- 1二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:51:24【妄想考察】キシリア暗殺計画、思ったより闇が深い｜あにまん掲示板新聞記事で異例の指名手配と言われているように、ニャアンは明らかに狙い撃ちにされてコロニーに居られなくされているこれがニャアンをジオンに連れて行くための陰謀なのは恐らく異論は無いと思うが、この運び屋摘発…bbs.animanch.com
このスレのキシリア暗殺計画に関して色んな考察や謎が出てきたので立てました
マチュやニャアンの今後も気になるけど
後になると今回のこのキシリア暗殺計画に関して色々引っかかる点が多すぎる
- 2二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:55:48
- 3二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:58:09
- 4二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:58:55
現時点で見えてる勢力の中でクラバのスポーンをコロニー内に変更したことで得があるヤツが誰もいないように見えるんだよな…
シャリアはキシリア護衛で利はあったけどこれも結果論というか(もしキシリア暗殺されてたら同時失脚or暗殺の目論見的にも大損だし) - 5二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:58:57
- 6二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 17:59:28
- 7二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:00:41
改めて見ると色々謎というかなんかツギハギな展開っぽい感じがするんだよな
- 8二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:02:22
>>5の中にある8のゼクノヴァに関しては、視聴者が思ってる以上にジークアクス世界では禁忌になってるので報道規制がめちゃくちゃ敷かれているとかなんとかあるのかな
ゼクノヴァに関して分からないことも多いし、それだけじゃない気もするが
- 9二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:02:46
このレスは削除されています
- 10二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:02:55
- 11二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:03:43
クラバの運営はペルガミノおよびサイド6というのはほぼペルガミノの儲かる発言で問題ないのでは
テロを招いてしまったこととクラバの元締めとしての責任を負うとサイド6は痛手になるので
マチュに被せてしまったとかなりわかりやすかったと思いますが
実際実況時お前が元締めかよとか実質公営だったのかよとか言われてましたし
サイコガンダム＝空調機と思い込んでいたりサイド6はかなりガバガバ危機管理なので
手抜かりでテロを通してしまっただけでテロには噛んでいないと思います - 12二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:04:55
- 13二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:05:00
名前が上がってない大物、って条件ならギレンなんだけど、状況見ると関与してる感じはしないんだよな
- 14二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:05:15
カットの都合なのかわからんがゼクノヴァが発生した時にキシリアやソドンクルーが反応を示してたのにシャリアの反応が特になかったのが気になった、
- 15二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:05:16
- 16二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:06:11
シュウジ曰くシャロンの薔薇は地球にある筈なのにどうして突然赤いガンダムがゼクノヴァを引き起こしたんだろう？
- 17二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:06:48
暗殺計画に関してキシリアが消えて1番喜ぶのはたぶんギレンだけどギレンが連邦と手を組むかって言うとたぶんノーだよなぁ
- 18二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:07:05
- 19二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:08:19
- 20二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:08:36
逆に確定してる真実だけまず並べてみると良さそう
- 21二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:08:54
ゼクノヴァ、感知できる人が限られてる説とかワンチャンあるか？緑のおじさんはサプライズキケロガ理論で描かなかっただけだよって言われても納得できるし
ただ街の人の描写も尺的に入れられなかったから省いたよって言われたらこの説無くなるが
- 22二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:09:11
複数の陣営の思惑が交錯していて、裏で操ったり便乗したりした人物がいるんだろうな。そのせいでややこしい
- 23二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:10:08
次回(8話)でやるだろうビギニング後半部の内容をまとめると、
1.ソロモン落としを利用してキシリアとグラナダを落とし、連邦とジオンの共倒れを思いついたシャアが起爆装置を外す
2.このタイミングで残っていた白い軽キャノン(セイラ・マス/アルテイシア)が赤いガンダムを攻撃、シャアは反撃しようとするがニュータイプの直感で妹だと分かり攻撃できず、岩盤が崩れて赤いガンダムが呑まれる
3.「やれやれ…」みたいな反応をシャアがして、身動き取れないでいると、赤いガンダムのサイコミュが「シャア以外の誰かに反応」してゼクノヴァが発生
4.所謂キラキラの向こう側にいる何者かとシャアが対話、これをシャリアが目撃する、そのままゼクノヴァは拡大して赤いガンダムとシャア諸共消失しソロモンはグラナダへの軌道から外れる、この時に地下で実験していた例のオブジェクト(シャロンの薔薇)も消失
って流れ
タイミング的にシャロンの薔薇とゼクノヴァには何らかの関係性はありそうだけど、現状では不明
- 24二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:12:22
- 25二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:12:31
- 26二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:15:22
現状ゼクノヴァが起こったケースの共通点って考えれば考えるほど少ないんだよな
