滅茶苦茶人望あるし頼りにもされるけど

よく人助けの為に消えてたらしいから、『何時もの事』って認識が出来上がってたんだろうな…

52二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 09:57:02

似たような展開多すぎる
何度目だ急に消えるトップ
何度目だ心に傷を負ってる先輩
何度目だ言葉足らずでくだらせてくる意味深キャラ

>>64 >>68 >>71

53二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 09:57:16

引き継ぎしたから……

その上でソロ活実績ありで消えてるなら今日もどこかでやってんだろな〜となってもまあ……

54二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 09:57:17

>>47

そもそも頼られることの鬱憤が溜まったから逃げ出したんだし

一番実力が近いナグサですら頼ろうとしてくるんだから「お前まで頼ってくるんじゃねぇよ！」ってブチギレるのもさもありなん

55二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 09:57:28

>>50

だからといっていつもダウナーなあの感じじゃリーダーには向いてないと思う

2年組に引き継ぐとしたらレンゲがリーダーやってキキョウが副リーダー兼参謀としてサポートするのが理想的でしょ

>>60 >>63

56二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 09:57:40

そもそもアヤメは現役中でも定期的に失踪というか不在期間作ってるから

引き継ぎやって長期失踪しても、まあどっかで元気にやってるでしょとしか認識されない

57二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 09:57:53

Vol.5百花繚乱編　1章　いつかの芽吹きを待ち侘びて　メイン11/8更新分②メインストーリー【ブルーアーカイブ　Blue Archive】【ブルアカ】

有能だけどいつもよく連絡取れなくなってたからですね

いてくれたら助かるけどいなくてもどっかで人助けでもしてるんだろうで流されるやつ

58二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 09:58:32

>>50

キキョウではダメでしたってのが最終章では？

>>59

59二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 09:58:59

>>58

まあ…そうなりますね…

60二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 09:59:36

>>55

まあキキョウは参謀が最適って感じはある

61二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:00:31

>>48

某呪術のお猿さん皆殺しくんとかね･･･

62二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:03:22

なんつーか皆は彼女を「アヤメさん」としては頼りにしてるけど
「委員長」として頼ってるわけじゃないと思うんだ
モブとかナグサの方を「委員長」として認めてるでしょ、あれ

63二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:03:31

>>55

レンゲもリーダーってレベルで責任負わせるには本人の気質が向いてなさそう

多分1年後の百花繚乱はユカリがリーダー、キキョウがサブリーダーその1兼参謀、レンゲがサブリーダーその2兼特攻隊長みたいなのが良いんじゃないかな

>>65

64二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:04:34

>>52

百花繚乱というよりこれキヴォトスの闇だよね。

こういうケースが頻繁に発生してるってことは学園都市ってのと、必要なコミュニケーションが取れてないこと、相談できる存在がいないってことがキヴォトスの社会問題なんだろうな。

>>68 >>78

65二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:04:46

>>63

まあ、レンゲに委員長やれる器はないわな

66二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:07:29

幸い委員長の資格は白蓮を所持することだから継承戦で勝利しさえすれば一年のユカリが委員長でも問題はないのよね
問題はキキョウとかレンゲを相手に勝利をもぎ取れるかだけど

67二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:08:18

周りに何でもかんでもアヤメに押し付けてんじゃないよとか
トップはどっしり構えて有事に備えて休息もちゃんと取れとか言える
オカン属性のマネージャーが必要だったのかな、キキョウが空気近いけど
アヤメは大丈夫だから他の子の面倒見ないとってなってたのかも

