる奴のが多いのでは無かろうか

>>31

上中下全部に共通してるのは夢見る余地が無さげって点だな

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:55:28]

不安定なのはよくある事
問題はその時目の前に何があるかだよ
アメリカとかではそう言う子供が銃乱射とか偶にあるがそれは子供の手に取れる範囲に銃がある環境だったから
マチュの場合は手に取れる範囲にジオンの最新鋭MSがあった

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:55:34]

>>27

マチュの苦しみって本質的にはニュータイプ云々じゃなくて主導権が無いことだと思う。正規パイロットじゃなくて借りパクした機体で闇バトルに出させてもらってる身分、マブのシュウジは自分を置いてどっかに行っちゃうよくわかんない人、肝心のガンダムもニャアンにだって動かせるし杜撰な計画は上手くいかずの指名手配。特別を欲してクラバに参加したのに状況に振り回されているだけなんだもん。

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:56:31]

よく思春期っていわれてるけどマチュはNTとしての覚醒での閉塞感が原因だから思春期関係ないぞ

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:56:32]

思春期だから警官に暴力振るって盗んだ重機で走り闇バイト仲間から金奪うのも仕方ない
って主張する奴はメキシコとかのマフィアが蔓延って警察が機能しない国で育ったの？

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:56:37]

>>33

夢見た結果の悲惨さを上の世代に見せつけられてるし親がその中でのサバイバーだったりするから余計にそうなる

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:56:49]

思春期のせいにしてる人は本編見てないよな

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:57:04]

真面目に勉強して外交官なりなれば地球に行く機会なんていくらでもあった
遠回りせず最短ルート選んで自爆しただけ

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:57:34]

鬱屈とした感覚や日常の閉塞感、家族との壁みたいなのは共感できるところもあるが
それとは別に外部への出力と言うか行動の取り方が極端だし
クラゲの一件と言い年齢を考えたら思慮はかなり浅い方だなと思う

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:57:44]

誰が言い出したか知らないが思春期が原因という意見が謎に蔓延してるよな
明らかにニュータイプとしての苦悩の話なのに

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:58:04]

思春期だとか今や昔の若者だとか関係なしに、古今東西どこにでも外れ値はいるってだけの話な気がするんだが

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:58:24]

>>33

いわゆるSNS鬱ってヤツかね。ツイッタラーという共通の土俵を得た結果、イイね数を通して「自分は有名人や才能のある人と比べたらどうしょうもなく普通の人である」というのを見せつけられて病む人が多いそうだが。

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:58:41]

また薬だのシャブだの言ってる人の方が近いんだよな
明らかに人とは違うものが要因だから

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:59:15]

あにまんだと何故か思春期という擁護で乗り切ろうとしてる層がいるんだよな

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:59:28]

>>38

自分は上手くやってやる、じゃないんだな

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 09:59:57]

>>42

そのNT苦悩も思春期苦悩も視聴者が勝手に言ってるだけだからね。こいつらの描写無さすぎて視聴者が読み取るしかないからそら個人で変わりまくるよ

いやマジでどっかでその辺の話入れとけや今何話だと思ってんだ

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:00:10]

>>37

イズマコロニーって大体そんな環境なような

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:00:47]

>>47

根拠のないことを信じない土壌があるからね

夢が実現するってエビデンスはない

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:01:04]

>>46

思春期を擁護と捉えてる人もチラホラいるよね

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:01:26]

>>37

これニャアンみたいな環境で育ったなら納得できるんだけど富裕層で育ってるからな

「お前らみたいな下っ端なぞ権力で潰してやる！アタシの親は〇〇だぞ！」

とか言う悪役令嬢の方がまだ納得できるわ

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:01:34]

>>33

上に行けるような目標も能力もある奴にとっては夢なんかじゃなくて実現可能な現実だからな

こっちならいい意味で現実的なんだが

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:02:04]