ニュータイプ同士が戦った……という訳でもない（サイコガンダムとの戦闘中に起こった訳でもないし相手は強化人間）
複数のニュータイプが居た……それだけならこれまでのジークアクス中で何故起きなかったのかと言う話になる
共通点として明確に言えるのは赤いガンダムしか起こせていないぐらいか？ - 27二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:15:46
- 28二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:17:35
一方である意味手掛かりになる可能性もある
- 29二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:17:37
マチュへのメール、マジで冒頭の一回だけなんだよね
定期的に何か送られてくるのかとか思ってたら何も無いし、本当にニャアンと引き合わせる為だけにメール送ったとしか思えない - 30二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:21:03
Beginningのシャアの思いつき本編のマチュのメールこの2つって何か因果関係があるのかな
- 31二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:25:02
シャアのモノローグの「あの時の閃き」だよね
これも何なのかよくわかってない
初代ガンダムでもシャアは連邦のV作戦をキャッチして辺境のサイド7に押し寄せてるんで、ジーンのザクの故障でシャア本人が行くかどうかの違いしかないからここは変わってない
ともするならばこの件じゃないんだよな閃きって
- 32二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:26:28
そういやなんか01ガンダムのパイロットにも何かあるみたいな話あったよね？
最初期はシイコの赤いガンダムにやられたマヴがそうなんじゃとか言われてたけど、関係ないしここも何なんだろうな - 33二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:27:49
01ガンダムに要素あったっけ これに限らず過去作から顔出ししてるものは基本的には本筋には関わらないんじゃなかろうか
- 34二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:28:34
マチュがガンダムについて検索して、Wikipediaらしきサイトでシャアについての写真見た(「…変なマスク」)途端にニュータイプの感知が起きて、前日見たグラフィティとガンダムで見たキラキラが同じだって気付くのも何か作為的よね
- 35二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:30:13
- 36二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:31:31
仮に超越存在的な何者かが裏にいるとして、シャアにガンダム奪取させてジオン優勢にした上で、ゼクノヴァでそのシャアも消しちゃってるのがよくわからないんだよな
それがマチュにメール送った人物と同一人物だったとしたら、単に裕福な女学生でしかないマチュに目をつけてここまでクラバに駆り出させた目的もやっぱりわからない - 37二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:34:32
今のところ
サイド6がキシリア暗殺計画の実行する場所に選ばれたの、サイド6がガバガバで尚且つキシリアが来るからぐらいの理由なんだろうな
サイド6側が本編よりしっかりした場所であれば暗殺事件起きなかったんじゃないかとさえ思う - 38二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:35:33
裏で糸を引いてるヤツがいたとして、もしかして目的はマチュを宇宙へ連れ出すことなのか？
サイド6内にはテロリスト容疑でいられなくし、キシリアには知られずにシャリアに機体ごと確保させて宇宙へ出たのが現状
シャリアの「あなたにはまだやるべきことがあります」ってセリフも何かマチュの使命か何かキャッチしてる？みたいに他のスレとかで言われてたけど、シャリアが時々耳鳴りにあってる時にマチュに関して何か受信した？ - 39二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:36:26
なんというか登場人物全員の顔見せが済んでないのに全員に関わる重大イベントがおきちゃたみたいな
- 40二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:37:39
- 41二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:37:56
- 42二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:40:51
キシリア暗殺計画(バスク側によるもの)がそもそもあってそこに便乗した奴が多分複数いたんだと思ってる
その筆頭がキシリアがサイド６に行くことをバスクに知らせた内通者なんだろうけど、それ以外の人も相乗りしちゃったせいで全員事故ったんじゃねぇかな - 43二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:44:56
超常的存在がニュータイプたちにビビビって怪電波送ってる説(beginningシャアの閃き・一話マチュのWikiシャア)はあるのかな
- 44二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:45:03
意図して計画に相乗りした奴とそうじゃない巻き込まれた人(マチュ、ニャアン、シュウジ)がいるせいでここら辺難しいんだよな
- 45二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:45:04
軍警の行動もよくわからないんだよね
6話の最後でジオンに対してすごく鬱憤が溜まっていて、我々の覚悟を知ってもらうと言ってエグザべを撃ち殺そうとして、いかにもこれからでかい行動を起こしますよみたいな雰囲気出してたのに
7話で軍警がやったことといえば
・クラバ取り締まり
・テロリストに立ち向かう
・運び屋の元締め逮捕＆運び屋の末端への逮捕状
・テロリストの協力者としてマチュの公開捜査
という感じでジオンとは直接関係ないんだよね。クラバの取り締まりなんてむしろサイド6上層部への反発なんだよ
あれだけジオンに反発してたのにソドンはあっさり出航したし、テロリスト扱いのマチュも連れて行かれてる
軍警が何をしたかったのかがわからない - 46二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:45:46
前スレでシャリアが結果的に一番得してるから怪しいけど、シャリアがこれを仕組んだとは思えないって言われてたけど、何らかの思惑のためにシャリアに得してもらう方が都合の良いの誰かが動いてた可能性があるってことか
それがマチュにメールを送ったり、シャアに閃きを授けた存在かもしれないと - 47二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:47:18
実際この暗殺計画、状況だけ見るとシャリアにとっても相当な危険なんだよな