>>69

68二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:09:35

>>52

心に傷を負うとか言葉足らずとか消える(つまり関係を断つ)ってのは人間関係のトラブルが起きた時セットになりやすい感じもする

>>64も言ってるけど、キヴォトス全体で似たようなことになってたり上の立場ほど潰れやすいのはまあそういうことだよねって

ヒロアカじゃないけど、上の人たちはみんなの生活の基盤を支える、じゃあその上の人たちは誰が？みたいな感じになるのは大人の世界でもそうだしな

69二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:09:44

>>67

次はそのマネージャーが潰れるだけじゃないかな…？

ニヤとかあの手この手で押し付けられる仕事を突き返してるけど

それでもキャパオーバー近くなったら仕事から逃げてる程だし

>>70

70二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:12:54

>>69

ほな、先生に任せましょ

>>74

71二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:13:20

>>52

こういう「同じことを延々と繰り返して主人公のハーレム要因的なヒロインだけが増えていき、物語や世界観の革新に一向に向かわない」展開を

同様の内容かつアニメ化もして人気と知名度だけは得た某ラノベにあやかって「IS展開」とかいうらしいぞ

72二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:13:51

ニヤとアヤメの仕事に対するスタンスがまったく逆だなぁと思った。
ニヤは無理は無理だと断った上で状況次第で陰からサポートする程度で済むように動く。ただし仕事嫌なのでサボるねにゃはは～になる。だって胃が痛いだものー
アヤメは頼まれたことには断らないで全て背負ってしまう。
という私の感想だね。

…アヤメについてはある意味傲慢とも言えるか

>>73

73二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:16:15

>>72

傲慢というか強迫観念に近いと思う

「自分にはそれができる能力があって、それ故に頼られているんだから応えなければいけない」という心情だし

先生みたいに「それができる力はあるし、それを自覚しているけどなぜか使わない」だったら傲慢だけど

>>75

74二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:17:05

>>70

先生だって仕事から逃げる時は逃げるんだよ！？(パジャマイベ

75二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:17:38

>>73

ノブレス・オブリージュってやつかな

ただアヤメの場合いくらなんでも過剰過ぎて自分の余裕すら失ってるが

>>76 >>81

76二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:18:15

>>75

内心皆を見下しながらも仕事はできていたから傲慢というより自負よね、過剰ではあったが

77二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:21:19

個人的には嫌気さしてたけど委員長として人助けやってたからな
百蓮が機能しなかったせいで支えの肩書も意味をなくしたけど

>>79

78二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:22:26

>>64

そもそも未熟な子供に都市運営させるような世界観だし…

だから先生が必要なんですって舞台設定なんだろうけど

79二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:24:19

>>77

彼女には悪いが百蓮きちんと使えても多分別の要因で破綻しちゃう子だと思うの

だって闇の因習とか過去の怨嗟とか怪異とかハチャメチャが押し寄せすぎじゃんね

80二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:24:34

よく考えたら誰もアヤメ助けないし助けようとする気がないのが一番ダメじゃね？て気がする

>>83

81二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:26:28

>>75

弱者が強者に対して「ノブレス・オブリージュはどうした！」って言って責任押し付けようとするパターンはよくあるけど強者自身が「ノブレス・オブリージュしなきゃ」って抱え込むパターンは珍しいな

82二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:26:42

よくよく考えたら百花繚乱廃部の引き金もアヤメの失踪じゃなてナグサの百蓮をキキョウに預けたからだったな
マジで百花繚乱の他のメンバーもアヤメじゃなくてナグサに重きを置いてたんじゃないかこれ

83二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:27:43

>>80

まあ、それはアヤメに対してのみの話でもないんで

どうせ他が上にたったら押し付けて助けないんだよ

84二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:30:07

そうか、アヤメに必要だったのは救護だったんですね

>>87 >>88

85二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:31:52

百蓮と怪異関連は一旦切り離して考えたとしても実際に組織を回せるのはナグサしかいないのがね
当時アヤメがよく不在になる環境で問題ないように仕事してたのナグサでしょ？
そんでナグサいないとキキョウ以下他の皆は組織全体を回せるだけの能力はないと描写されてるし

86二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:39:29

>>22

アリスは地道なお使いクエストも経験値扱いできるからな

と言うかアリスって勇者はオールマイティではあるけど各専門職には敵わないからPTを組んで補い合うっての理解してるんだよな……流石俺の娘だ鼻が高いよ

87二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:40:33

>>84

団長いたらアヤメ放置しなさそうなのでたしかに救護は必要だったかもしれん

88二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:40:51

>>84

まあ真面目にそう

休みまともに取ってたんだろうか？

89二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:42:06

一見するとホシノと似てるようで
・闇を抱える原因が過去にあった1つの大きな事件であるホシノ、継続的で現在も存在するアヤメ
・ホシノは闇を使った原因であるユメ先輩の死と最後のやり取りを解決できる瞬間は1度のみだった。一方、アヤメの心の闇は何度も解消できる瞬間が存在したが解消しなかった。
・ホシノには仲間がいて大切にする一方、アヤメはどこかで歪んだのか仲間の筈のナグサまでも非難している。
・ホシノは対策委員会・アビドスにとって代替不能な存在と見做されているがアヤメはそうではなかった
・ホシノはアビドス編で後輩を関わらせないという考えから失踪したが、アヤメはあくまで自分の都合で失踪した。
という感じで状況と本人の気質が全然違う。…書いててアヤメが哀れに見えてきたわ…