>>46

思春期を「こじらせた」という表現はそこそこ見るがそれは擁護ではないのでは

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:02:19]

NT特有の閉塞感もかなり強いから思春期だけではないんよな
感覚が鋭いからこそコロニーという箱庭に息苦しさ感じてるっぽいし
ただ出力された行動は完全に思春期のそれ

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:02:42]

マチュは思春期よりも発達とかそっち方面な気がするんだけどな

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:03:09]

>>53

とはいえ良い意味ではあっても実現可能な現実だけ見てるのはちょっと勿体ないというか寂しい感じがするな

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:03:19]

>>40

割とこれが現実的にできた立場なのが余計にマチュの短絡さを際立たせるな

キラキラってマジでなんなんだろうな…たぶん語られることはないんだろうけど

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:03:52]

心理学はかじった程度、一応その手の子供と関わる職場にいた事もあるからほんの少しだけ言えるけど
メタを言えばこれはロボットアニメでありガンダムだから規模がデカい話になってるだけで高校生は基本的には「こども」だよ
大人びている、進路をしっかりときめてる子もいる、自立出来てる子もいるという人も多いがハッキリいってそういうのはごく一部だったり、そんな子たちですら明確に「あぁこどもだなぁ」ってなる部分は多い
そりゃ程度の差はあるけどマジで不安定で、言語化できない不安を抱えてる子が圧倒的に多いし、それを理解するのって難しいよ
だって本人たちがわかってないんだし、大人である俺たちが「しっかりと自分の意見を持て」と上から目線で言ったところで「でも大人って否定するじゃん」ってなる
そりゃ一方の見方では「そりゃそうだろ、お前らの言ってることは夢物語すぎる」って視点になるけど、当人たちは「夢なのはわかってるけどじゃあどうすりゃあんたらは納得するんだ」ってのもある

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:03:58]

>>56

NTとしての片鱗が外からだと自閉症とかにある過敏症と酷似してるのはあるからそっち方面に見えるのはまぁ意図的かと

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:04:23]

このレベルになると教育じゃなくて医療の分野に足を突っ込んでんのよ
反社会性パーソナリティ障害で投薬とカウンセリングが必要になる

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:04:40]

理系推理作家の森博嗣作品には、よく付き合った男の影響で左翼に走る才色兼備のお嬢様が登場していた。さすがに主役級ではいなかったが。
マチュも似たようなものかもしれない。

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:04:44]

>>56

自分が理解できないものを異物とか障害とか思うのはエゴとして酷いものの特徴だぞ

思考の放棄っていってやろうか

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:04:47]

>>40

でも行きたいのは今だからな

10年後行けますってもその前に首括ってるかもしれない(目的の院に入れたはいいが大学で病んで碌に何も出来なかった並感)

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:05:13]

色んな苦悩があるにしても発露の仕方が暴力的すぎる

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:05:42]

「盗品のジークアクスで宇宙飛ぶのは気持ちいいし
　大抵の敵はめっちゃ強いマヴがどうにでもしてくれるし
　お金はガッポガポのウハウハだしクランバトル最高やガハハハｗｗｗ」

ただそれだけの女の子だったらね、目の前でシュウジがシイコ殺したのを見た時点で

「え……これガチで人死ぬやつだったの……怖っ……もうクラバやめます……なんで人殺しに惚れた気になってたんだろ……」

ってなるはずなのよ

いやお前、「シュウジに追いつくためには自分もあれぐらいできないといけないんだ……」じゃないんだよ

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:05:59]

>>37

なんか現代日本風な見た目してるだけで舞台はロスサントスだと思うとあんまり違和感ないよ

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:06:19]

ガンダムパクった辺りはまだ軍警の振る舞いが気に入らないという理由があったからまだ良かった
それ以降は同年代と思われる男子が明確な目標もって突き進んでいる姿に憧れというか自分の目標でもあると同一視してしまった

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:06:34]

