女は恋愛好き多いのに

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 14:54:05

    最近の結婚率が激減してるのは何故なの?

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 14:54:52

    恋愛と結婚は違うから

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 14:55:51

    『例の計画』が“始まった”から

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 14:56:22

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 14:56:48

    ひとの恋愛見るのは好きだけど自分がやるのはちょっと違う

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 14:57:14

    スポーツ観戦の趣味と自分がスポーツをやる趣味の違い

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 14:58:21

    モテる男は結婚したくないしモテない男は結婚できないから

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 14:59:07

    それ言うなら男はセ/ックス好きなのになんで少子化進んでるんだ?みたいな話になるぞい

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:07:23

    一部のモテる男性に人気が集中してその他大勢のモテない男性は結婚相手候補から外されてるからとか?

    「理想の人と結婚出来ないんだったら別に独身でいいや」って人は男女共に多そうだし

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:09:03

    >>1

    好きなのは憧れるようなラブストーリーであって現実的な結婚出産子育てみたいなのはキラキラしてないから

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:10:08

    自分のスペックに対して理想が高い人が増えてるから
    男女共にね
    あと個人主義が浸透したせい
    強制される謂れはないとはいえ次世代産まないのも社会の一員の自覚無さすぎだとは思うけど

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:10:24

    俺も100カノは好きだけど主人公みたいになりたいわけではない

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:11:37

    一昔前の皆婚時代でもないし無理して結婚する必要も無いからなぁ

    仕事しながら恋愛や趣味を楽しみたいだろうし

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:11:37

    女が恋愛好きってのもそうだけど、恋愛と結婚をイコールにしているなんて、ピュアというか世間知らずというか。

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:13:21

    >>9

    これはあるだろうな

    結婚は妥協とは昔からよく言うけど、妥協して苦労するくらいなら結婚しなくてもいいだろって風潮に乗っかって独身でいる人が多いのでは

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:20:55

    他人と暮らすなんて面倒だって感じる人が素直になっただけ
    恋愛は会う時だけ頑張ればいいし

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:21:56

    >>14

    それはそうだけど結婚の為に結婚する男ってほとんど知らないぞ男は基本ロマンチストだし

    それに「今まで恋愛は楽しんだしそろそろ安定したいから結婚しよっかなー」なんて女を好きな男は少ないぞ

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:26:41

    まぁ今の時代、恋愛結婚以外でする動機は子供が欲しいか老後の不安とかだろうからなぁ

    親族や会社とかの世間体も今はだいぶ薄れてるし、既婚者かどうかが影響する仕事もそんなに多くないだろうし

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:31:37

    できなくなっても後悔したって遅いんだからできるうちにやっといた方がお得やでな

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:32:06

    自分の人生にすら無責任というかどこか投げやりな人増えてるよね

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:33:57

    子育ての大変さが広まって若いうちに子ども産んどくかある程度蓄えてから作るかの二極化になってる気がする

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:35:54

    >>20

    そうだな

    自分の人生すらどうでもよくて、それ以外の人間の人生まで背負うとかまっぴらごめん

    って感じ

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:36:45

    >>10

    ネットのせいで愚痴が可視化されて結婚率が~とか言われるけど

    自分の親見てれば現実わかるよな

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:37:04

    個人主義とは言いつつ責任から逃げたがってるだけな人多いのがね
    結婚したくないとか言ってる奴ぶっちゃけ半分以上はそのパターンだろ
    それが悪いとは言わんけど

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:37:45

    赤の他人と恋愛して結婚して一緒に暮らして子供作ってってハードルが高すぎるよ

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:38:42

    恋愛の甘い汁はぶくぶく肥え太るまで啜りたいけど結婚の責任は全部男のせいにしていたいからやん

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:38:44

    恋愛なんて結婚に至る理由のうちの1つのパターンでしかないからな

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:40:39

    >>23

    結婚のイメージって親で決まると思うわ

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:40:58

    結婚して子ども産むだけが女の幸せじゃないみたいなこと言ってる人目立つけどなんだかんだそっちのルート行っといた方が幸せになりやすい人は多いと思うよ
    推し活に夢中になってる人多いけど飽きた時のこと考えとらんよねって
    恋愛結婚出産はステップアップとそれに伴う変化あるから嫌でも生き方変えざるを得ないけど逆に言えば変化があるから飽きはしないし

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:41:04

    DINKsとかあるけど何だかんだ結婚=出産と子育てじゃん
    よほど愛する人との子どもが欲しいわけでもない限り結婚する理由ない

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:41:48

    男は知らんけど女はなんか自分勝手な人増えてるとは思う
    その弊害が産みたくないって形として現れてると思う

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:42:35

    >>26

    だったらむしろ結婚したがる女の方が多くならないか?