キシリアが殺される一歩手前だし、下手すればマチュとニャアンは軍警に確保されてた - 48二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:47:20
- 49二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:47:42
ほとんど予想でしかないけど
1・クラバの唐突なスポーン(ステージ？)の変更
ゲーツが本来のスポーン位置を軍警にリークしたけど、そのリークに気付いた運営が土壇場で変更した
2・サイド6にばら撒かれたミノフスキー粒子
バラまいたのはクラバ運営、ミノ粉撒いての軍警の介入を遅らせるのはクラバの時はいつもやっている
スポーン変更は予定外だがそれに伴うミノ粉散布は想定内なのでミノ粉に関してはギーツが特に驚いたり文句を言ったりしていない
3・スポーン変更には連邦側が関わってなかった
ベルガミノの台詞からサイド6主催でサイド6は基本ギレン派(ジオン派)なので連邦のスパイが入り込んでいても主流派ではないはず
4・軍警ザクの異様な巡回
可能性は二つあると思う
①『7・シャリアの動向』と重ねて考える部分で、クランバトル終了と同時にジークアクス(と赤いガンダム)を回収するつもりでエグザベ君のギャンと共にコロニー外で待機していたが
その際、邪魔になるであろう軍警(立場的にキケロガやギャンで軍警を排除する訳にいかない)の介入を可能な限り避けるために何かしらの情報をリークしコロニー内に目を向けさせた
②ジオンのスパイ(エグザベ)を暗殺に行った人員が行方不明になる→ジオンに捕縛もしくは処理された可能性が高い→それに対する報復か示威活動としてソドンや市庁舎を巡回を行った
この場合、キシリアとまで確信出来てないまでも、ジオンの要人が市庁舎に来てるという情報ぐらいは得ていたと考えられるし
①でシャリアがリークした情報がこれの可能性もある
6・マチュの居所を何故か瞬時に発見することが出来た軍警の行動
ゼクノヴァの発生場所(仮にゼクノヴァの知識がなくても怪しい発光現象が起きてる場所)に向かっていた軍警と鉢合わせた可能性が高い
顔認証にかけるまでマチュをマチュと認識できてない辺りマチュを狙い撃ちにしたとは考えにくい
ジークアクス(と赤いガンダム)もマチュも集合場所に向かっていたのでゼクノヴァのポイントにマチュがたどり着く可能性は普通にある
5・ゼクノヴァの発動条件
8・異様に取り上げられるマチュとニャアン関連のニュース(何故かゼクノヴァに関する情報が一切無い)
情報不足で分かんない
- 50二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:54:13
暗殺計画そのものとはなんの関係もないんだけど動画見返して思ったんだけど
お仕事中の軍艦の艦橋で何でスマホ見てるんだコモリちゃん
ジオンの軍紀的にいいのこれ - 51二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:54:24
妄想になるけど、その辺はエグザベくんの時みたいにシャリアが筋通したとかあるんかな
テロ事件をサイド6内で起きたジオン要人暗殺未遂事件ということにしたのかも
サイコガンダムが起こしたテロにたまたまキシリア様がいたということにするんじゃ無くて、ジオン国内の何者かがキシリアを暗殺しようとした事件にしたとか？
というかそうじゃないと未確認モビルスーツ連れて引き上げていくソドンとか怪しすぎるだろ
- 52二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:59:30
軍警の行動がいまいち一貫してなさそうなの、その時々で1番の脅威の対象が変わっているのもあるけど、軍警の中にもジオンにめちゃくちゃ反発してる派とそんなことより市民の安全が一番派とか派閥があって一枚岩の組織ではないとかあるのかな
- 53二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:01:00
この暗殺計画で３人を中心に結果だけまとめると
・マチュはシャリアと出会う
・ニャアンはジオンへ
・シュウジ、ゼクノヴァで行方不明
なんだよな
黒幕的にはこの３つの目標を達成出来ればよかったんじゃないかなってちょっと思った
キシリア生存だったり、マチュの指名手配とかはそれを達成するために必要な条件であって目標ではないみたいな - 54二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:01:13
- 55二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:04:27
- 56二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:09:01
あれ？シャリアが今回ジークアクス同伴でサイド６来たのって「木星帰りの勘」でだっけ？
- 57二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:10:15
- 58二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:11:32
そもそもキシリアが出てくるのも5年ぶりなんだよな
んで今回キシリアもララ音が聞こえたと
…もしかしてここも何らかの干渉を疑った方が良いやつだったりする？ - 59二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:15:46
異変を察知して逃げるなら今！ってなったんじゃない？
- 60二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:17:26
アンキーとナブの視点的にはジオンの新型機であるジークアクスを狙って面倒事が起きる可能性は考えてたから
通常と異なる事態(ミノ粉の隔壁散布)が起きた時点で警戒し始めて
MAが出て来た時点でまともにクラバやる気がないのが確定したから火の粉がかかる前に逃げ出しただけだと思う
- 61二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:18:10
アンキーで気になるのは逃げるにしても金をわざわざ金庫に残してたところだよな
これは前スレでも言われてたけど - 62二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:22:22
- 63二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:24:45
- 64二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:25:23
軍警に関してだけど
運び屋の元締め=例の回路をばらまいている根源がジオンで、クラバ運営は参加者のためにそれを黙認している
異様なガサ入れとザクの出撃はクラバにジオンが関与している証拠を掴むためで、ひいてはジオン寄りのペルガミノ政権に打撃を入れたい。キシリアが来たタイミングであれば更にダメージを狙える
軍警から見た場合、ジークアクスはどう見てもジオンの紐付きで参加したMS（三連星は正式な退役及び軍と切れていることが確認済み）なので、できればガサ入れと同時にこちらも確保したい。会場変更により外へ逃げられる可能性が激減したので、土壇場でできる限りの人員をジークアクス追跡に突っ込んだ
但し軍警はサイコガンダムと暗殺計画のことは知らなかったため、両方に対処している間にシャリアに全部もっていかれた