コロニー育ちだからな
地球では感じられない閉塞感があるだろうし

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:06:44]

>>52

学生運動で警官相手に大暴れしてた奴らも親が金持ってて教育の重要性を理解しているという当時基準だとすげー理解ある親がいる恵まれた奴らだぞ

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:06:45]

>>66

人殺しについては一切納得してないのがその後の話で描写されてるじゃん

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:07:31]

キラキラは確かに魅力的だけど、それでも闇バトルに参加することを躊躇う理性はあったんだよな。そこにシュウジという異性が加わって一気に…というとこはあったと思う。

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:07:33]

一重に行動力と能力がありすぎたのが原因
最初にニャアンに発信機仕込むのといい素の能力と頭脳高いんだよマチュ
ある意味歪な形で上手く行き過ぎてたからここで一度潰されるのは本人的には幸せかもしれない

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:07:46]

>>58

まあその前にストレスで病んで動けなくなる可能性もあるんだがなガハハ

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:08:13]

時代は違うがポケ戦と比してもサイド６悪くなっててなんかこうやっぱりジオン星人も駄目ではになる

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:08:13]

高校生にしては判断力も恋愛関係もあまりに幼すぎる…

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:08:40]

>>37

お前みたいな奴は事あるごとに犯罪持ち出す時点でただマチュ叩く棒が欲しいだけなんだろうなって

スレの内容自体は不安定さと親子関係についてなのにそれと関係ない犯罪行為持ち出してる時点でな

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:09:02]

思春期にあの全能感は麻薬でしかないわ

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:09:54]

>>56

まだ「エリートな両親が世間の評判を気にして障碍児を普通学級に入れました」の方が納得できるんだけど

タマキさんは何処から見ても良い親なんだ・・・

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:10:06]

思春期って擁護じゃなくて行動原理の説明だからな
だから嫌いもだから好きも成立する、ただ馬鹿とか歳の割にガキとかそういうのは言い過ぎてない？って思う

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:10:27]

>>77

>>1

あんま関係ないですね

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:10:27]

>>77

不安定さの話に明確にかかわってくるんだから外すなって言うのは無理では

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:10:55]

>>64

だから先を考えるより今目の前にある餌に食らいついて崖から落っこちたそれだけの話

良いも悪いもないそういう奴がたまたまガンダムの主人公になったそれだけ

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:11:20]

>>81

親とかの不安定だけではないって意味ね

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:11:45]

>>82

これ

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:13:03]

>>76

お嬢様学校の生徒なんや許してやってくれ

男への耐性なんて皆無に等しいんや

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:13:13]

>>80

でも14歳とかなら行動の激しさはともかく概ね納得するでしょ？

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:13:45]

>>76

ここだけは人生経験を狭めてきたタマキさんの責任と非常に厳しくすれば言えるかもしれない

オンカジに手を出しちゃうような生徒が出るお綺麗な環境だったわけで

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:14:41]

>>87

いや14歳だとスペースグライダーをうまく購入する手続き踏めないし杜撰なりの計画も考えれないからやっぱ年相応だと思うよ

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:14:56]

>>82

普通なら抗議ぐらいはしても股間を蹴ったりしないからな

職質にムカついて警察に暴力を振るう奴を思春期・反抗期で括られ同一視されたら中高生の方が迷惑だよ

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:15:05]

>>37

相手が不等に小市民を虐めてる悪徳警官のように見える相手なら、そら殴り倒すのは気持ち良いわな

ましてマチュはクソデカ玩具で民家を無駄に破壊する連中を掣肘する正義ごっこ体験を経てしまった後だしな

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:16:45]

>>46

擁護って見なすのは乱暴じゃねえか？「あの年代ならそういう思考になることはおかしくない」とは思うけど「だからといってあの行動や良くないやめるべき」という感想も両立するし。別に免罪符として思春期という言葉を使ってる訳ではないと思うが。

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:17:08]