    だって責任は全て男に押し付けていいなら結婚する方が得だろ

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:43:08

    既に自立して一人で暮らしていける成人だとしたら
    結婚の先にある妊娠出産の負担が女だけデカすぎるから
    理想の男捕まえられなきゃそりゃ女は結婚しないと思う

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:43:42

    >>8

    童貞率は上がってるからセクロス好きな男子は減ってるぞ

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:44:21

    その自立して1人で生きていけるとやらも老後のこと考えてるかは怪しいのがね
    どうしたって老いるし
    子どもに任せろとかじゃなく血の繋がった身内がいるってデカイぞ

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:44:49

    >>34

    それ出来ない男が増えてるだけで好きな男が減ってるとは言えなくない?

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:44:52

    >>34

    それ以上に女の男嫌いと選り好みも大きいぞそれは

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:45:48

    >>29

    こういう意見たまに見るけど

    子供産んだ後のこと考えてなさそうで引く

    推し活は飽きたらやめられるが子育ては飽きたとか嫌になったなんて理由でやめられないからな

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:46:49

    >>38

    考えてるからやらないって言い張ってるやつほど責任逃れしたいだけで本当の意味で考えられてないんだよなあ

    逃げる言い訳に責任持ち出してるようにしか見えんて

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:47:20

    必ず結婚しなきゃいけない時代じゃないからよほど好きな人が現れないかぎり結婚する理由ないもんな

    老後の問題はあるけど、老後寂しいから適当なやつと結婚しときたいというのもどうなの?という気もするし

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:48:01

    結婚と子育てイコールで考えてる人多いな
    結婚しても別に子供産むのは義務じゃないし、結婚はするけど子供はいませんなんて夫婦もいるでしょ
    結婚したい・したくないと子供いる・いらないは分けて考えた方が良いと思う

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:48:23

    産まないって言ってる奴が子どものこと考えてるみたいなのはちょっとツッコミたくなる
    やりもしてないのにやったあとのこと想像でネガティブに考えてやらない理由作ってるだけじゃん
    まあ取り返しつかんのはその通りだがそれ言ったら取り返し着くことの方が少ないしな

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:49:17

    >>39

    子供産んだら育てる責任あるのは分かるが

    産まない時点での責任逃れってなんの責任から逃げてることになってんの?

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:49:29

    自分の人生にすら責任持てんやつが子どもの責任取れるわけないし産まない方がいいのはマジかもなー

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:49:42

    2次元のカップリングだとか少女漫画が好きとなのと自分の恋愛は全く別物だからな

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:49:42

    >>35

    そうは言っても女は出産で今死ぬかもしれないわけだし

    死なないとしてもそこまで気付いてきたキャリアはよほど超人でなきゃストップで

    離婚してシングルマザーになったら生涯賃金は大幅ダウンしたまま子育てだから

    それでも良いと思える相手じゃなきゃ老後の苦労選ぶだろう

    子供いらないなら老後とか具体的に困るようになってから結婚すりゃいいんだし

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:50:34

    >>43

    産んだ後の話だぞ

    育てる責任から逃れたいから産まない理由に自分は子どものことを考えてますって言ってるだけって話

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:51:20

    キャリア云々もぶっちゃけ大したキャリア積んでないやつのほうが多いから眉唾

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:51:24

    >>38

    最悪処分も安楽死もあるペット飼うのすら慎重になるのに

    簡単に捨てられない人間に慎重になれないのってヤバイやつだよね

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:51:40

    >>42

    それはそうなんだけど、同じ考えなしでも被害者が変わるからな

    考えなしに子供産んだら子供が被害者になるけど、考えなしに未婚のままでいても被害者自分だけやん

    まあ細かいことを言うともっと関係者はいるだろうが、いったんざっくりと考えるとでね

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:51:58

    >>47

    え?

    産んでない段階で既に育てる責任が発生してるってこと?

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:52:48

    >>51

    読解力どうなっとるんやきみは

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:53:21

    >>44

    これもあるし日本の将来に希望が持ててないからこんな時代に生まれる子供のことを思うと結婚をポジティブに考えられないのもある

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:53:32

    世間が「親」に求めるもの大きくなりすぎてるせいだろぶっちゃけ
    世間様の態度見てたらやりたくねーもん

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:53:44

    障害や容姿のことで苦しんできたからこそ遺伝を恐れて産みたくないって女性も結構多いよ

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:54:50

    産まない選択をするのは自由だけど産まない理由をアピールしたがるやつやそれを正当化したり肯定してもらおうとするやつは責任逃れしたいだけだろって冷ややかな目で見ちゃうねえ

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:55:04

    >>52

    あぁやっと少し分かった気がするわ

    ただそもそも育てる責任が発生しないようにすることとは責任から逃げてるって言い方しなくないか?