90二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:42:41

>>38

でも冥府の神に目をつけられてるよ？

91二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:45:40

かわいそうなアヤメ
ひとえにお前がお飾りの委員長でナグサが委員長(真)だったせいだが

>>92 >>93 >>96

92二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:46:52

>>91

つまりナグサがアヤメを助けてやらなかったからこうなったんだぞ

93二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:48:09

>>91

ナグサがアヤメの真の理解者としてその負担を一緒に背負ったり、休ませるよう動けていたらまだ違った……

>>94

94二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:49:55

>>93

だがそれはアヤメからの申告がなければほぼ不可能だね。

だって自分の心なんては結局自分でしか知らないからね

>>97

95二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:51:45

なんかどう考えてもアヤメは百花繚乱に入らない方が良かったになる

>>103

96二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:51:55

>>91

真の委員長なら百花繚乱をほっぽり出して雪原にまで探しにくるなよ…

>>98 >>99

97二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:52:25

>>94

つまり『アヤメがもう少しコミュを取るべきだった』という結論に……

まあ自分もそうだなと思うが

>>117

98二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:52:58

>>96

資格はあっても実際そう動けるかというと心は違うから……

99二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:53:15

>>96

真の委員長である条件は白蓮で怪異を払えることだから極論人柄は関係ないのよ…

>>104

100二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:53:28

ナグサの中の委員長というか組織の長のイメージが完璧超人みたいな考えだったんだろうかねぇ
今のお前みたいな人望はあるが、グズグズでお小言言われてあーこいつほっとけねぇなってなるのに、有事には責任感で矢面に立てるのが最高の上司で長なんだぞ

>>102

101二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:54:33

ナグサはアヤメと百鬼夜行どっちが重要なのだろうか
ナグサが百花繚乱に入った理由がアヤメとかだったりするのかなあ

102二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:55:08

>>100

方々を飛び回ってなんか解決してるらしい委員長

自分達の指揮や組織を回して矢面に立つ副委員長

まあ慕うのはどっちかと言われればね……

103二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:55:26

>>95

他の所属で便利屋やってる方が性に合いそうだもんな

つーか赴任直後で信用も信頼も糞もない先生がするような雑用を

曲がりなりにも認められて委員長の席に座っているアヤメがやるなよ

>>105 >>110

104二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:55:48

>>99

しかしナグサは真の委員長たる百蓮の資格も人柄も兼ね備えているくさいのが……

>>108

105二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:56:30

>>103

メッチャクチャ平和で余裕がある時にパトロールついでに、とかならまだしもそれを主業務にしちゃったらね

106二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:56:40

ん？ふと思ったけど、これコクリコ…あの人心読めるんだったよな…？
必要になったらコクリコによる暴露がありそうな気配が

107二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:58:07

組織運営で考えるならナグサの方が根幹よね
仮にナグサが百蓮使えなくてアヤメが百蓮使えたとしても多分変わらない

>>109

108二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:58:49

>>104

まぁ白蓮を扱えるように条件がまだわからないからね

純粋な本人の素質なのかそれとも外部（クズノハ）の意志決定なのかで変わってくる

109二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:00:59

>>107

実際ナグサに対するキキョウが答えよね

作戦参謀がどっちを主軸に見て動いてるかが組織の現実なんだわ

110二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:01:06

>>103

あれ、割と便利屋68に所属したら幸せになれそうなタイプ？

雑用の依頼とかも治安維持組織のトップなのに受けるからアレなんであって便利屋の一般社員としてその手の雑用あれこれ受けるなら（お仕事がいっぱいあってラッキー）くらいになるんかね？