ここまで書いたけどだいぶ要素が抜けてる気がするし、マチュの指名手配の速さに理由が付けられない - 65二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:26:48
クラバの運営にはサイド6が関わっている
そのため軍警はこれまで本格的にクラバを取り締まることができなかった
なのに今回は取り締まりに乗り出した（ペルガミノは知らず、カムランは知っている）
クラバをこれからも続けるならば中止なり延期なりするべきところをなぜかコロニー内にスポーンを変更
クラバはもう今日で終わりです！どさくさに紛れて夜逃げします！みたいな感じだな - 66二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:26:48
- 67二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:31:59
そういや結局シャリアとカムランが話していた17バンチ事件とやらも謎のままよね
地位協定の話もしてたし赤いガンダム絡みで何かあったらしいが
あとはジオンが戦争の準備なのかジャンクを高く買ってるらしい話もまだ手付かずか
これはギレンサイドなのかな？内戦なのかあるいは - 68二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:40:02
- 69二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:42:50
クラバはバトルステージにミノフスキー粒子がばら撒かれることになってるからクラバ運営は脳死でルール通りにばら撒いた
しかしコロニー内なので粉がなかなか拡散せずに高濃度になり結果的にゼクノヴァが起きる下地が出来上がってしまった
故意的なものではなく事故というのが自分の考え - 70二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:18:46
- 71二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:22:50
好意的に見すぎかもしれないけどマチュが持っていくことを良しとしてたとか……？それなのにあんなことされちゃたまったもんじゃないだろうけど
- 72二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:23:30
GQuuuuuuXの真名がガンダムビギニングの可能性？
- 73二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:41:26
- 74二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:44:29
- 75二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:47:16
キシリア暗殺に関しては失敗しても良かったから色々粗が有ったんじゃないかな
「暗殺されかけた」という事実によって政治的にも動きに制限を付けられることによって
得する人物はいるし - 76二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:48:02
ていうか仮にも巨大なあのコロニーの中でそう簡単にミノフスキー粒子ってばら撒けるものなの？
- 77二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:48:45
- 78二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:50:44
- 79二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:52:47
- 80二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:53:50
シイコの件もなんで連邦の技術者がクラバに参加出来たんだろう？
しかも横流しされたゲルググで出てたし - 81二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:54:06
- 82二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:54:38
- 83二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:56:09
- 84二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:58:19
- 85二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:00:34
ここ「サイコミュに反応している…？私ではない…？」って言ってたけどじゃあアルファサイコミュは誰に反応してたんだって話なんだよな
ビギニングのあのシーン以降これまで全く言及の無いセイラさんもソロモンの中で関わってたんかな
- 86二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:04:38
アルファサイコミュの反応最初はララァだと思ってたけどもしかして違う…？
- 87二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:08:54
正史だとシャアがガルマの件で左遷して傷心の中インドの娼館で出会ってるハズだから、ジークアクス世界じゃ変わらずインドで過ごしてる可能性もあるよなって
勿論ここの前提からして変わってるとかの可能性もあるから現状何とも言えないけど、アルファサイコミュからララ音するのって元がエルメスに積む予定のサイコミュを流用してるからエルメス同様にララ音鳴ってるんだろうし、ここを以って=ララァがいるとはちょっと限らない気もしてる
- 88二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:10:26
ビギニングだとアルテイシアとしか呼ばれてないのに「セイラ専用軽キャノン」を商品名にして出るからもしかしたらセイラさんに再登場or掘り下げあるかもとかは言われてたよね(単に商品展開上の都合でそうなってるだけかもだけど)
— 2025年05月14日
- 89二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:18:18
SNSで「ゼクノヴァはキシリア様がピンチになると守る為に赤いガンダムが発生される超常現象」なんてネタで言われてるけどこれもしかしてあながち間違ってないんじゃないの？
キシリア(とギレン)はシャリアがやるだろう何かのある「その時」まで生きてもらわらなきゃ困るとか
実際グラナダ落としはゼクノヴァがなきゃキシリア死んでたし - 90二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:18:38
今んところゼクノヴァ発生時にすぐ近くにいて震源地にいた人物を知ってるのはニャアンとセイラさんだけなのでそこは出てくるとは思うんだけども、じゃあどういう形で出てくるんだって言われると何とも言えない。ニャアンもマチュも地球行ける感じでもないし、ジオン軍の中にセイラさんがほいほい来れるかとも思えないし…。
- 91二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:18:39
シュウジがループしてる説はいろいろと説明がつくけど、シイコがノイズになるんだよね。