>>76

Xでは意図して父親役やってくれる人間が都合よくマチュのそばにいない、とも聞いたな

実父も単身赴任なら、カネバンの大人達も父親役にはならんし、今のところそれなりそうなのがよりにもよって緑おじさんなのが

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:18:07]

現実にコロニー育ちやNTなんていないんだから全て現実に当てはめようとするのやめようぜ
わりとあの環境特有の行動もある

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:18:13]

>>87

すでに社会に出てるならともかく学生ならこんなもんだと思うが

親が若干過保護気味だったりクラスで浮いてる自認もってる辺りで歳の割に社会性は希薄な方かなってくらいかな

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:18:20]

最初も正義感に見えただけの不満の爆発の可能性あるもんな

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:18:25]

>>37

これは単に警官に暴力振るうって描写じゃなくて難民を人間扱いせずに差別する公権力への反抗って描写でしょ

そういう理不尽への怒りで軍警とMS戦までしちゃう人だし公権力側に属してる母親にはそういう不満もあるのかもしれない

まあこのアニメ何も描かれてないから勝手に想像するしかないんだけどね！

[99 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:18:37]

>>93

その意味でもクェス属なんやなあ。

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:19:08]

マチュの行動はギャラルホルンだのボコってた鉄火団を擁護する奴が多めなあにまん民のが理解出来るだろ
悪徳警官と遭遇したと過去があるからってぼこり倒し続けてると
ぼこり倒してる相手が本当に悪徳かすら関係なくなってきて最後に待ってるのは豚箱や

[101 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:19:12]

カミーユだってブチギレて軍人殴るしそういう世界としか

[102 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:19:27]

>>91

やってるのが「社会的・人道的な正義」じゃなくて「自分本位な正義ごっこ」に近いから鼻につくのよね

自分は非合法や犯罪行為を厭わないけどお前らはルール護れ

せめてそこに人を救う思いやりが見えれば良いんだけど最近のニャアンに対する言動やシュウジ本人よりキラキラに執着してるような物言いがマズい

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:19:29]

>>98

職質で身分証を見せてって言うだけで人権弾圧とかアナーキストかな？

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:19:47]

まあ思春期だからと言って育ちが良いのであんなに犯罪起こす奴なんざ99%いないやろ

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:19:48]

>>101

急に普通に思えてくるの笑うわ

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:19:50]

まぁ守ろうとしたのは犯罪者だから高圧的だとか関係なく正しかった方に暴力振るってるから最初期からマチュは考えなしで物事を表面でしか見れないって描写されてるんだけどな
か弱いように見えた女の子は犯罪者だったわけだし

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:20:18]

他の犯罪はともかく軍警に躊躇なく金的かましたのが全然キャラとして理解出来ないんだよなぁ
直接的な暴力をどれだけ安易に振るえるか、振るった結果の受け止め方とかって重要なラインだと思うんだけど、17歳にもなって人に全力キックして反応ゼロって相当ヤンチャ()な育ち方してないとおかしいと思うんだよね

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:20:22]

カミーユと違うのは相手がきちんとクソだと理解してから殴ってる事だよ

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:21:40]

>>101

カミーユは最初の方こそ思春期パワーで爆発したけどその矛先のティターンズがマジでヤベー連中、かつなんだかんだ本人も戦場に揉まれて成長した側面もあるからなあ。

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:22:05]

キラキラもシュウジも何も理解しないまま突っ走ってるからな
ほんとに上辺だけしか見ない馬鹿なキャラクターとして描かれてる
主人公だから挽回するのは見えてるけどあまりに滑稽すぎる

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:22:10]

>>99

タマキはアデナウアー・パラヤと並べられるほどではないんだけどなあ…

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:22:26]

>>108

それ言うたらマチュも無関係な難民の家まで無駄に破壊するに悪徳警官の仲間だから多分コイツも悪って認識だから

Z開始時のジェリドは別になんかやらかした訳ですらねえしな

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:22:39]

