- 1二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:09:12
- 2二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:10:44
- 3二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:11:32
- 4二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:13:26
本人が実は悩んでるのいいよね
- 5二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:14:47
- 6二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:17:28
生徒会さんは信頼したうえでオモチャにした方が面白いと思われてると思う
- 7二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:18:07
- 8二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:18:23
- 9二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:18:47
- 10二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:18:54
ゲマズ学力テストとかいう「え？この人この順位なの！？」がひたすら来る企画
- 11二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:20:36
- 12二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:21:33
- 13二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:21:40
- 14二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:22:48
- 15二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:25:31
レオスに交渉へたっぴって思われてるの好き
- 16二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:26:39
そにフル武装で、を付け加えたい
- 17二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:27:01
フィクションの生徒会長なんてスペックなんぼ盛ってもいいですからね
- 18二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:27:12
結構プライドも高い
- 19二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:27:50
ピエロやってる時が一番面白いんだよな
そういうとき本人もノリノリでやってくれるし - 20二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:28:42
多分だけど交渉のテーブルについたときの適切な言葉選びが下手なんだと思う
交渉技能初期値というか…
本音を悟られない、弱みを握られないようにしようみたいなのが働いてるのか、回りくどい・自分の目的は話せないのに相手の目的は聞き出そうとする・脅しともとれる言葉選びをする
その上で今回のマイクラやCivコラボの時にもあったけど、交渉しにきた段階で武装解除しないもんだから勘違いされやすい
本人が悪気はないんだろうなと思うが、真意が読み取りづらいのがなんか… - 21二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:28:46
マイクラバトロワの闇堕ち優勝EDは芸術だと思ってる
- 22二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:30:19
- 23二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:32:24
- 24二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:33:38
絶対王政叶！！！！！
これがパブリックイメージだよかなかな…… - 25二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:34:22
本心で全員と脱出したいと思って動いてるのに仲間を撃ち殺されたから全員虐殺するのは芸術点高過ぎでしたね…
- 26二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:34:26
- 27二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:36:51
あといじられるの喜んでるの雑談とかいじってくれる後輩への構い方でリスナーには伝わってるけど、いじられ慣れてないゆえに急にいじられると上手いことリアクション取れてないときもあってそれも悪さしてる気がする
- 28二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:38:46
マジでこれのせいで本人が何も考えないでやった些細なことの裏を勘ぐられるのが悪い気がする
- 29二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:39:44
コントしたりいじってくれる後輩とは相性がいいし好きなんだろうなとは感じる、レオスローレンとか
- 30二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:40:34
なんか味方からも「裏切るかも？」と思われてそうなのが可哀想ではあるがオモロイ
実際配信的に面白かったらやりそうだなとも思う - 31二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:40:49
それこそ生徒会の影響で変なことも嬉々としてやってくれるって伝わり始めてると思う
鼻毛抜きの反響すごいって言ってたし - 32二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:42:27
生徒会ミーム集の叶のあの動きは未だに記憶にこびりついてる
あれもっと使っていけばパブリックイメージは緩和されるかもしれない - 33二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:45:07
このレスは削除されています
- 34１25/05/23(金) 18:45:43
スレ主ですが交渉が下手かどうかは占領戦スレで散々語られてるし若干流れが怪しくなりそうなので程々にで頼む
実際に裏切りを重ねてきた結果今の扱いになったのかそれとも単なる胡散臭いというパブリックイメージなのかが気になったんだ
でも他の好きなところも語ってもらって大丈夫です - 35二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:46:18
これに関しては鮫トレ躊躇ないのが悪いからしゃーない
- 36二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:46:21
