グリードアイランドってゲームとして最悪すぎない？

1二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 20:44:12

ぶっちゃけクソ調整と抜け穴の宝庫すぎてゲームを楽しむどころじゃないよね
一坪の海岸線とか

・仲間割れ前提のカード配分
・ソロプレイが基本なのに中規模のチーム(しかも全員それなりの手練れ)を組まないと入手できない
・ボマーのせいで手に入れるとさらに襲われて殺されそうになる可能性大

とかいうクソ調整とバグの合わせ技だし

2二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 20:52:33

作中でも言われてたけど『カード化限度枚数』ってシステムがクソ過ぎる
どう考えても奪い合い前提で作られてる

3二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 20:53:26

ぶっちゃけゲームとしてはそんな楽しくなさそう

>>90

4二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 20:56:57

ボマーがいなかったら少なくとも露骨な命の危機はないと思うが、それでも奪い合いは起きるだろうな
しゃあけどある程度の実力さえあればカード集めれるし修行して登り詰めるのが正解なんじゃないんすか？

>>5 >>13

5二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:09:04

>>4

ボマーがいなくてもフェイタンフィンクスが殺しながらカード集めしていたし

似たような奴らは湧いていたと思う

6二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:11:25

テストプレイしてないよねとかレベルデザインって言葉知ってる？とか言われそうなゲーム

7二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:11:59

あれ旅団レベルの強者で殺人鬼とか入ったら逃げ道少な過ぎるしクソだろ

>>11

8二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:13:03

カード以外の部分は楽しそう

9二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:14:11

というかジンたちからしたら「こんなん奇襲でスペル使って集めれるやろ・・・、想定クリア期間？3年ぐれえでクリア者がゴン以外にも2～3人は出るからそこで攻略情報も流れるだろ」
ぐらいに想定してたかもしれない

>>14 >>17

10二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:14:17

ゲーム本数×マルチタップでのメモリーカードでプレイヤーに人数上限があるとはいえ限度枚数がキツすぎる
後発プレイヤーには無理だろ

11二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:14:33

>>7

セーブ気にしなければ何人でも入れるからメインのカードホルダーは一人二人にして大量に念能力者投入もできる

おまけに移動カード豊富で人数少ないと物理的に逃げきれない

12二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:15:39

初心者狩りが簡単にできる構造がまずクソ

13二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:17:10

>>4

怒らないで聞いてくださいね

スタート地点から初心者狩りしてくる奴もいるレベルの治安でゆっくり修行なんてできる訳ないじゃないですか

まぁそれは言い過ぎにしても、ボマーみたいな殺傷能力全振りのプレイヤーに初見殺しされたらどんだけ鍛錬してても普通に死にそうだし…

正直ゴン達がボマーに勝てたのも他の奴からボマーの正体と能力を教えてもらったからってのがデカいしね

>>16

14二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:17:33

>>9

まあゴンの為に作られたゲームだし高難易度にするのは分かるが…レイザーのやつとか難易度高すぎよ！出現条件ノーヒントだわ、レイザーがクソ強いわ、報酬仲間割れ前提だわで

15二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:18:53

逆によくゴンが来るまでゲームメチャクチャにされなかったよな
団長とかに目つけられてたらノブナガ、フェイタンあたりにプレイヤー大量に殺されて終わってただろ

>>21

16二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:20:38

>>13

そもそもゴンたちもビスケ居なかったら終わってたし…

17二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:23:18

>>9

多分ジンの想定してたプレイヤーってまさしくゴン(≒自分よりちょい才能ないイカれた好奇心の塊)なんだよな

ゴンと同じくらいの才能と狂気を持ってる奴が何人いると思ってんねん

18二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:24:15

まーたぶん純粋な念能力者二人（ジョイステの1p2p）あたりで攻略できるといえばできる・・・のか？
ゴンクラスの才能無しで負けた時のレイザー戦の11人ぐらいの奴が本格的に修行して2年で
マジモードなしのお遊びレイザーならギリいけなくもない・・・？