>>113 >>114 >>115

111二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:01:22

>>22

アリスはクエストって形式見るとドロップアイテムと報酬込みで引き受けてるだろうから全然違いそう

112二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:03:06

イカれてるのは勘解由小路家だけで百鬼夜行の住民自体は因習とかないんだよな
アヤメに関して外的要因は百蓮が扱えなかった事以外ない

113二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:04:19

>>110

便利屋68は猫探しとかの平和な依頼もするけど、本質的に悪事の方に寄るアウトローだから微妙

アヤメの気質的に誰かの下について動くのに向いてない感じするから、思想的にも気質的にも合わない

どっちかというと暴れて解決してればいいゲヘナ風紀か割と好きかってやってる自警団の方がまだ合ってると思う。アヤメの本質と行動原理的に秩序側だと思うから

114二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:04:28

>>110

なんだったら身内に対する気遣いで構成されてる奴が多いから、働きすぎ。そっちやるからこっちお願いが。で臨界点前に止められるんだ

115二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:05:04

>>110

最終的には改心した花鳥風月部とともにフリー活動みたいな落とし所になりそうな気はする

気負いすぎるからかっちりした立場からは外れたほうが良さそう

>>116

116二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:06:25

>>115

まあ、ナグサが名実ともに委員長になるのは確定してっからな

アヤメは他で人助けしてもろて

117二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:10:09

>>97

でも誰に相談するか？てなる

アヤメ視点で頼りになる奴がいなさすぎるというか、ナグサに頼っていいのか？となりそう

>>118

118二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:12:46

>>117

その『一歩目』を踏まなかったから本編でああなった

信じる心が足りなかったのだ……

>>119

119二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:15:04

>>118

ぶっちゃけ一章前のナグサに一歩踏め込めるとは思えん…

言動的にアヤメに信じさせる行動取ってると思えんし

>>121 >>124

120二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:16:52

何がダメってアヤメが安請け合いをやめたら今度は別の誰かがそれを引き受けなきゃいけなくなって潰されてたかもしれないのがダメ過ぎる

>>123

121二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:16:53

>>119

『一歩目』踏み込むのはアヤメの方や

助けを求める方が踏み込まずに助けてもらおうとするのは甘えだ

ナグサがアヤメの事を盲目的に信じていたとしても、それはアヤメの方から動かない理由にはならんのだ

122二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:17:51

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123二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:18:09

>>120

ワンチャン、今まで頼って来た連中が掌返して口々に「アヤメが請け負ってくれなかった」って不満言ってアンチ化したりしてな

キヴォトス住人ならやりかねんと自分は思うよ

>>125

124二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:18:32

>>119

でもごめん。やっぱつれぇわって言えたら、多分そうだったんだ。ごめんと言える子ではあると思うし

周りにもやっぱつれぇわって言えれば離れる奴は居ても、支えてくれるヤツらも居たはずなんだ

人を信頼して頼るって本当に難しい

125二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:20:10

>>123

現実にもあるしな。あの人は良くてなんで自分はダメなんだ。依怙贔屓だ！なんてよくある話

126二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:20:21

1年時のアヤメはナグサを依存させようとしてるって言ってもおかしくないような言動だったからなあ
突き放すまでいかなくてもこういうとこ助けられてるよみたいな話が普段からできてればよかったんだが

127二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:21:17

正直なところ、特に頼った様子もなく勝手に失望して居なくなってる……と思わなくもないからな闇落ちアヤメ
不満があったらその時に言っておけばよかった
まあナグサの事と百蓮の事とはまた別の理由だから、全部纏めては出来ないが……

128二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:46:47

心理学の専門家じゃないから間違っているかもしれないが、これはある種の認知的不協和の例じゃないか？
アヤメは「理想の自分を表現したい」あるいは「誰かが助けを求めていたら断らない（れない）」という認知と「多量の仕事をしたくない」という認知が矛盾を起こして、自分の振る舞いを変えることが一番の解決方法にも関わらず、「大量に自分に用事を頼むナグサや百鬼夜行の人たちのことが嫌いだ」という認知を産んでしまっている。
これ、ベビースモーカーのタバコと一緒で、仮にアヤメが戻ったとしても、ナグサとかが定期的に介入しないとまた同じことを始めるぞ…