本人の中で交渉と脅しが≒くらいなんだろうなと思ってる
- 37二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:48:35
裏切るかどうかもその場の空気的な感じがするよね
あくまでバランス的にそっちの方が盛り上がるんだったら蛮族もやるし裏切りも闇堕ちもする
ただ犯罪者から警察に光堕ちもある - 38二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:48:58
- 39二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:50:53
メイド衣装ほぼ着ないという発言に関しては裏切ってくれていいんだぞ
- 40二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:51:31
結構ノリで生きてるからそっちの方が良さそうと思ったらノータイムで裏切るのがなんか裏切るイメージに繋がってそう
- 41二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:51:55
北追ってたからファーストコンタクトの印象悪すぎて吹いた
ふわっちは信じていた…というか面白くなるように動いた感じなので、やっぱり本当には信じてはいなさそうなのがまたよかった - 42二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:52:48
社長はそもそも他人を疑うことが滅多にないから…
- 43二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:54:56
- 44二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:55:07
やしきずとか夢追とか怖がられてるって言われるけど同じくらいフォローしてくれる人がいるのに叶を怖くないよ！って言う人そんな居なくてむしろ葛葉筆頭に焚き付ける人多いイメージある
- 45二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:57:29
ストグラの無馬ほど全力でヴィラン全開のキャラ付けしたらむしろ振り切れて威圧的じゃない交渉できるけどそうじゃなくて優しさ混じった本来の叶でやったら中途半端に圧が混じって威圧的なコミュニケーションになっちゃうのかなって思った
- 46二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:58:33
マイクラバトルロワイヤルではちゃんとアイテム分けたりして協力者探すムーブしてるのに何故か賛同者が増えないという…
- 47二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 18:59:40
- 48二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:00:26
これありそ〜
なんか理由わかんないけどストグラの無馬と今回のマイクラの交渉の質全然違うしな
あとはあっちだとそもそも始めた時に自分よりも格上の存在(歴戦のギャンボスたち)が山ほどいたってのはあるか
逆ににじさんじだとめちゃ古参の大御所だからパッシブの圧がね
- 49二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:02:30
箱内のPvPだと圧強めになる(悪気なし)けど箱外PvPだと圧通らないからコミュニケーションのやり方も変わるんじゃないか？
箱外だと真正面から圧で殴り合える人もたくさんいるし - 50二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:04:04
- 51二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:04:56
このスレ動画化するならずっと画面の端にあの会長GIF貼っててほしい
- 52二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:05:40
攻略したい→めっちゃ力持つ→あやしまれる
これが基本セットだよね
あと自分はにじARKで勝手にデスゲームの主催者になる所が本当に好きw
チャイちゃん魔使葉山を流れるように人質にしてデスゲームさせるっていう…輝いてた
- 53二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:06:02
少なくともレオスがいる生徒会のディベートの一部と今回レオスが見た時の交渉を踏まえると下手と言われても仕方ない
- 54二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:10:01
二人とも叶のそういう交渉シーンとかで見てきたシーンが違うからしゃーない
- 55二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:11:22
箱外と箱内で圧の度合いとかも変わるし本人のムーブも変わるってのはなんか割と納得というか
にじさんじ濃度低めなところでデスゲーム主催者ムーブする印象は確かにあんまりないかも - 56二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:12:01
ほぼ同期の葛葉と数年後輩のレオスによる視点の違いだろうなと思う
葛葉は叶のパッシブ圧に慣れてるし箱外のある程度立場がフラットな状態も多く見てるからその辺いくらか省いた評価になる
レオスは(今でこそ立場関係なく仲良いけど)後輩だから箱内の先輩という立場でパッシブ圧が強く掛かりすぎる部分も含めた評価になる
で叶はあれで結構身内(箱内)だと気が緩むからパッシブ圧が出やすい
多分どっちも正しくて今回に限ればレオスのほうが近い
- 57二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:14:15
- 58二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:14:28
葛葉は単純に上からムーブされると「そうかな⋯⋯そうかも⋯⋯」となるタイプなので叶との噛み合いが非常にいい(悪い)なんだよね
あと気軽にふらっと腰上げてあれしない？って交渉しに行く行動力がそもそもないタイプだから叶⋯⋯すげぇ⋯⋯！になってる
レオスは上からムーブされるとウルセェこの野郎となりがちだし結論から話せ！タイプでもあるから叶くん下手くそ！となっねる
- 59二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:14:29
- 60二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:16:36
まあこれはあるな…
- 61二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:16:54
叶は圧があるのもあるけど言葉を誘導しようとしがちすぎて何言ってんのかわかんなくなる時がある
自分で明言したくないから相手から言わせたいんだけど迂遠すぎて「だから何？？」になりがち - 62二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:17:26
今年のマイクラバトロワで相手を怖がらせないためにピコハン鳴らしながら相手に近づいてたけど絶対逆効果だったと思うよ
- 63二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:18:22