たぶん想定されたクリアプレイヤーの強さは強化系なら相撲海賊を力押しで勝てるぐらいだろうから
操作系のやつが条件満たして動きをマヒとかさせたら行けそう、ゴンチームそういう搦め手系全然いなかったけど

19二次元好きの匿名さん22/04/02(土) 21:25:08

ジンの天才的な先見考えるとボマーみたいな奴ら来ることも知ってて普通にゴンこん中にぶち込もうとか考えても不思議じゃない

20>>122/04/02(土) 21:26:27

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21二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 00:13:10

>>15

グリードアイランドそのものに価値があるわけじゃないし、そもそもハンター専用サイトか人づてくらいしか存在を知る方法がないからな…

恐らく旅団みたいなライセンス無しで暴れ回ってる念能力者には見つけられない、もしくは「念能力者しか遊べないゲーム」くらいの認識になる様に情報操作されてるんじゃないか

22二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 00:16:29

そもそもゲームの仕様的にジンがゴンにダチとゲームの世界をリアルで作ってやったぜと自慢したかった部分もあるから……あとは単純に賞金かけられて参加者急増したのが死人増える原因でもあるのがね……

>>26

23二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 00:22:15

タイトルが強欲の島ですし、ハンターって職業は欲しいものは追求し続けて入手しろって奴ですし。

24二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 00:22:44

バッテラがガチで独占するためにいろいろ情報流さないようにしたからな
それがなけりゃリアルでの情報交換とかもあっただろうから難易度はかなり下がった
58億もまあ集めれると言えば集めれるし複数所持も行けただろうからどっかの複数持ちプレイヤーのあたりに潜り込めただろう

・・・もしかして情報収集込みでの試練ですかね？？？（金orツテがないと探す時点でムリゲ）

>>29

25二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 00:25:41

死ぬ危険があるという警告を超えてプレイを始めたんだから、何をされても文句は無いよな？

っていう性格の悪さを感じる

26二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 00:29:50

>>22

バッテラさんが「弱い奴を送り込むと死んだりリタイアしたりしないから邪魔」って言ってたけど、多分そうなってる原因って報酬500億のせいだよね…

GIって結局このゲームを楽しめる奴じゃないとクリアできない仕様になってる(年単位のレベリングとか最後のクイズ大会まで含めて)から、報酬目当ての用心棒にできる代物じゃないのよ

>>30

27二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 00:33:01

俺の息子なら純粋に楽しんでクリアまでやるだろって感じで作ってるからあのクソ仕様もゲームの名前も争うようにわざとやってそう

28二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 00:33:32

お宝生成器としては凄いんだけどな
魔女の若返り薬と大天使の息吹だけでも価値がある

ゲームとしては狂ってるよね…

29二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 00:37:06

>>24

まぁハンター専用サイトの難易度的にそこ含めてのゲームだろうね

金だって天空闘技場のフロアマスターになれば200億稼げるし、そもそもジンが「ハンターなら欲しい物の情報くらい自分で探せ」ってスタンスだし

30二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 00:37:42

>>26

単純に出られなくて困ってる人たち結構居たぞ…

ゴンが脱出用のアイテムと引き換えに協力してもらうとかやってた記憶

>>37 >>73

31二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 00:39:15

普通のゲームはプレイヤーにクリアさせるために作ってるけどさ
グリードアイランドはゴンの修行場として作ったんであって
別にプレイヤーにクリアさせるために作ったわけじゃねえんだよ

>>39

32二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 00:40:02

腕の立つハンターはまず本業が忙しいのでゲームやってない

>>98

33二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 00:41:40

参加者全員が「命を落としかねない」というゲーム参加条件に同意したプロハンターって前提なら
そこまで悪辣でもないと思うけどなぁ
なんでモタリケくんみたいなのが混入してるんです？

>>34 >>35

34二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 00:44:03

>>33

バッテラがまだあまり知識ない頃に入手したグリードアイランドを

たまたま見つけた念能力者のモタリケくんにやらせてみたら帰ってこなかったとか？

35二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 00:45:41

>>33

グリードアイランド入手が最低難易度な所をバッテラが買い占めてハンター雇って下げた

36二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 00:47:21

ゲームが始まったらリスキーダイスとモリタケ君のセットを支給して欲しい

37二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 00:48:55

>>30

だからまぁ、「(他プレイヤーとの争いや交渉を適度にやれる才能と頭を備えつつ、足りないと思ったらその辺のザコで念能力者としての能力をレベリングする柔軟さを持ち、その上でそれらを手に入れる過程やゲームそのものを)楽しめる奴」なんだよ