    既に子供が産まれてるのにもかかわらず子育てしてないなら育てる責任から逃げてることになるが

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:55:26

    >>55

    これ

    自分が容姿において低スペックすぎる遺伝子を持っていることは明白なので遺伝すること考えたら怖くて産めない

    女ならまだ良いかもしれんが男を生んだ際に不利になる遺伝子しか持ってない

    こんな遺伝子を受け継ぐと考えると子供が不憫すぎる

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:55:46

    子どものことを考えてるから産みませんって言ってる人多いけど自分の産まない選択を肯定してもらいたいだけの方弁としか思えないわ

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:56:31

    >>59

    別に自分の選択を他者から肯定してもらう必要なんてないのにね

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:56:48

    >>41

    子供いらないなら恋愛より結婚選ぶ意義は「法的なパートナーとしての称号」「財産共有」「万が一の場合の連絡先」とかがメインになるからな

    本当愛する人でないとあまりメリットにならない

    そこまで愛せる相手がいるなら男女関係なく結婚するだろうからこのスレの対象じゃないんじゃないか

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:57:32

    >>59

    ただ理由を言ってるだけなのにこんな勘ぐりしてくるような面倒くさい人間が多いからね

    言い訳がましくもなるってもんだ

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:58:13

    >>59 >>60

    なんで決めつけるの?

    肯定して欲しいとも思ってなくてマジの理由を言ってるだけなのに

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:58:43

    恋愛してる人を見ると楽しそうでいいなあ^^と思うし、
    結婚してる人見ると結婚できるくらいに信頼できる人がいるのって素敵ね^^とはなるが
    自分は恋愛で実際に楽しい状態にならないし、信頼できる相手もいない。
    無。こんなに悲しい話題はやめよう。

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 15:58:54

    >>59

    >>60

    そこは社会的圧力があるからかもな

    世間様が少子化少子化しょっちゅう騒いでる中で子ども生まない選択をとるのは責められてるみたいに感じるんだろ

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:00:40

    >>63

    自分から発信してる想定だったが理由聞かれて言っただけなら

    別に肯定されたがってるともなんとも思わないよ

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:03:56

    子どもいなくてもいいんだけど子ども産んだって今の時代に産まれる方がかわいそうだろw的な事言う奴いるからそう言うのはやめて欲しいね
    可哀想なのは子どもじゃなくてそんな事しか言えない君の人生でしょっていうね

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:27:34

    そんなに産ませたいなら出産育児を無償化とかじゃなくて給与出せよって思ってる
    給与が出るなら否が応でも責任を持たざるを得なくなるしな
    なんで国民にボランティアで産ませてさらに養育に責任も持てとかいう風潮が罷り通ってるんだ?
    昔は結婚が実質女の就職でなおかつ今ほど責任が重くない時代だったからギリ成立してただけじゃねーかよ

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:29:41

    ただ子供を作ることにセキニンとかいう面倒くさいだけの枷を
    好き好んで被せたがり、被りたがる性格のやつが淘汰されていくだけですね

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:31:17

    まあデメリットは大きいけどさりとてメリットが無いよね
    それなら進んでやりたがらないでしょ誰も

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:33:30

    そもそも前提が間違ってるんじゃね
    今の女って推し活が好きなのであって恋愛からは逃げてない?

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:33:36

    つうか結婚や子育てって損得勘定でするもんじゃないし

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:34:23

    >>72

    損得勘定というか義務や責任でやってた時代の方が長いんですよね…

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:34:58

    もうとにかく産めばなんとかなるって時代じゃなくなってるんだよね
    貧困層が増えたら税金を食いつぶすだけでそうならないためにしっかり教育する必要がある
    そして教育には労力と金がかかる
    それを自分でやれるかどうかを考えるのは人生設計で必要なことをやってるだけ

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:35:38

    >>71

    童貞率だけではなく処女率も順調に上がってるからね

    やりたい人だけはマチアプでより活動が加速してるけど全体の傾向としては恋愛から徐々に退散してる人が多い

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:37:30

    ぶっちゃけ恋愛というかデートって楽しくないんだよな
    大学生くらいの時にそれなりにやったけど楽しいと思ったことなくて…
    仕事して金稼いで好きな作品や推しに金使う方が楽しいわ

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:38:54

    異性に対してマイナス感情とか別にないけどプラス感情もないからそんなに恋愛したくもない
    周り見ると割とそういう人増えてると思うよ
    したい人だけ恋愛したり結婚したりしている今は健全でいいじゃない