>>79

境界知能が夜職でアイドル扱いされるから調子乗ってヤクザの資金源になるってのがマチュの現状に近いのはいったい・・・

[114 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:22:44]

5話まで見ただけなのだが正直
なんであんな普通のお母さんがいてそこまで倫理観が消し飛んでるの？
閉塞感を感じても何で暴力や盗難への躊躇が皆無なの？
シュウジに一目惚れしたからって何で殺人への忌避感≪キラキラにたどり着きたいなの？
違法行為による人生への影響を想像できておきながら、何で何の義理もなくクラバに参加するの？
そもそもシュウジとの会話もろくにしてないし、恋じゃなくてキラキラの全能感に酔いしれてるだけの半分ヤク中みたいなもんなんじゃないの？

って感想しか出ないんだけど、皆そんな理解できてたの？

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:22:50]

>>109

ある意味親以外のいい大人との出会いもなく戦場も経験しなかっあカミーユと言っていいのかもしれない

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:23:25]

>>114

NTだから…

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:23:49]

思考は典型的な思春期10代だけど行動がバグってるのがマチュの魅力

[118 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:23:51]

>>82

犯罪する前から夕食の席でなんとなくギクシャクして不満感じてる描写あったろアホか

[119 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:24:08]

>>114

中の人が分からなくて泣くレベルのキャラやマチュは

[120 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:24:42]

金持ちのガキ嫉妬に適当な理由つけて叩き誘導しただけでここまで話がこじれるのか

って言ったら怖いよね

[121 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:24:56]

>>111

親としてはかなりしっかりしてる方だし、俺らが何言ったところで視聴者目線の結果論だけど「マチュに必要な親」としては足りなかったということなんかなあ。父親がいつも家に居たとか母親が主婦で一緒にいる時間が多いとか、その辺りで変わったりしたのかな？

[122 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:25:50]

>>114

品行方正な良い家柄のお坊ちゃんお嬢様が

大学デビューしたら束縛が緩み、更に受験のプレッシャーからも解放されて

一気にタガが外れて不良化なんて良くある話

[123 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:26:30]

>>114

育ちが良ければ性格も良くなるという考えは別に成立しないんだ

まぁ良くなりやすいは正しいんだけどもそこから外れるのもいる

マチュの場合は不自由だって感覚が根っこにあるのでそこを落とし込めるかどうかで認識変わると思う

[125 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:27:55]

>>114

普通の親ならまともに育つはずってのがもう間違ってる

っていうかコミュニケーション取れてないから普通の親ってのも間違いだし

いやまぁ暮らしていく上でそうなるのは仕方ないってのはわかるが、同時にそんなもん子供からしてみりゃ関係ないってのも間違いないわけで

正直その辺に関しては突っ込まない方がいいとしかならんわ、理解できるか否かでかなり見方変わるし

[126 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:27:59]

>>114

どこかの見たが良い家庭の子ほど好奇心が前向きに育まれるんだけど

それは悪い道にも適用されてしまい一気に転がり落ちてしまうってのは

よくあるケースらしい

[127 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:29:03]

>>121

その辺は本人によるとしか

落ちこぼれないように塾に通わせたから虐待！

夜更かししないようにTVゲームを取り上げたから虐待！

虫歯にならないように大量のお菓子をくれないから虐待！

性的欲求の解消をしてくれないから虐待！

と主張する奴すらいるし

[128 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:29:09]

>>124

現状擁護出来る点ないしな…サイコガンダムが全部ぶっ壊すからジークアクス乗ってた方が良いって逃げ道も潰されてるし

[129 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:29:27]

>>123

メンデルの法則は鳶が鷹を生むの逆も起こり得ることを証明してるからね。教育だって結局はそれを受け手がどう捉えるかだし。

[130 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:30:03]

意図的に精神成長イベントキャンセルされてるからな3人全員

[131 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:30:18]