あんなバトルとNTコンタクトを毎回やって、しかもそれをフイにするようなことをするのは人の道に外れる。 - 92二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:20:00
シイコもキラキラの向こう側の誰かを感じてたしね それにニュータイプ的知見を通じて多分シュウジの願いも知れたんだろうし
- 93二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:21:30
今回シュウジがゼクノヴァった時は本人フワフワしてる感じでよくわからないまま向こう側行っちゃったのに対して、シャアの時は向こう側の誰かと会話してる上になんか苦しそうに見えるような、踏ん張ってる様に見えるような表情してんのよな
この違いも何だろう - 94二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:28:47
- 95二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:38:09
ジークアクスの暴走？があのままだったらどうなってたのかも気になるところ
あれ今後一回はマジで暴走するフラグでしょ - 96二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:40:22
- 97二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:43:03
- 98二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:45:47
鉄血のバルバトスだとリミッターを解除して目の色が変わったけど
このジークアクスはマチュの感情に呼応、共鳴するような反応っぽいんだよな
もしこの目のままあの歯が付いた口が開くようなことになったらとんでもない見た目になってたかもしれない・・・
- 99二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:47:30
- 100二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:47:46
ジークアクス、本当の名前もそうだし、何で歯があるのかも、思考による操作以外のサイコミュ能力も、OPで内部光ってる件についても、オメガサイコミュの起動条件も、連動してマチュの眼が光ってた件も、モニターに映ってたalphacide(アルファ殺し)とやらが何なのかも現状何も明かされてないからマジで謎だらけの機体
そもそもロクに武装もなくてポメラニアンザク用の劣化ヒートホークだったり、赤いガンダムから借りたビームサーベルだったりしか使えてないし、主人公機の割に不思議な展開してる - 101二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:50:01
- 102二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:52:39
確かに今までのガンダムシリーズと違ってジークアクスは愛用の武器で戦ってないよね？
- 103二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:52:56
モビルスーツに歯があるってのもよくわからんよね
相手噛み砕くってのもあんまり絵面的に想像つかないしコレがあっていったい何するんだろうってなる - 104二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:54:08
オメガサイコミュの本来の仕様がどうなのかも分からんしなあ バイオセンサーに似た操縦特化の物かもしれんしファンネル等の運用ができる物かもしれん
開発元のグラナダは起動条件の詳細を持っているんだろうけど
エグザべがオメガを起動できないだけで試験段階で起動させたことはあっただろうし - 105二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:54:12
- 106二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:55:48
今回のエピソードでひょっこり顔出しててかわいいとか一部で言われてたり大喜利ネタにされてたりしたこのカットだけど、ジークアクスの顔が横から見える分ホントに歯っぽい意匠になってるんだなってのがよくわかるカットだったりする
- 107二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:56:01
口が展開してビーム打つんならわざわざ歯なんて必要ないからなぁ
- 108二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 21:58:55
単純に意匠として残してるってパターンな気もするんだよな。 仮に口が開く構造とかだったらあそこのシーンでそれがどういう機構なのかは兎も角、口が開くシーンを入れると思う。
- 109二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:00:27
作中でわざわざ「歯がある」ってのを言わせて視聴者に印象付けてるあたり、単に意匠ってだけじゃ無い気はするんよなぁ…
- 110二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:01:41
ジークアクスもどういう経緯で開発されたのも結構謎だよな
そもそもジークアクスをガンダムと呼んで良いのかたまに迷う時がある - 111二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:02:29
最悪動かせなくてもこういう機能付けますで設計してる筈だからな
シャリアはジークアクスの起動要件知ってるっぽいし現段階で発揮されてない機能も知ってる可能性あるからマチュと機体がソドンに居るこれから説明入るかな
- 112二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:05:08
- 113二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:05:57
わざわざアルファサイコミュと対になるようなオメガサイコミュ乗せてる当たり赤ガン関係の何かしらはありそう
後はコアファイターを搭載していることか 開発ツリー的にはゲルググが先にいるんだろうけどそこから整備運用の手間がかかりそうなコアファイター方式にしてあるのはなんでだ？
- 114二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:08:19
今回サイコガンダムと戦わせる絶好の機会だったのにやらなかったの、メタ的にもサイコミュ機体と戦った時になんかある(アルファ殺し？)と思うんだよな
エグザベ君が乗ってた時に赤いガンダムとは交戦したけど、あの時はオメガサイコミュ起動できてないから、オメガサイコミュ起動状態でサイコミュ積んだ相手とはまだ戦ってないんだよね - 115二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:11:28
この口の中に光ってるものってまさかジークアクスの意思になってるパーツ或いは・・・魂？
- 116二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:16:52
- 117二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:21:20