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:39:26

    >>75

    今の世の中は娯楽が充実してるしなぁ

    ただ楽しく生きたいだけなら、男女共にわざわざ恋愛でないと満たせないものがある人以外恋愛しないのも納得ではある

    恋愛ってコスパもタイパも基本あんま良くないし

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:39:48

    まあ当然ながらオタクならリアルよりも二次元に愛を注ぎたくなることはよくあるだろ

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:40:46

    性行為実習を導入すれば童貞と処女は一掃されるけど
    結局交尾のスポーツ化をより強めるだけで少子化は改善しない

    賃金が豊かになれば子育てはしやすくなるが同時にお金のかかる別の娯楽に
    手が伸びるようになるため結局はたいして少子化は改善しない
    諦めるしかない

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:41:10

    そういったことに消極的なこと言うと「逃げてる」とか「そのまま淘汰されてろ」とか攻撃的なこと言ってくる人が居るんだけど彼らは何が気に入らないのだろう

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:41:16

    何人かと付き合った結果友達(男女問わず)とゲームしながらわいわいするのが一番楽しいに落ち着いた
    性欲はオナで発散で十分だし恋愛だと嫌われたくないばかりに臆病になりがちだったからかも

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:41:39

    男って気持ち良くなりたいのであってセック.スじゃなくてもオナ.ニーで満足出来る人が多いのがね…

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:42:32

    いろいろあってうっすら異性が苦手で、彼氏できたら改善するかと思ったけど全くそんなことなかったんだよね

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:42:47

    >>83

    二次元ファンタジーと脳の興奮が結びついてるといざリアルでやるときに

    コレジャナイ感すごくてな

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:43:01

    >>83

    一部男の中だと性欲とはまた別に女と付き合うのが実績みたいになってるところあると思う

    箔みたいな感じ

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:43:03

    恋愛も結婚も別に義務じゃないのに逃げてるって言われてもねえ

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:43:45

    育休というか再雇用をもっと促進してくれないかな
    育児中だけ専業主婦して育児を負担して子どもが大きくなったら再雇用で正社員に復帰するみたいなことが出来ればいいと思うけど
    そうすると結果的に男性に対して女性の再雇用がイージーすぎるという点が問題になるから難しいのかな

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:44:14

    >>81

    とにかく誰かを攻撃したいマウント取りたいだけか

    もしくは異性が積極的になれば自分もおこぼれにあずかれるみたいな願望だと思う

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:44:25

    >>83

    それ、ぶっちゃけ女もっすよ…

    あんまり男女で感覚変わらないんじゃないかな今

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:45:54

    育児の負担がデカすぎるのでお互いにちゃんと働いてる夫婦ほど2人くらいが限界になるのシステムの欠陥だろ
    二馬力で働いてる夫婦は経済的には強いはずなのにな

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:49:00

    >>84

    わかるなぁ

    異性への苦手感なんていざ交際してみればなくなるとか嘘だよね

    好きって言ってくれる人が現れても同じ気持ちを返せなくて無理になってしまった

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:50:10

    俺は俺を好きな人が好き、とか思えるのも根本的に異性が好きじゃないと難しい
    実際デンジは童貞なだけで女好きだし

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:51:03

    大人になってからの苦手感はそのあと消せる可能性が高いけど
    幼少期や10代に刻まれた苦手感は一生消せないことが多い

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:51:07

    男が主語で同じ話題なら三分の一は非モテwで埋まること請け合いなのに女が主語だとこんだけ生ぬるい話になるんだなって思うよね
    大概女のソレ責任逃れだよ

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:51:51

    今の世の中が悪いのは女が産まないからってずっと言ってる人とか見るとやっぱこえーよ
    そして怖いからってじゃあ私は産まないと!なんて思うわけないからな…

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:52:00

    >>92

    男だから好きというよりその人だから好きってのが女性は多い気がする

    自分がピンとくる人じゃないと受け付けられないのは生物としての雌の本能なのかもしれない

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:53:03

    >>95

    それでも責任から逃れて生きて今自由で超幸せだから仕方ない

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:54:53

    女の非モテとか恋愛から逃げてるタイプとかって結構幸せに生きてるのはまあそうだと思う
    私もかなりストレスフリーに生きている
    でもそれなりに稼いで税金は納めてるし生活は自分で賄ってるから今のところ誰に責められることもないんだよね
    気に食わない人達は革命を起こして産まない女性を罪人とするしかないと思うわ

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:55:41

    >>88

    今でもだらだら育休取りたい人は取ってるよ

    公務員とかホワイト職場だと子供一人につき3年育休取って3人産んで10年近く仕事してないけど雇用はそのままって人もいる

    それよりも3人も産めねーわ1人で勘弁、育児嫌だから育休は最低限で後は保育園丸投げしたい派が多いだけじゃない?