まずゲームをクリアできる程の実力が無い、自分を鍛えるという発想がない時点でこのゲームは楽しめない

……そんな奴ほぼいない？そうだね

38二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 00:51:33

ハンター専用とすると殺意のあるスペルカードは存在しないのでむしろ優しい

39二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 01:04:13

>>31

ゲームとして作って売ったから、ゲームとしての評価軸で評価されてるんですわ

レベルデザイン学べとか

>>40

40二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 01:11:37

>>39

ジンにとってはDS時代に流行った資格取得ゲームみたいなもんだから

多少ゲームとしての面白さを残っても訓練効率重視なんじゃないの

41二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 01:54:04

11人でよくあんなめちゃくちゃな代物沢山作れたなと思うわ。それはそれとして一坪の海岸線は控えめにいってクソじゃないか？

>>42

42二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 02:05:59

>>41

レイザーが「俺は放出系担当の〜〜」って言ってたから具現化系担当とか変化系担当とかも居るんだろうな

あるいは攻撃・防御・移動スペル担当なのかもね、ワープは放出系だし武闘派GMだし

43二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 02:09:47

まあ3枚もチートカード持って帰れるゲームならあれくらいクリアが厳しくないと釣り合わないのはあると思う

>>45

44二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 03:08:47

まぁ何だかんだ言っても訓練用ゲームだし、
・念能力者として最低限戦える強さの修行
・ハンターに必要なコミュ力、観察眼の養成
って観点ではかなり成功してるんだよね

ただ基準がゴン(ジン想定)なのと、ガバガバかつ悪意のあるゲーム構成のせいで色々ぶっ壊れてるのがダメ
訓練用として真っ当に作るんだったらハンター協会に投げた方がいいんだろうけど、まぁハンター協会が運営してくれる訳もなけりゃこんなゲームに自分の全メモリを使う様な変人もそう居ない訳で…

45二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 06:41:51

>>43

持って帰れるのは正直オマケと考えて、非念能力者にアイテム使いたい場合も操作系の人にでも頼んで強制錬で連れ込んでアイテム使わせて帰らせるのもアリだよな

クラピカが強制で念に目覚めさせるの出来るし

>>66

46二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 07:59:46

聖騎士の首飾りがちょっとクソ過ぎる
PK推奨してると思われてもしゃーない

47二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 08:06:37

マルチタップが想定外だった説は一坪で否定されてっからこれもうわかんねえな

48二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 08:10:15

NPC姦ができるだけでもう神ゲー

>>84

49二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 08:11:21

一応指定カード手に入れる実力さえあればいろんな願いが叶う世界ではあるんだよな
グリードアイランド内で使用したカード効果（若返り・難病治療等）がどこまで現実に反映されるかは知らんけど…

大半が現実世界にすら戻れない？それはそうね

50二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 08:11:34

つか最後のカード、ナンバー0だっけ？
あれ選択式の問題だったからリスキーダイス使う奴いなかったのかな

>>51

51二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 08:13:54

>>50

自力で分かる問題があるとしてもクイズ100問あるからなぁ

大外れの確率5％のリスキーダイス使うのはちょっと…

>>52

52二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 08:21:58

>>51

キルアとかどうけ死にはしねえだろって高を括ってたし、爆発見た後も回そうとしてたし、やる奴いると思うけどな

上限分からんけど、作中の描写だけでもとんでもないリターン叩き出してるし

>>53

53二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 08:25:34

>>52

クイズやってたら隣のダイス振ってたやつが死んだ！！

54二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 08:30:39

順序よくやれば強くなれるのはいいがせめてチュートリアルをしっかりするのと初心者狩り対策をしろよ

55二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 08:50:42

バッテラがさっさとクリアしたかったならカード買い取ればよかったと思う
クリア後財産処分する予定だったんだしカード1枚何億って出した方が変な争いも減って効率上がったはず
リーブ買い取ってクリア諦めたプレイヤーを脱出させれば新規プレイヤー入れられるし