作中で登場したサイコミュの中で名前が確定しているのは赤ガンのアルファ・キケロガのゼロ・ジークアクスのオメガの三つ
名称不明だけどサイコミュ搭載確定が七話のサイコ ハンブラビは正史だとバイオセンサー搭載だけどGQだと不明
一年戦争以降に連邦・ジオン双方ともに最も研究・開発を行ったのがゼクノヴァを起こしたアルファで、戦後開発の機体に搭載されているサイコミュはアルファベース、オメガはそれらに対するカウンターとして開発されたとか？
現状だとアルファオメガにかかわらずサイコミュ関連の情報が少なすぎる - 118二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:22:09
- 119二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:24:09
ガンダムにわかだけど、思念だけでMSをコントロールできるのって確かユニコーンとかと同じよね？
それが世界線違うとはいえZガンダムよりも更に前の時代のジークアクスに類似機能が搭載されてるのって何か技術革新起きてません？ - 120二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:24:51
保守
- 121二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:28:10
- 122二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:31:28
だからサイコミュ関連だけ技術ツリーの伸び方が異常だとbeginingの時から言われてる それこそ今回のサイコガンダムだって推進器もない装甲を飛ばしているのはユニコーンのシールドファンネルと一緒
連邦ジオンともに技術ツリーが歪なんよ 正史だと一年戦争後標準技術になったマグコがいまだ試験段階だし
- 123二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:33:13
- 124二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:37:01
- 125二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:40:21
ソロモンの時と明確に違うのはシャロンの薔薇が地球にある点
ただまぁ何で遠く離れたサイド6にまで連動してゼクノヴァ起きてんのかって感じ(前回同様に今回のゼクノヴァでまた地球から転移したのかもわからないし)
「薔薇が目を覚ます」ってのもどういう意味なのか
生物っぽくも感じる表現だし
- 126二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:41:47
- 127二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:45:57
シャリアが全部仕込んでたんだろう
マチュとジークアクス回収できるように - 128二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:48:57
- 129二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:51:08
- 130二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:51:16
アルファサイコミュが起動した2回ともオメガサイコミュが起動した状態のジークアクスが側にはいないんだよね
１回目のシイコ戦ではオメガサイコミュが起動していたもののマチュとシュウジは離れていた
２回目（7話）ではジークアクスが停止中だった
アルファサイコミュとオメガサイコミュが近くにある状態で両方起動したら何かが起こる？ - 131二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:52:08
- 132二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:55:05
シャリアが来たのがエグザベ来てからだったのは偶然だろうか
- 133二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:57:58
あれは偶然っていうか一緒に出撃してるのでは
- 134二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:59:21
・ジェジー…そもそも動かせない
→ニュータイプの壁(推定)
・エグザベ…機体は動かせるがオメガサイコミュが起動しない
→オメガサイコミュの壁
・ニャアン…機体も動かせるしオメガサイコミュも起動できる
→？？？
・マチュ…シャリア的な本命(？)、機体も動かせるしオメガサイコミュも起動できる、7話では共鳴っぽいことが起きてジークアクスと自分の瞳が連動
何なんだろうなこの段階分けの差
まずそもそもニュータイプじゃないと機体を動かすことすらできないっぽくて、その上でニュータイプでもオメガサイコミュを起動できるとも限らないという
更にその上でシャリア的にはニャアンよりマチュの方を評価してるっぽいのここの基準がよくわからない - 135二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:00:07
シャリアがバスクに情報流してたってのもなんかしっくりこないんだよな
だってシャリアってアンキーからアマラカマラ商会のことを聞いてからソドンで調べてるし
情報流してるのにそれ知らないことあるのか？ってなる - 136二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:01:02
- 137二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:01:54
なぜそれを知っているのか・具体的に何がしたいのか
この2点を一旦無視して考えると、アマテ・ユズリハとジークアクスを引き合わせたい奴がいる事になるんだよな
しかもそいつの要件の本体は恐らくイズマの外
今回シャリアが「あなたにはやるべき事があります」と言っていた辺りこの"使命"とでも呼ぶべきものは第三者からも観測可能な情報かもしれない - 138二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:04:31
- 139二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:05:40
黒幕と赤いガンダムが繋がっていて状況を誘導している様な気がする
それに気がついた人物が用意したカウンターがジークアクスだとか - 140二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:06:29
- 141二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:06:36
リスクを冒す必要があったのかも
キシリア暗殺計画には加担していないが計画を察知していたとしたら、シャリアは暗殺阻止のためにコロニーの中にいないといけない
大騒ぎになること間違いなしだし、軍警がクラバの取り締まりを始めたしでジークアクス確保のラストチャンスかもしれない
シャリアは暗殺阻止の傍らジークアクスの確保もこなさないといけないから、ジークアクスにはコロニーの中に居てもらう必要がある