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:56:37

    恋に恋する年齢は年々上がっている!

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:56:58

    >>100

    まあ1人でも経験したら仕事だけしてる方が楽じゃね?ってなるくらいハードなんだろうな

    やはり育児のハード感を緩和してもらわないことにはどうにもならないね

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:57:12

    産むのが女の責任ならじゃあ育てる責任は誰が負ってくれるの?
    育てるのも女の責任ならそこまで考えて自分には育てられないから産みませんまで考えてるのは責任感じてるからやん

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:58:18

    イソップの童話でも旅人の服を脱がせたのは北風じゃなくて太陽だから
    とにかく力技でなんとかしようと叱りつけてお前たちは責任を果たしていない!とかガミガミ言っても女性は言うことを聞かないのではないだろうか

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 16:59:37

    責任を理解してるから「じゃあ産みません」って言ってるだけなのに何故怒る人がいるのかわからないよね
    本気で少子化を憂いてるならあにまんでだべってる場合じゃないだろ…

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:00:32

    産む責任とかの話がしたいなら自分でスレ立てれば良くないか?
    あくまで結婚の話やぞ

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:01:39

    >>102

    出産退職が当たり前な昔でも保育園入りやすい田舎だと育児辛いから保育園使う為にパートする、とかごく普通に聞いたし

    専業主婦でワンオペ育児が楽しいと思える人はそれに適応出来る才能がある人だけなんだよね

    世の女が皆そうなら昭和の昔から育児ノイローゼだ鬱だ虐待だ自殺だ母子心中だ、なんて問題にならないわけで

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:01:50

    >>104

    でもこの場合の太陽的なやり方ってなんだろう?


    ゼクシィの「結婚しなくても幸せになれるこの時代に、敢えて結婚するのは素敵」みたいな感じかな?

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:02:15

    今の子育ては金かかりすぎ
    推し活に使う金はあるだろって言う人いるけど子どもにかかる費用に比べたら推し活に使う金なんて端金だよ

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:02:30

    >>68

    出産に金出すのはダメ

    出産闇バイトとか蔓延って悲惨な事になる

    減税するのがいい

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:02:55

    >>108

    そうだね

    女性が自分から「結婚するのって素敵」って思う世の中ならみんなこぞってしたがると思う

    そうすれば結婚するための相手探しとして恋愛にも積極的になるだろうな

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:03:15

    本気で少子化とか憂いてるんじゃなくて僕とセッ〇スしてくれない女を恨んでるってだけのやつが一定数いるのがな

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:04:28

    >>23

    うちは親は結婚子育てして幸せそうにしてるけど自分は親と違って大人子供すぎるから結婚は無理だなぁと諦めてる

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:04:41

    >>112

    そういう人も、別に本当は困ってないのに社会的風潮のせいでセッ〇ス出来てない自分を惨めと思い込んでしまっている可哀想な人なんじゃないかな

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:04:49

    >>112

    つーか女が男(自分)無しでも楽しそうなのが気に食わないだけ

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:04:51

    産みたくないのはいいんだけど産んで育てる責任を負わない選択をしたのなら責任を負う選択をした人に多くを求めるなよなとは思う
    大学行かせないと毒親とか言うなよと

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:05:26

    また男叩きしてるよ……

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:05:52

    そもそも結婚関係なく人生には何かしらのモチベとか生きる意味みたいなのが無いとつらいのに
    なんでこと結婚出産になると責任責任責任!って馬鹿の一つ覚えみたいな奴が出てくるんだろ
    結婚出産の義務感みたいなものが薄れている現代こそこういうものにモチベが必要なのでは?

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:06:35

    >>116

    少なくとも親が大卒なら子も大学行かせないと扶養義務果たしてない事になるから虐待だよ

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:06:45

    >>117

    「一定数いるヤバい人」の話を「男叩き」にすり替えられても困る

    お前は男性がみんなそんなヤバい人だって言うのか?

    ならお前の方がよほど男叩きしてるわ

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:07:41

    >>118

    結婚出産以外の生き方に価値を見出して満足してる人は普通に幸せな人生だからな

    固定観念に縛られてたりするとそこから外れた途端一気に不幸だと感じる

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:08:10

    このレスは削除されています

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:08:37

    >>98

    違う属性の幸福にケチつけなきゃそれで良いと思うよ、ケチつけてなきゃね

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:09:02

    >>118

    結婚出産の義務感みたいなものが薄れているといえど

    親が子供を育てるのは法で義務として定められてるからじゃないすかね

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:09:24

    責任負えないから産まないのはいいよ個人の自由だし
    ただそれで親になる選択した人への要求値が異常に高いやつそれなりに見るのが怖いんだよね
    なんで次世代育てない癖にそんなに他人に求めるもの大きいのって思う

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:09:26

    >>123

    君は自分と違う属性の人の自分と違う幸せにケチつけたくて仕方ないように見えるがね

    自分の言ってることをまずは自分が実行できているか気にしたらどうだ

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:10:22

    でも女性が次世代を産むことを求められるのは仕方ないとは思う
    だって次世代産まないと社会維持できないからね

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:10:37

    結婚したくないって言ってる男は誰もケチつけられないのに同じこと言ってる女は誰かしらに攻撃されるのはなんやねんと思う

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:11:02

    >>124

    それは子ども産んだらの話であって子どもを持つか否かには無関係では?