>>56 >>63

56二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 09:25:34

>>55

まあやってないってことは

そんなに都合よくいかない理由があったんでしょ

57二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 12:10:38

ぶっちゃけゴン達が強くなれたのって9割くらいビスケのおかげスよね
ジン…あなたはクソだ

>>58

58二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 12:13:02

>>57

ほぼ確実にレイザーかゲンスルーにぶっ殺されてたよね

>>62

59二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 12:18:24

GM側としても割と理不尽なことありそうだからなこのゲーム
海岸線はクリア直前になって攻略されたからまだいいよ
一坪の密林もGMが絡む案件だっただろうに宝籤で台無しにされた担当者…

60二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 12:19:43

旅団がいたからいいけど旅団いなかったらvsレイザーで死にそう

61二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 12:20:30

挫折の弓が強すぎるって話を見たけど
実際にプレイすると似たような穴がぼろぼろ見つかりそう

62二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 12:21:11

>>58

何ならDランク相当のビノールトにすら歯が

立たなかったし、BランクCランクの魔物に殺されてたまである

そこから一年足らずでグリードアイランドの頂点まで行ってるんだから本当に大した才能だわな

63二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 12:22:24

>>55

買い取った後にスペルで盗まれてパーになりましたとかありそう

64二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 12:27:11

カード化限定枚数上限はMMOとしてはガチクソ案件だと思う
こんなんゲーム攻略して手に入れるより「他のプレイヤーから奪う」が選択肢に入るじゃん…

>>70 >>74

65二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 12:29:48

まあハンター試験も人がぽこぽこ死ぬクソ試験だし
そういうものなのだろう

……よく人材もつな、あの世界
ハンター試験やGIに入るようなの天才ばかりだろうし
その中で優劣ついてるとはいえ

66二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 13:39:54

>>45

年寄りや病人の場合はゲームに入った後、制御できずにオーラ使い果たした疲労で死んでしまうかもしれない

67二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 13:42:23

カード効果とかアイテム効果でカードコンプまで行っても「はい、じゃあ入手方法についてテストするねー」って悪意が高い…

>>68 >>69

68二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 13:45:32

>>67

むしろ真っ当なプレイヤーに恩恵がある処置だと思う

ただしクイズ優勝者の氏名公開されるから弱いと速攻奪われる…

69二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 13:47:25

>>67

たぶんどっかのNPCにクイズ大会のヒントみたいなのがあったんだろう

「やっぱりカードは自分で集めたほうがいいぜ、後々にこまる」みたいな匂わせ

最高効率ならツェヅゲラあたりなら買取もバンバンしてそうだしトッププレイヤーが非効率プレイしてるから

ゲンスルー？あいつハメ組だけど自力でたぶん集めてたのも多い（闇のヒスイとか）

たぶんサブバラあたりが暇なときしてた。というかあいつらジョイントタイプよねそら強いわ

70二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 13:52:40

>>64

その限られた物を手に入れるって事もハンターとして必要な能力なんだろ

最後のテストも入手経路はともかく自分が手に入れたものなんだからその由来も把握しておけってことだろうし

>>71

71二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 14:11:54

>>70

そのクイズが最後に待ってるからカードを全部力尽くでぶん奪って揃える奴がいても

勝者になるのはゲームを真面目にプレイしてた奴っていうトラップになってるんだよな。

72二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 15:15:32

今ジャンプラで読み返してるけど入金した店でしか貯金下ろせないとか不便極まりないなオイ

>>77

73二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 15:18:46

>>30

だって念覚えたハンターなら島を出るくらい普通にできる想定で作ったのに、念使えるだけのアマチュアが大量に流入してるんだもん。

>>88

74二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 15:22:30

>>64

むしろなんでそれがない前提なんだ。

ハンターなんだから貴重品を奪ったり逆に守ったりくらい普通だろ？

75二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 15:29:31

購入代金として数十億を自前で用意出来る高レベルハンター御用達が製作者の想定だったと思うけど
そこにバッテラが賞金チラつかせてクソザコ連中を大量に投入したのが
ゲームのモラル悪化が加速度的に上がった原因だと思う。
作中でもカード化限度枚数で煮詰まった結果、他プレイヤー殺害に走る手段が横行し始めたって言ってるし。