良くあるケース（伝聞or創作の見過ぎ）な気がしてきたわ

[132 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:30:31]

ガンダムパクって闇賭博とかテロリスト扱いとかの部分取り敢えず一旦無視して三者面談とかのシーンだけ見るとわりとよくある親子のすれ違いとか進路に漠然とした悩みもってる子供の話ではある

マチュに必要だったのは坂本金八だった……？

[133 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:30:40]

>>119

これ嘘だぞ

[134 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:31:34]

未だに声優がキャラを理解できなくて泣いたって話を信じてる子いるんだな・・・

[135 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:32:08]

アニメ的な行動力の高さを現実に落とし込んであり得ないあり得ないって言うのは楽でいいよな

[136 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:32:33]

>>114

親が真っ当だから、子供の倫理観が真っ当になるというわけでもないぞ

少なくともマチュの態度からすれば真っ当だからつまらないと思っているはずだろうし

だからこそキラキラに愛されていて自分の意志で地球に行きたいと思っているシュウジに憧れてしまったわけよ

[138 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:33:10]

マチュは頭の回転は早い・賢い方に描かれてると思うんだよな…
そういういわゆるバカと言うよりコントロールが出来ない愚かさというか…

[139 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:33:10]

ここもアンチが集まってきたか

[140 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:33:52]

擁護出来なくなって来たからアンチガー言い出しましたよー

[141 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:34:13]

>>114

シュウジ→ホスト

キラキラ→薬

に置き換えると現代のトー横に通じるものがあるのかな

[142 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:34:24]

リアルで言うなら東大生の優等生君でさえ、受験の燃え尽き症候群や
ゲーム禁止から解放された反動で、ネトゲ廃人になったり
サボり魔からの繁華街のチンピラ化コースとか
毎年1人2人は居るからな

[143 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:35:04]

>>140

擁護ってどこよ

別にマチュがやったこと全てが悪くないなんて誰もいってないよ

落ち着いて誰も君の敵じゃないよ

[144 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:35:12]

公式で現状バカ女ってとことん描写されてるのに無理に擁護しなくても良くね？

[145 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:35:30]

そもそも停戦協定であって戦争が終わったわけじゃないからな
サイド6はまだましなだけであの世界情勢で育った人間の倫理観を現代の基準で考えてもしょうがない気もする

[146 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:35:41]

>>132

実際説教する大人が必要なのは合ってる

自分で考えて行動する年齢だけど経験足りてなくて間違うから保護者以外の大人がいないと駄目なんだ

[147 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:36:24]

>>134

まぁ種のありとあらゆるデマや鉄血のジュリエッタ自己投影デマでっちあげるような界隈だし…

[148 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:36:33]

>>145

むしろ大規模な戦争が数年前にあったのにって感じ

[149 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:37:00]

>>138

アンチもファンも終わってから評価下せばいいんだけど現状擁護出来る点が見当たらないからアンチ優勢になるのも仕方がない

アンチ行為禁止の場所で言うのもなんだが嫌なら見るなとしか

[150 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:37:32]

>>144

それで良いんだよ

思春期だから、親に叱られたから悪くないって擁護するから話がこじれる

[151 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:37:34]

マチュに対して適切な親子関係構築できず不信感を貯めてきた時点で清廉潔白直弥でもなんでもないし、バッサリマチュの意見を切り捨て抑圧してきたから「ああ、何言っても無駄なんだ」ってより悪循環でグレてるんだよ
頭ごなしで否定し主張を押しつぶすという嫌われる仕草しかしてこなかったから非行に走ったわけだから５対５でこの人にも大きな責任と親失格なことしでかしてるんよ
0か100でしか考えきれない愚か者多いことで

[152 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:37:48]

>>103

ならマチュにも問うべきだった

なぜニャアンだけ聞いた？

[153 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:38:25]