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:11:27

    >>116

    ああいうのは親に大学に行かせてもらえなかった人が恨みつらみで言ってるのであって

    好きで独身してるだけは関係なくね

    言ってる人も中にはいるかもしれないけど

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:11:29

    >>126

    ダブスタしてなきゃ良いと言ってるのがそう見えるならお前がだよ

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:11:41

    むしろ子供を育てる義務は放棄したがるのに子供は欲しがるのは何なのか

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:11:47

    子育てというか次世代の育成は義務では無いけど(社会を構成するひとりとして)求められる役割のひとつって認識が欠けてる人多くない?
    その役割を放棄するのもまた自由だけどその役割と責任を果たす選択をした人にとやかく言う権利ねえぞ

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:12:35

    >>128

    だって男って根本的に需要ねーもん

    産まれる数的に余るし

    女しか産めないのに少ない上に産まないんじゃそりゃ圧力かかるわ

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:12:38

    >>132

    そりゃ女に育てろってことだぞ

    だが女は逃げてる

    出産からも育児からも

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:13:05

    >>135

    男は逃げてないのか…

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:13:13

    >>134

    なんの話だよ…会話が成立してないと思うんだけど

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:13:31

    >>129

    子供を持つか否かの判断するとき

    子供を持った場合に背負うことになる義務を考慮するのは普通なのでは…?

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:13:43

    >>108

    結婚したいと思えるレベルの人間が増えれば結婚は増える

    そして少子化でそこは勝手に上がってくるだろう

    少子化で遺伝子残せる人間を考えれば

    あとは人口減で持続可能な働き方にシフトせざるを得なくなっていけばより良い

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:14:16

    あーあ、対立になった

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:14:18

    >>125

    ネットの見すぎ

    子なしで親になった人にあれこれ口出ししてる人なんてリアルじゃほとんどいないのに勝手に仮想敵作って被害妄想膨らませちゃってるよ

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:14:22

    >>137

    攻撃される理由の話だぞ?

    男はそもそも余るし需要ないから攻撃されない

    というか弱.男の言い訳乙wってバカにされる

    女は需要が高いから産まない奴が攻撃されるのは是非はともかく理屈としては分かるだろ

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:14:36

    そんなに女が嫌がるせいで男が結婚できてない訳でもないでしょ今
    私は嫌だけど今の世の中でも結婚したい女はいっぱいいるよ
    その子たちと恋愛して結婚すりゃいーじゃん、お幸せに!

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:14:51

    >>141

    被害妄想膨らませてるのは上にいる人達では?

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:15:20

    >>125

    それって多分逆で親に対しての理想が高いから産まない選択をするって順番なんだろうと思う

    ただ他人の人生に口を出すのは余計なお世話ってのは変わらないが

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:15:59

    >>117

    一枚剥がせば男のせい!

    いつものいつもの

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:16:12

    >>138

    いやそこに関しては別に否定してない

    私が考えていることとはちょっとズレてるレスだったので

    そもそも子供を持つ責任とか以前に結婚することそのものにモチベがないと結婚したいと思わないの普通じゃね?と言いたい

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:17:03

    >>146

    男のせいなんて誰も言ってないように見えるけどね

    子育ての負担と責任が重いのは男のせいでもないし

    どの辺がそう感じたのか教えて欲しいんだよね

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:17:13

    ぶっちゃけ男の独身と女の独身の孤独感って天と地ほどの差があるよな

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:17:23

    つーか責任負いたくないのに女に子供を産ませる行為だけはしたい男が女から全力で避けられてるだけだよな
    んで女はまともな男がいない、まともじゃない男と結婚するくらいなら独身のほうが良い、となり
    男は女が女だけの責任で出産育児しないのが悪いと言う

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:17:24

    一般的には結婚したい人の方が世の中多いから気にすんなよ
    結婚しない人の多くは単に金がないのが1番大きいんじゃないかと思うわ

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:17:38

    >>127

    求めるのは良いけどそれに対して環境を整えたいって要望に応えられないなら蹴られるのは仕方なくない?