>>76

76二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:32:13

>>75

現代社会でランクダウンさせても「リアルで数億円を即金で出せる人だけが遊べるゲーム」があったとして

たぶん購入する人として想定するのは数十億稼げて趣味にそれだけブッ込める人だよな

ギリギリ足りたり消費者金融で借りたり知り合いにマルチタップさせて参加させてもらうのは想定外やろ

77二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:37:33

>>72

ジョイステは昔のハード

つまりグリードアイランドはレトロゲームなのだ（暴論）

78二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:50:47

ゲームバランスで言うなら、フリーポケットが少なすぎてあっという間にいっぱいになりそうなところかな。
だからチームプレイが前提になるし、「アイテムや小銭を持ち歩かなくてもなんとかなる」くらいのスペックがないと攻略は難しい。

>>79

79二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:19:58

>>78

一応銀行システムもあるっちゃある

マサドラの銀行に入金しとけばそんな困らんかも

80二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:21:36

正規の方法で買えたハンターならバッテラの報酬もそこまで高くないしな

81二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:34:45

プレイヤー増加で民度悪化は確かにあるかもしれんが
プレイヤー増加してないと結局レイザー戦イベントが始まりもしないのがまたクソ
ゴン達もイベント開始に人数合わせ要員は採用せざるを得なかったし

>>82

82二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:40:58

>>81

正直、一坪の海岸線イベントは情報の集め方が悪かった気がする。

「道標」で大まかな場所を調べて、周辺でひたすら「一坪の海岸線を知らないか？」と聞き込みする感じだったみたいだから。

どこか別の場所で「レイザーと14人の悪魔って海賊団が一坪の海岸線を探してるらしいぜ。次はソウフラビに行くとか言ってたな」みたいに情報が出ていた可能性もある。

83二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:40:58

本来は豊富なイベントを用意しつつ色んな遊び方でカードを揃える多種多様なゲームデザインとして想定されてると思う。
効率的に集める方法で進行したり、逆に効率を度外視してロールプレイに熱中したり(奇運サンドライト、恋愛都市アイアイ)
絶対に避けられない問題はどう解決するか？(一坪の海岸線の限度化問題)
みたいな、そういう『道中を楽しみ、困難を解決出来るハンターになれ』っていうガイド的な感じ。

>>86

84二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:47:44

>>48

ヒソカはアイアイでNPCとヤリまくってると言う風潮

85二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:50:13

ジンが作ったと言われて納得のクソっぷりよ

86二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 18:57:38

>>83

一坪の海岸線は

①イベント発生条件が「15人以上のPTでの同行使用」（全GIプレイヤーの15～0.2％を集める）

②その内で実力者が約半数いること

③限度枚数3枚のため仲間割れ、情報漏洩、独占がしやすい

とクソオブクソイベントだからな

やーい一坪の密林運ゲで出てやんのｗｗｗｗｗ

87二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 20:55:21

ジン性格が分かった今だと「ジョイント型でどこまで出来るのか試してみたい」くらいの単純な思いつきでもおかしくない
グリードアイランドを作る工程が分からないけど
序盤は念のメモリも大量にあるからある程度こだわって作れるけど
メモリが少なくなると妥協が生まれて後半のバランスがガバいってのは現実のツクール系でもよくあること

88二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 21:29:17

>>73

ゴン達ですらビスケという師匠あっての成長なんですが

レベルデザイン狂ってる言われてるのそういうとこだぞ

>>89

89二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 21:40:03

>>88

最初の価格からするとバランス狂って無いのよ

金を用意出来ないプレイヤーがプレイできる状況だから質が悪い

>>92

90二次元好きの匿名さん22/04/04(月) 00:55:59

>>3