裏切りたいのではなく期待を裏切れない
- 64二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:19:31
そう言われるとVCRとか確かにあんまり圧ないかもしれんな…
- 65二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:19:33
- 66二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:20:26
みんなが楽しむためなら絶対裏切らないし、みんなが楽しむためなら期待に応えて裏切るタイプ
- 67二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:21:38
そういうキャラ、記号化してしまって皆に怪しまれる姿は
交渉下手と称されるのもわかる - 68二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:21:56
- 69二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:22:26
- 70二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:25:14
今回に限っては圧強かったね、対外的には裏切りそうに見えたね、ちょっと下手だったね
でも次参加する企画の内容次第じゃどうなるかわかんないね
これまで言われてるほどいつも上手くもなければ逆に今回あにまんとか言われるほどいつも下手くそでもないしこれは裏切る裏切らないに関しても同様って感じが似合うなと個人的には思います - 71二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:26:09
割とそもそも信用されてないのが叶なんだけど葛葉は「叶の話は一旦聞こうって気になるよね」のスタンスだからそもそも初期値の違いもある気がする
ユニットの相方という信頼が叶のパッシブデバフを掻き消してる
- 72二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:31:34
このレスは削除されています
- 73二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:33:37
- 74二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:35:57
叶は大人のお兄さんな印象持たれがちだし本人もそこは割と望んでる節あるけど実際結構なクソガキなのがそういう印象になりがちな原因だと思う
- 75二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:43:14
なんか根っこが蛮族的というかクソガキ的というか炎属性というか…なところあるイメージなんだよね
でもあくまで普段は穏やかなお兄さん属性という第一印象があるから、そのギャップで「この人なに考えてるからわからん…！」を誘発するのかなと思った
箱内だと古参ライバーだからそれだけで若手組からすると圧あるだろうし… - 76二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:43:42
あとは箱外箱内で変わる、ってのも結論としてはあるか
- 77二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:46:35
年上のおじ達となんかやってるとクソガキ要素隠れないし裏切りそうな雰囲気もなくなるしなぁ
- 78二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:52:14
デバフクイズなんかを見ると基本ふざけたがりで
おせちゃいか料理ではいち早く席を立って被害から逃れようとするところはある - 79二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 19:59:46
デスゲーム内デスゲームを発生させがちなの好き
- 80二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:00:30
スト6で必然的におじさんと絡むことになるから他よりもクソガキ成分多くてすき
- 81二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:04:16
確かにおじさん達とcivやったりVCRのPvP企画してても裏切りそう感ないな…
- 82二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:06:13
確かに今回の西メンバーは信じてくれそう
魁星カゲツセラフローレン
凪ちゃんは考えちゃうタイプだからわかんないが - 83二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:10:52
記念枠かどっかでもサイコパスキャラ求められて頑張って応じてるけど辛いみたいなの言ってたな
- 84二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:16:15
- 85二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:30:46
キラキラしてるとかそっち系じゃなく落ち着いた色合いの顔や服装も大きいんじゃないかな
元々の印象とか性質との相乗効果で更に表面上穏やかな腹黒キャラ感が出やすくなっている気がする
他の人で言うと舞元のおじさんっぽい外見が舞元の行動をおじさんっぽく見せるように外見によりバイアスがかかってブーストされている感 - 86二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 20:38:54
パブリックイメージが強かったけどこのスレ見ながら冷静に思い返すと割と愉快なムーブしてることに気付く
- 87二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:02:24
自分はそれこそ生徒会とにじGTAきっかけで彼のこと見始めたから、予想以上にほにゃほにゃでいたずら小僧で、でも情に篤くていいなこの人ってなった
- 88二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:10:28
でろーんはネタで怖いって言われるのはよく見るけど、叶さんはネタでもあまり見ないかなぁって思う
- 89二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:14:59
つい神のように畏怖られそうになるのを周りの人たちが人間でいさせてくれてるっぽくてあちぃなって思ってる
- 90二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:16:43
裏で何がいろんなこと考えてるんだろうなぁって印象が強くて、七次元生徒会の鼻毛抜く回見るまでは、怖いイメージあったわ
そんなに配信見てなかったから、ここまで身体張れる人なんだな、面白い人だなと印象変わった - 91二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:17:21
勝手なイメージだけど、叶は打算的に裏切るというよりそうした方が面白いから裏切るという印象がある
- 92二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:20:12
- 93二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:22:51