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:18:03

    >>142

    いやさ、需要があるとかないとかの前に攻撃する理由がどこにも無いでしょ

    需要があるくせにお前はしてないなんて何様だ!ってこと?

    意味わからないんだけど

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:18:42

    >>152

    うん

    だから産まない選択を否定はしてないよ

    ただ求められるのも当たり前ってだけで

    なんか世の中求められること自体に文句言うやつそれなりにいるから

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:19:52

    >>153

    (子どもを産むことを)求められる側の存在が役割を果たさないのだから攻撃される理由にはなるだろ

    その攻撃を肯定は絶対にしないけど

    それすら分からないってんならちょっとお花畑かな

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:20:05

    >>151

    金はあっても出産育児の負担が高いのは変わらないし

    代理母と常駐シッター雇えるレベルの金求めるのは現実的ではないし

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:20:05

    >>147

    モチベ云々についての最初の文を違う意味に捉えてたわ

    すまんな

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:20:07

    産まない女が悪いなら産みたいと思わせる魅力のない男も悪いからな
    そこ突っ込むのはただ事実を両面からきちんと考えられないだけの人
    男女が対立するような話ではない

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:20:38

    >>155

    役割を果たさないってどの視点で言ってるの?

    君は社会維持してる側にいるってこと?つまり政治家?

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:20:49

    >>150みたいなやつの言う産ませたがる癖に子育てから逃れる男ってのがそもそも少数派というか極わずかな例外を主語デカで騒いでるだけって言っちゃダメ?

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:21:10

    まぁ最悪、人口減は海外から人を呼んで水増しするだろうからなぁ

    というか国はもうそっちに舵を切ってるだろうし

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:21:24

    >>157

    いえいえ、こちらこそ分かりにくい文章ですまない…

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:21:41

    男にしてもよほど上手くいかないと高確率で皿洗いコースだし、対等な女は首が折れそうなぐらい上位20%を見上げながら男側を妥協と看做して取引仕掛けてくる訳だし
    そりゃ男衆もバカバカしく感じるよね

    とか言うとまず言い訳とか非モテ扱いと見做されるよね
    このスレの言い訳も同レベルなのに

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:22:21

    >>159

    読解力ねえなー

    だから生物の本能として、社会における女性の役割として産むことを求められるのは当たり前の話なんよ

    だってそういうふうに出来てるんだから

    それを突っぱねる奴がとやかく言われるのはもう仕方ないだろ

    ただその攻撃を肯定はしねえけどさ

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:22:33

    責任を果たせって言ってるお前はいったいどのポジションからそれを要求してるんだって話なんだよな
    たとえば子どもを産むことを前提に結婚した旦那が嫁が子作りに応じないなら文句言う権利はあるよ
    要求に応えないなら責められても仕方ないっていうのは責める側も責任があって初めて成立するんだからな?

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:23:36

    >>160

    婚活なんかだと多数派らしいよ

    まともな男はわざわざ婚活しなくても身近な女に捕まって結婚してるからだろうけど

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:23:59

    >>164

    読解力の問題ではないよね

    まず「生物の本能として社会における女性の役割として産むことを求められるのは当たり前」が疑わしい

    生物の本能としては子作りとそれに対する欲求としての性欲はあっても、産まない女を攻撃して排斥することは本能にはありませんが?

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:24:07

    >>165

    だから責任を果たせじゃなくて求められてることをやらないやつがとやかく言われんのはもう仕方ねえだろって話

    それに不満を持つのもわかるけどもう仕方ないもんは仕方ないの

    いい年した大人ならそんくらい理解してくれ

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:24:57

    攻撃の是非と攻撃される理由は別の話って言ってんだけどさすがに理解してくれよ……

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:25:04

    女に子ども産めって言ってる奴らの年収が知りたいな

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:25:27

    >>163

    君が対等だと思ってる女が実際は遥か上なだけだと思う…

    世の中同格婚が多数派

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:26:01

    >>168

    ふーん理解したわ

    君がとやかく言われるのは仕方ないって言う前提に「モテない男がとやかく言われるのも仕方ない」という考えがあるんだろうね

    私はそう思ってないし女が君の言う責任を果たさないことについてとやかく言われるのも同様に仕方ないとは思ってない

    そもそも現代日本社会はそのような人達がとやかく言われることを許していないですよ

    ハラスメントだから

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:26:18

    これからの子育てには「将来、結婚出来る様な人に育てないといけない」って更に負担が増えそうだよなぁ

    しかもなんとか育てても個人の性格、資質や時代のニーズや環境次第で恋愛や結婚が出来るとは限らないし
    今現在、非モテの人達も親からはちゃんと育ててられてただろうし