頭がいいキャラなら赤いガンダムを盗んだかもしれないって言われて凄いよぉ！ってならないだろ
シュウジ全肯定の恋愛脳の馬鹿として描かれてるよ

[154 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:38:40]

>>100

鉄華団は仕事で護衛任務や護送任務を受けていただけだぞ。ギャラルホルンが邪魔してくるから退けただけ

最後らへんはヤクザの抗争でヤクザから抜けてケジメを付けた後の進退に困ってマクギリスに賭けたら破産しただけ

一期の頃から有能そうに見えたマッキーが実はバエル馬鹿なんでしたなんて見抜けというのも無理があるが

[155 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:38:53]

尾崎豊曲みたいなメンタルしたまま良いとこのボンボン＋親が家にあんまいないからいろいろ吐き出せない環境で激エロな異性とキメセクした結果だぞ

[156 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:39:43]

>>154

警官相手に民間人が僕護衛なんで好きにやりますとか通用する訳ねえがな

[157 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:39:55]

>>149

もしかしてSNSで感想語り合う環境でキャラ下げるため回やったら批判で埋まるってだけの話なのか？

[158 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:40:30]

カミーユですらmarkⅡ盗んでバルカン撃ったらやらかした…これからどうしたら…ってなるからな

[159 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:40:58]

>>141

まあシュウジはホストみたいに貢がせロールしてるわけでもないからマジで巻き込まれてるだけなんだけどなガハハ

マチュが余計救いようなくなってるけど

[160 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:41:05]

>>157

溜め回にもやり方ってもんがあるからな

[161 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:41:09]

どう考えても反面教師として描いてるから共感する方が間違ってる
マチュに共感してマチュに憧れる若者がいるならそいつはマチュと同じ顛末が待ってる

[162 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:41:15]

>>124

徹頭徹尾良い子だったり常に正しい意見や行動をするものだって事なのかな

良い子ちゃんで常に間違わない存在なんて事ガンダムって人同士の戦いがメインのドラマとして退屈なだけだと思うし

マチュの行動は確かに間違ってる点も多いし共感出来ない行動原理だと思うけど別に理解できなくはないし嫌いでもない

それも含めて今後が興味あるから見てるわけだし（本気で心底嫌いになったら視聴自体切る）

[163 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:41:18]

真面目な話として素直に楽しめないなって感じるようになってきたらそれは卒業のしどころだぞ

[164 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:41:32]

>>154

常識的に考えたら武装民間人なんて武器携行してるだけならまだしも

使用してる現場抑えられたら普通に現行犯逮捕だろ

[165 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:41:46]

馬鹿の一つ覚えみたいに薬物だきめせくだって騒いでるのも同レベルのおこちゃまだなって感じ

[166 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:42:19]

>>152

今作でちょっと照合すればどこの誰ってすぐにわかることが判明したから難民だけが登録されておらず誰かわからない状態なんだろう

だから目ざとくみつけれる

[167 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:43:07]

結局は反体制・自由主義を気取っていても親に与えられてる恵まれた環境が当然と思い込んでる世間知らずでバカな女なんよ

[168 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:43:15]

>>157

そうだよ

時間が経てばみんな忘れる

[169 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:43:47]

>>159

シュウジはバンドマンの方がしっくり来る

[170 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:43:51]

>>161

反面教師である事と共感するかどうかは完全に別の話だな

世の中にははっちゃけてー…でもダメだよなって考えて自制する人間は無限にいる

[171 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:43:51]

>>152

お嬢様学校の制服だから比較的心証が良かったってだけじゃね？確かに2人とも職質したほうが良いかもとは思うけど、「難民に職質すること」自体は別に普通の警官の仕事でしょ。

[172 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:44:18]

>>158

何やってんだ俺……ってなったのはバギー盗んで走り出して橋で乗り捨てた所では？

MPにバルカン撃った後はシャア達に俺は仲間です証明します！ってガンダム張り倒しに行ったはず

[173 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:44:25]