と考えてみたけど、微妙か
- 142二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:06:43
シャリアが赤いガンダムやシュウジに興味示さないのはもうすでにシャアがどうなってるかもしくはどこにいるのかを知ってるからでは？ってなるんだよな
- 143二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:08:45
- 144二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:11:13
- 145二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:13:19
- 146二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:13:57
- 147二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:17:55
一年戦争の時ってシャアが何者かに導かれてて、ゼクノヴァで消えたのもシャアだったんだよね
なのに今回はマチュが誘導されてるっぽいのにゼクノヴァが起きて消えたのはシュウジという
よくシャリアとマチュは赤いガンダムのMAVで旅立たされた者同士だって言われてるけど、マチュはゼクノヴァを目の前で見てないからどちらかといえばシャリアのポジションって今だとマチュよりニャアンなんだよね
マチュってマジで蚊帳の外にいるというか、何か致命的な場面には出くわさない様に誘導されてる感じもする - 148二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:18:50
- 149二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:19:02
- 150二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:19:34
このシーン、シャリア・ブルが止めなかったら何が起こってたんだろうか
マチュもキラキラが見えない！って言ってるし、背景とかジークアクスの眼とか禍々しいからゼクノヴァ(キラキラ)が起きるって感じでも無さそうなんだよな…
- 151二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:22:52
- 152二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:27:44
赤いガンダムが毒電波でも発していてそれに対抗するため毒電波を出す様になってるとか
シュウジってまさかマチュを釣り出す餌にされていいるんじゃないよな - 153二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:28:08
一人称が複数使われてる(米津はその辺こだわるタイプ)から複数人の視点が入った曲とは前から言われてるね
- 154二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:28:56
- 155二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:29:09
そういえば今回のゼクノヴァってソロモンの時と比べると小さかったよね？
- 156二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:30:58
- 157二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:33:54
- 158二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:35:03
- 159二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:36:12
- 160二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:38:13
だからこそサビは誰なのかなって
- 161二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:39:41
- 162二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:41:51
- 163二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:41:51
- 164二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:44:04
- 165二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:48:26
- 166二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:51:09
- 167二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:51:58
ステッカーを運営経由でしか手に入れられないとかありえないだろ…
- 168二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:54:02
というかあのグッズ自体海賊版では？
クラバ運営ってようは闇賭博の胴元だから公式グッズ販売とかやってないだろうし - 169二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:56:43
3話見返してきた
マチュ「ねぇ、この先に何があんの？…あぁ、えぇと…」
ニャアン「…ニャアン」
マチュ「ニャアン…？意外と可愛い名前…」
ニャアンが偽名か本名かはわからないね
ただまぁニャアンが本名かは怪しい様な気はするのと、仮に本名だとして苗字までは名乗ってないんだよね
その点はシュウジも同じなんだけど、公式でイトウだって解禁されてるのと違ってニャアンは作外でもニャアンとしか言われてないからやっぱりここは差があるというか
- 170二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:56:48
何なんだろうな7話の複数の思惑が絡んだカオスが、その実整列された結末に辿り着いた様な違和感
- 171二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:59:13
Plazmaももしもはこのシーンかなってのは何となく分かるんだけど、
・もしもあの裏門を越えて外へ抜け出していなければ
・もしもあの人混みの前で君の手を離さなければ
この2つが今のところ分からない - 172二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:01:17
- 173二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:04:01
一人称僕はエグザベもだけどOPで歌われるようなポジションなのか？って言われたらわからない…
- 174二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:07:51
- 175二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:08:41