>>129 >>135

129二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:59:06

>>128

アヤメに関しては個人に目を向ける心理学で見る前に、社会学観点を挟んだ方がより正確な気がするな

精神的ストレスで歪んでるか、経験や環境面から歪まされてるかでも仕分けが必要だから

百蓮のこと、アヤメや陰陽部に殺到する頼み事とかを見るに、風土面に問題を抱えてる印象を強く受ける。これを改善しないとアヤメの二の舞になる子が出てくる可能性が高い

ニヤはそのへん仕事から逃げるとかで上手くコントロール出来てるっぽいけど、そうじゃない子はアヤメと同じ感じになるか爆発すら出来ずに潰れる

互いの認識がすれ違ってるのも、そもそもコミュ不足だからまだ判断するには早い。コミュした上ですれ違ったら認知面からズレてると判断できる

その上でアヤメの精神状態を考えると、まだ抑うつに留まってるかなという感じ

ともあれアヤメを元の場所に戻すのはやめてあげた方が良いかな……

ナグサとの不和が解消されたところで、そもそも環境面への不満と百連関連のストレスを受け続ける結果になるから、多分いくら介入したところでだし……

>>131 >>135

130二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:01:14

何度も言ってるがみんなの前で引き継ぎ宣言してナグサ以外賛成になって引き継いでからみんなの前から失踪したんすよ(一章序盤のニヤとユカリの会話から)
まさか引き継ぎ終わらせた相手まで後追い失踪するなんて思わないじゃないですか

>>132 >>133

131二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:02:50

>>129

なるほどなあ

132二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:03:10

>>130

その引継ぎに際して、ナグサとちゃんとコミュ取った？　という疑問が

>>134

133二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:03:29

>>130

怪異とか黄昏さえなければアヤメは1人で立ち直ったかもな

134二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:05:14

>>132

とりあえず4分15秒から

この辺参考にしてみて欲しい

>>136 >>137

135二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:08:54

>>128

>>129

個人の心に介入する前に本人の周りの環境を整えるのが先とは専門家の人も言ってたから、まずはまずは心置きなく休めるように周りの人と調整するところやな

再発防止策(政治家風に)としてはとりあえず頼み事に関しての制度をもうちょい明確化するとかになるのかねー

難しいな

>>141

136二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:09:13

>>134

引き継ぎ先が最後まで拒否したまま辞めてるからぶっちゃけ引き継ぎ失敗してるな……

>>145

137二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:10:03

>>134

一応見たが

本人が拒否ってるから引き継げてるとは言えないんだが？

普通相手の同意と納得を得てから引退するんですわ

>>145

138二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:10:36

>>8

いなくなってもそこまで困られないってことは、実際は自分で解決できるようなことばかり頼まれてたってことになるのでもっとあかんのでは

139二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:12:41

でもナグサ以外は賛成してるから…
他のメンバーが説得するでしょう

140二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:13:03

周りも引き継ぎ賛成なら拒否はナグサのわがままでしかないし強制執行でいいでしょ
拒否し続けたら永遠に現状維持とかなろうもんなら上じゃなくてそいつが決定権握ってるみたいになるし

141二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:13:26

>>135

頼み事の種類にもよるが、『自助、共助、公助』のうち自助を著しく欠いているのかもなぁ百鬼夜行

共助は地域やコミュニティのメンバーの協力

公助は政府や自治体などの公的機関が災害時に支援を行う

百花繚乱の役割的に共助・公助を両方担っていて、ごちゃ混ぜだったのと委員長が助け過ぎて寄りかかり過ぎたのかもしれんなあ

>>143

142二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:16:45

アヤメが戻ってこれるような環境にはなりつつあるんだよね
今の何でも屋役は陰陽部が引き受けてて、ニヤは皆が自分たちで解決するように仕向けてる
環境の面では間違いなく良い状態（ニヤが言うところのバランスが取れている状態）なってると思う

143二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:16:51

>>141

そうなるとこの百鬼夜行編、ナグサがどうこうアヤメがどうこうの話では収まらない可能性があるな…

144二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:18:47

>>139 >>140

いくら百蓮という『証』の資格をナグサが持ってると言っても、説得自体は当時委員長だったアヤメがすべきなんですわ。言うなれば社長引継ぎよ？　社長以外が説得できる事じゃないのよ

代替わりする前に説得し終えておかないと残される方はたまったもんじゃない。実際それでナグサが失踪して、キキョウ達が大迷惑被った訳だし

と言っても当時のアヤメ本人がメンタルやられてたから正直さっさと離れたかったんだろうなと思うと、あんま責められないが……

>>146 >>147

145二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:21:02

>>136

>>137

だからナグサは委員長代理に留まったんやで

留まった末にナグサまで失踪したけども

これの手前でユカリも言ってたけど委員会が機能不全起こしてるのは委員長代理のナグサがいない事による委員長の不在によるものって言われてるし周りも証譲ることに賛成してた訳で