まあ無理ならTwitterで宇宙世紀の残り香を受動喫煙してくださいとしか

[174 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:45:23]

>>170

まあ全肯定か全否定しか感想を認めない、他人の感想も全てその2つでラベリングするって人も世の中にはいるみたいだし。

[175 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:46:33]

アウトローな主人公ってのは全然アリだけど今のマチュは男塾一号生筆頭剣桃太郎より関東豪学連総長伊達臣人になっちゃってる感じがある

[176 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:46:41]

>>163

所詮ガンダムなんてただのアニメだからな。苦行として楽しめない作品を視聴する必要なんて無い。

[177 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:46:49]

>>165

考察オタク君すぐドラッグと性行為に描写結びつけるよね

あれ何なんだろうか

[178 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:46:53]

主人公だから物語になってるけどやってること犯罪者だからな

[179 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:47:24]

なろう系が流行る理由がよくわかる

[180 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:48:14]

ま、次々回に期待だ
これで親に迷惑をかける事を考えられないならとんでもない親不孝者で
自分の衝動的な行動が他人にどれだけ迷惑をかけたか反省出来るなら救いようもある

[181 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:48:31]

会社爆破してー上司ころしてーって思う社会人のどれだけ多い事か
それに対して実際にやっちゃいましたって人がいたとして共感するのはまあわかる
もちろん犯罪として忌避する感情も同時に存在してるけどな

[182 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:49:13]

>>179

ジークアクスというチートを得てヒャッハーしたマチュがなろう主人公だな

[183 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:49:58]

なろう系の主人公たちの方が精神的には超越してて理解できないんだよな
力を持ったからって政治や王政に関わって面倒ごとしょい込むの理解できないし

[184 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:50:38]

>>63

反社会性で周囲に被害を及ぼすのは人間じゃなくて獣だから排除されて当然ですね

[185 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:50:50]

>>182

なろう系なら「サイコガンダムを倒してヒーロー！」ってとこかね？そうならないから拒絶反応してる人もいるってこと？

[186 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:50:52]

>>170

なんか全否定する人って自分の中にも反社会的な衝動や感情があるって認めたくない人が多いのかな

[187 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:51:04]

>>183

力があるのでどうせ利用されるなら首突っ込んだほうがマシというケースはあるし……

[188 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:51:37]

>>183

そうか？

なろう系主人公の大半はそういうのしたくねーばっかりグジグジ言ってる気がするんだが

[189 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:51:44]

>>181

動機に共感抱いても行動は理解されないケースよね

[190 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:52:09]

自然と大人や社会の目線に立って感じるようになっちゃったってのがもう向いてないってのはあるかもな

[191 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:52:09]

>>182

主人公じゃないよ

現地民をイジメて愉しむヴィラン枠

[192 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:52:13]

>>177

ああいうのって言ってるオタクがドラッグや性行為に過剰に憧れを持ってるだけに見える

[193 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:52:19]

>>170

その自制が出来なかったのがマチュな

だから反面教師なんだよ

[194 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:53:37]

>>151

誠実に向き合ってくれてるのに何も答えず勝手にグレて非行に憧れるマチュの精神的問題を親のせいにされてもな

高校生にもなってだってだってとか甘ったれんな

[195 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:53:49]

語り尽くされてるからなのかだいぶマシな進行したな

[196 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:53:58]

>>185

少なくてもZのカミーユ達みたいに人々を助けようとする行動は見せて欲しかった・・・

[197 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:54:02]

アホくさ

[198 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:54:26]

>>192

坂ネタ擦り過ぎて種の出所お察しのデマと同類になっちゃったから別のネタで騒ごうとしてる説

[199 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:54:43]

マチュが狂ってるとしか思えんな
ここまでの狂犬は問題児以外ほぼおらんぞ

[200 二次元好きの匿名さん 25/05/23(金) 10:54:59]

マチュ死亡確認