シャリアはバスク達と繋がってないし利用とかもしてないと思う
シャリアはギレンとキシリア同時にやらないと均衡が崩れ戦争が始まるって言ってるからね
バスク達の目的とは相容れない - 176二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:10:10
- 177二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:10:57
- 178二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:13:28
- 179二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:15:15
- 180二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:16:33
1番
・もしもあの改札の前で立ち止まらず歩いていれば
・もしもあの裏門を越えて外へ抜け出していなければ
2番
・もしもあの人混みの前で君の手を離さなければ
・もしも不意に出たあの声をきつく飲み込んでいれば
・もしもあの改札の前で立ち止まらず歩いていれば
「あの改札の前で立ち止まらず歩いていれば」だけ2回あるんだよな
これは確実にマチュだろうけど、何か気になってる(ループ？) - 181二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:20:23
- 182二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:22:15
- 183二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:23:20
「ガンダムは薔薇を探している。だから地球へ行く」
4話で寝てるシュウジがマチュの思考を読み取って返答した様に見えたこのシーンだけどさ、その割には今回のニャアンとかの会話とかもそうだけどシュウジってあんまり他人の感情読めてるのかなって気にもなるし、このセリフも誰か(赤いガンダム？シャロンの薔薇？)から受信して出た言葉だったりするのかな
ってかマチュってここで「薔薇」の存在を聞いてるんだよな - 184二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:25:47
今回リアタイで見てた時は薔薇って未来のマチュのことなんじゃって思っちゃったんだよな
薔薇が目を覚ます→マチュが暴走しそうになるところとか特に
そもそもマチュって元から赤と緑で薔薇🌹みたいなカラーリングしてるし - 185二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:33:30
マチュもニャアンもシャリアとエグザベ相手にどの程度心開くかもわからないよね
- 186二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:37:34
プラズマは地味にグラスで乾杯するような音が2箇所入ってるのも気になるんだよな…
- 187二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:46:23
メールといいクラバといい電子部品に干渉出来る、
『超常の存在』が関わっているのは確かだと思うが目的が分からん
ここまではシュウジやクラバなどを使った本番前のフラグ集めで今周はイケると判断した？ - 188二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:54:01
シュウジ「世界はいつも変わっていく。だからまた書き換えなきゃ」
6話だけどこのセリフも気になる
「また」ってことは過去に書き換えた前例がありそう - 189二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:54:39
- 190二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:57:00
- 191二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:57:30
- 192二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:00:22
とりあえず7話のラストだとサイド6での任務終わったばかりだけどシャリアにはこのまま次の任地へ向かってもらうって流れだったからまずソドンが次にどこへ向かってるかよな
メタ的にそこでマチュにとっても転機になるイベントが発生しそうだし - 193二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:03:42
多分、テロの下手人を調査するとかの名目で地球に行くと思う
そこで地球の海で泳ぐっていうマチュの夢が全く望んでない形で叶ってしまって
夢も何もかもなくしてしまったマチュに一緒に赤いガンダム探すと言う目的を与えて動かすとかそう言う感じになりそう
- 194二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:36:39
- 195二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:47:31
ゼクノヴァ直後に青い光と水の音？があるのが気になる
- 196二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 02:27:53
ゼクノヴァで欠けたソロモンが落ちてきた別の宇宙があって、赤いガンダムにシュウジを乗せて送り返したのかなという感じもする
シャロンの薔薇と赤いガンダムを対消滅させて歴史の特異点ごとジークアクス世界を抹消する＝ゼクノヴァが起きずシュウジの宇宙を救う
大元のシャロンの薔薇を送り込んだ（送ってしまった？）宇宙はそれをよしとせず、アルファ殺し＝ジークアクスの歯で赤いガンダムを取り込み、歴史の主導権を上書きするようマチュを誘導する
本物か偽物かを懸けた代理戦争的な - 197二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 02:38:04
タイトル的には月…なんだけどキシリアのお膝元なんだよな
- 198二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 02:45:27
- 199二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 02:46:49
- 200二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 03:05:29
論拠は仮説に仮説を重ねた解釈で申し訳ないんだけど…
4話のシイコ戦で赤いガンダムってサイコミュ起動してるけど、あの後三つ目のスティグマを避けたり、日頃から軍警の目を掻い潜る隠れ家見つけたり、未来予知的な能力があるんじゃないかなって
7話の薔薇が目を覚ます発言の後にジークアクスが暴走しかけているから、薔薇の意思＝ジークアクスで、赤いガンダムはアルファ殺しの覚醒を察知したから小規模なゼクノヴァで回避したんじゃないかなと
幸いミノフスキー粒子も高濃度で、ソロモンと同じ条件は整ってたし
最初のゼクノヴァまでは薔薇と赤いガンダムは共栄関係（因果律の中心）だったけど、書き換えに来たシュウジが来て情勢が変わったんじゃないかなという結論ありきの逆算です…