146二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:22:03

ナグサに責任がないとは言わんけど引き継ぎ元とのコミュニケーション不足で引き継ぎ先が潰れたら基本は引き継ぎ失敗よな

ちゃんと引き継ぎしたとは言えない

>>147

147二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:27:40

>>146

でもユカリの認識も本来なら証を受け取ったナグサが委員長の座になるって言ってるから受け取ったら任命みたいなもんでは？

周りも全員賛成だったし

拒否して代理になった理由は当時誰にも分からなかったけども

>>148 >>149

148二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:34:26

>>147

それでナグサ本人が受け止め切れてなかったから失踪して大問題になったんよ

肩書と業務と『証』を引き継いだら完了じゃなくて、本人の気持ちとやる気の確認や説得も引き継ぎの内なんですわ。ナグサ本人の意志を無視した結果が失踪だからね

>>155

149二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:35:36

>>147

まぁ、ナグサの駄目さというか依存心を誤ってたよね…

普通ならアレでちゃんと引き継ぎ出来てた筈なんだ…

何か自分も失踪して追いかけてきた…

>>150 >>151 >>152 >>160

150二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:37:18

大雪原でキレた理由にコレも含まれてそう…

>>153

151二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:38:32

アヤメ含めて自分以外賛成してる……

委員長の『証』とされる百蓮も受け取っちゃった……

アヤメ居なくなっちゃった……

もうやるしかないか……

こんな流れを期待したんだろうなアヤメ

>>157

152二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:40:16

でもまあナグサは足手まといで泣き虫でいいよ、私がずっと側にいるよ、じゃあ私いなくなるからあとは任せた理由は聞くなだったらちょっと気持ちが間に合わんよ

>>161

153二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:41:26

>>150

アヤメ視点だと、わざわざトドメ刺しに来た様な物だからな…

154二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:42:07

お労しやアヤ上…

155二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:43:26

>>148

いやまあアヤメ視点まさか委員長代理の仕事投げ出してまで追ってくるとは思わなかったやろし…

二章でナグサのイメージしてたアヤメに貴方が雲隠れした事で百花繚乱は解散寸前だったとは言ってたけどもあの時のアヤメはナグサにとってのアヤメのイメージ(恐怖？)だから雪原に行った理由とか以外はどこまで参考にして良いものか…

156二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:43:36

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157二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:45:07