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:26:21

    >>171

    言ったそばからその手のヤツ湧いてきて草

    ほんと男の不満は自己責任論押し付けて封殺したがるよな

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:27:14

    >>167

    そもそも上位オスがメスを独占して下位オスは子孫残せないのが自然の本能に基づいた摂理だからなあ

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:27:30

    ネットで言われるような弱 男とかいう人達が馬鹿にされるのに同意してないのに
    さもお前はそのような人達が差別されることに同意しておいて自分が糾弾されることからは逃げてるみたいに言われるのマジで腹立つ
    馬鹿にしたことないし責めたこともないんだわ

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:27:48

    女に出産を求めるなら男には優秀な稼ぎ手であることを求められてるのかね

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:28:22

    >>172

    理解してねえなあ……

    だから許されるかどうかと理由があるかは別の話って何度も言ってるだろうに

    君ほんと読解力低いねえ

    わかりやすい例で例えるけど痴漢は絶対に許されないけどされやすい理由はあるだろって話

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:28:29

    >>175

    社会からの人口増やせの要請は現代的でないと断る癖にそういう本能は無条件に肯定するんだもんなー

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:28:45

    >>177

    今は優秀な稼ぎ手であることor妻と同等レベルに家事育児に参画できることが求められている気がする

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:29:30

    インドとかアフリカでも出生率が下がってるみたいだし時流的にもうどうしようもないんじゃないかな

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:29:51

    一番良いのは優秀な雄によるハーレム+選ばれない雄は税金を納めて子ども手当てを増やせばいい

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:30:10

    もしかして人間って一度滅んだ方が良いんじゃないか?(極論)

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:30:22

    >>179

    結局このダブスタの事を言われてるんだよね

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:30:23

    >>173

    まぁ最悪、一昔前みたいにお見合い相手を探して上げないといけないかもなぁ


    「そんなに結婚させたいなら相手連れてこいよ!!」って子供側から言われそうだし

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:30:28

    >>178

    横だがお前の言う読解力が低いという指摘はズレてると思う

    お前とレスバ相手の認識が一致しないのは読解力の問題ではなくお互いにゴールとしているものへの見解が一致しないせいじゃないのか

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:30:45

    >>177

    求めるのは自由だけど上澄みが普通と思ってる勘違いが多くいる現実

    今の若い世代は同年代で婚姻するけどやっぱり勘違いしてる奴もいるから婚活市場はモンスターだらけだぞ

    高収入に人物資質上位に家事育児といいつつ専業希望だからな男からすれば笑えんぞ

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:30:50

    >>179

    結局お気持ちが最優先なのが女だぞ?

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:31:12

    >>178

    例えが下手くそだなあ

    痴漢なんてする側に理由はあるかもしれんがされやすい理由なんてないぞ

    例えも下手ならレスバも下手くそなんだな

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:31:38

    >>178

    私はそれは許されないし理由があってもそれを良しとしないって言ってるだけですよ

    「こういった理由があるんだからそれ自体は仕方ない」って言いたいんだと思うけど私はそうも思わない

    それだけだよ

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:32:11

    >>67

    そこまで言い出すとじゃあ今産んだり産もうとしてる人たちは人でなしなのか?ってなるしなぁ

    今生まれた子は不幸だと他人が決めつけていいのか?

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:32:13

    >>183

    滅ぶだろうけどお前のせいと指差されたくは無いし責任の所在ははっきりさせて欲しいね

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:32:17

    >>176

    弱.男に限らないけど、自分はなんもしないしする気もないけど赤の他人は自分の為に労力費やして自分にとって都合の良いようにするべき、他人が動かないのは許せないので攻撃してやる

    という人が馬鹿にされるのはしょうがないと思う

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:32:26

    >>189

    相手言い負かしたい余り支離滅裂なこと言ってる自覚持った方がいい

    痴漢に狙われやすい人の特徴は確実にあるしだから対策とかも挙げられてるんだよ

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:32:47

    痴漢が発生することに「仕方ない」なんて言って発生自体はやむを得ないことなんて考えないね
    まあ考え方が違うって話だね

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:33:00

    >>179

    結婚に関する女のダブスタ大体これ

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:33:09

    >>194

    この人虐められる人間にも同じこと言いそうだな

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:33:14

    >>190

    あんたがそれを許さないとかそういう話最初からしてねえんだわこっちは

    いらんこと言わんでええわ不愉快

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:33:20

    異性に文句付けてる人らは結婚しないで良いんじゃないの
    それで滅ぶならもう仕方ない

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:33:20

    >>149

    SNSでの観測だと女の方は自己肯定感とか承認欲求が満たされない感じがするが、男の方は社会での居場所がないとか人生詰んだとかの絶望感がある

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