>>151

ネガティブな理由とモチベの引継ぎ経緯(予想)だ……

美人自慢でも覆せなかったか……

158二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:45:10

元からふらっと居なくなる人でも数ヶ月単位で消えたら問題になるだろ
しかも責任と立場もちゃんとあるのに
なんでナグサ以外どうでもいい扱いなんだ…？

>>159

159二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:46:20

>>158

ナグサ以外にとっては円満な引退と引継ぎ理由だったからじゃない？

>>162

160二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:47:01

今までの失踪勢と比べたら、ちゃんと筋は通してるんだ…

結局、計算が狂ったの『ナグサが自分を追いかけてきた』部分よね…

161二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:47:37

>>152

156修正

ユカリが百花繚乱に入る≒入学時期(1章の10カ月前)でナグサに譲ったのを見るに、多分２年生のどこかないし３年になってすぐくらいにアヤメは委員長を引き継いだのよな

ナグサからすればそのまま卒業までアヤメが委員長してる下で副委員長やっていこうの気持ちだったところでぶん殴られたも同然だろうからなぁ……気持ちが追い付く筈もなく

162二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:48:28

>>159

ナグサ以外にとっては問題なくてナグサには大問題だった

>>165

163二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:50:02

お助けマンじゃなくアヤメ当人を必要としているのはナグサだけだったというね

164二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:51:59

引き継ぎした（ナグサ的には出来てない）でどっかに消えたとか大問題だろ
結果として部活消えかけたし
なんで誰も探さないんだろ

>>166

165二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:52:08

>>162

そう

だから引継ぎ時に本人とコミュ取ったか、本人の納得と説得はアヤメの仕事だった

アヤメ自身にそんな余裕無かったのが……

166二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:53:16

>>164

当時は誰もナグサの真意や代理に留まった理由を知らなかったからですね…

やっと知れたのが一章なので

167二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:53:36

ナグサ以外に問題なかったならナグサに問題があるのでは？

>>169 >>171

168二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:54:11

ほかは納得の円満退社したら後任が全部ほっぽって後追いしてくるとはアヤメの目を以てしても……

>>174

169二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:55:01

>>167

そうだよ？

170二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:55:26

後はよろしくねと任せた奴が仕事放り出してやっぱ無理です助けてくださいって言い始めたらふざけんなよお前とはなるわな

171二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:55:59

>>167

間違いではない。要はナグサの気持ちの問題だし

とは言え引継ぎする人が解消しておくべき仕事ではあった

172二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:56:09

実際引き継ぎ出来ねえからこうなったわけで…
ナグサも他の部員やる気無さすぎる

173二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:57:05

自分でやれよ！って飛び出してきたらそれでもナグサがどこまでも追いかけてきてキレたけど
誰も追いかけてこなかったらそれはそれでキレてたのか気になる
そっちにはあまり言及してないあたりメサイアコンプレックスってほどではないのかね

174二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:57:12

>>168

受け取ったなら責任は果たすべきなんだよな、何か放ってきたけど…

175二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:58:01

やっぱアヤメが闇堕ちした理由の根本なところって百蓮とクズノハと雪原でのナグサが主なのかも…？
人助け云々は溜め込んでた感情(本心かは分からないから後編待ち)って感じで…いやこれは個人的に読んだ印象でしかないけども

176二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:58:08

少なくとも引継ぎしたの後多少ケアしてから失踪ならまだマシだったかもしれないが、まぁ後の祭りか

>>180

177二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:58:23

引継ぎで本当に問題無くて、ナグサにだけ問題があったらキキョウがアヤメに敵意向けないんですわ
キキョウから見てもアヤメに瑕疵があるからナグサだけでなくアヤメにも失踪の事で敵意抱いた訳で

>>183 >>184 >>187 >>194

178二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:58:24

トップのアヤメがいないと何も出来ない烏合の衆
どこぞの風紀委員かよ

>>179 >>182

179二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:59:00

>>178

現役百花繚乱に限ればナグサが居ないと、だな

ナグサだけがアヤメが居ないとだった

180二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:00:03

>>176

全部放り出してまで追ってくるほど依存してるなら残ってもなんのケアもできなさそう

181二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:00:17

ナグサを説得しちゃうと、自分が「やれば出来ることを他人に押し付ける人」になっちゃうから、形だけは引き継ぎして実際やるかはナグサが決めろ。みたいな感じになった説

>>193

182二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:00:51

>>178

欠員出ても回るように組織構築せずに前線に出るトップは無能呼ぼわりされても仕方ないね

183二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:01:22

キキョウは前回でナグサがいなくなったことにも怒ってたし今回でナグサがいなくなった原因のアヤメにも怒ってたからまああれは両方悪いわ

184二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:01:50

まあその辺もあるよなぁ…

…とにかく後編でどうなるか次第なのかな

あのアヤメの言葉が全て本心なのかも分からんし…

185二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:01:54

アヤメもナグサもトップとしては無能だったってだけだな

186二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:02:05

どっかでアルちゃんがトップやってヒナは現場に集中するのが風紀委員の最適解って見た

>>189

187二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:02:14

ナグサがああなった理由を知ったなら、そりゃ向けるやろうなぁ…

知る前だったら、多分向けてすらいなそうなのが…

>>197

188二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:02:45

過去のナグサはどんな人だったかって気になった。

>>190

189二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:03:30

>>186

ナグサのメンタルがトップ気質でアヤメに依存してなかったら割とそれでいけた

いや別口でアヤメが闇落ちしてた可能性はあるけど、ナグサとの確執は少なくとも無かったと思う

190二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:05:02

>>188

たぶんアヤメが悩みを聞いてくれる限りは完全無欠の副委員長をやっていたはず

全部1人で解決ってタイプじゃないかもしれないけどどうも一切ボロ出してなかったみたいだから

191二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:09:12

アヤメがナグサちゃん係に集中してれば上手くいってた説か

>>192 >>195

192二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:11:50

>>191

相談役とかで現場は引退して後進育成に注力する方向だったら上手くいった疑惑は割とある

育成できるほどコミュ取らないっぽいからそのルートを自ら閉ざしてそうだが

193二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:20:33

>>181

旗から見てる分にはカッコイイ感じなんだけど、内面見ると放り投げとかでダサくなるし、組織運営的にもその引継ぎの仕方は迷惑でしかないやーつ……

一子相伝の技とか流派を継ぐとかならともかく、集団組織の運営関連でそれは大迷惑どころの話じゃない……

194二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 13:22:14