ライバーが本配信で言ったんだから自分たちも言いまくってええやろって感じなんだろうな
- 94二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:24:48
そもそも葛葉が一番仲がいい時点で根っこは同類のクソガキってわかるはずではあるんだよな、パブリックイメージが邪魔するけど…
- 95二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:30:59
- 96二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:34:38
多分だけど今回の交渉はストリーマーの叶とにじさんじの北軍で方向性の違いがあったんだろうな
ストリーマー勢なら感情より勝敗優先しそうだけどにじさんじは勝敗より感情というか配信.者としてのキャラクターを優先しそう - 97二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:48:19
- 98二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 22:58:32
- 99二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:02:55
なんだかんだゲマズのにいやんで器用にゲームするとこいっぱい見してくれるから頭良いじゃん！に繋がってしまうのかもしれない
- 100二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:03:05
- 101二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:04:28
言うほど全て考えました風か…？
まさかこうなるとは思ってなくてぇ！みたいな事割と言ってるイメージあるが - 102二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:04:51
- 103二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:05:26
- 104二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:06:02
- 105二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:06:04
- 106二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:07:47
- 107二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:14:17
- 108二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:16:33
ローションカーリングで初めて叶を知ったから他の動画見て結構驚いた。しばらくしてからデバフクイズで泥酔してワァオ！する叶を見てまた驚いた思い出。あんな声出るんだね。
- 109二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:16:49
自レスだけど後者がパブイメを作ってるって言われたらそれはそう
- 110二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:27:07
即断即決即行動かつあんまり考えたこと言わないタイプだから本人的にはしっかり軸があって考えたことなんだけど側から見たらどうしてそうなったの？って思われる側面はあるかも
ドーナツの穴で基本的全部即答だったけど後からリスナーから質問された時に全部理由答えられてたし - 111二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:27:38
パブリックイメージというか実際頭良さそうな雰囲気は出てると思う(にわか)
別におちゃらけてたり陽気なクソガキだったとしてもイコール頭悪そうにはならないし今までの行動の積み重ねかなぁ - 112二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:30:02
自レスだけど即断即決だから考えて決めたパターンの時と成り行きで決めたパターンの違いがわかりづらくて全て考えましたみたいに見えやすい気がする
- 113二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:54:42
ゲマズ24時の漢字でGOのとき椎名に「かなかなが実は頭良くないのバレちゃったらどうしよw」みたいなこと言われてたのすごい良かった
実際は結構解けててりりむが素直に「にいやんすご！」ってなってたのも微笑ましかった
ゲマズで学力テストまたやりたいって言ってたから実現してほしいな - 114二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 23:57:44
- 115二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:03:39
今回の2日目の動きもそうなんだけど、めっちゃバランサーだよね
- 116二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:06:38
配信もたまに追うけど
イメージが最初に見たてんかいじにドン勝つ奢るなんでもそつなくこなす激やさし人間からまじで変わらないから
生まれつきのオーラとしか言いようがない - 117二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:14:02
落ち着いてる声質や感情が表に出にくいってところで裏切りそうな雰囲気増してる気がする
配信上だと良くも悪くも淡々と見えることが多いけど生徒会さんの話とか聞いてるとすごい熱い男なんだよな… - 118二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:24:11
りりむみたいに『にいやん優しい！』って子にはめちゃくちゃ甘いし、誰かに『なんか怪しい』って言われたら期待に応えて怪しいムーブもするし
相手の出方次第で変えてるところもあると思う
だからりりむには更に優しいって思われるし怪しんでた人には更に怪しまれる - 119二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:32:32
にじさんじの頭良さそうとか裏切りそう枠で本当に頭キレたり万能やのはほぼいないからセーフや
イメージと実際が合致するの神田くらいじゃねえの？ - 120二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:33:30
- 121二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:41:19
実際ふわっちと初めて会ったときも今までは先輩感の方が強かったけど会うと全然違くてめっちゃ好きになったみたいなこと言われてたよね
- 122二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:49:42
多分だけどパブリックイメージほど頭良くはないけどリスナーが馬鹿にしてるほど頭悪くもないんだろうなって感じ
リスナーが二極化しがち - 123二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:38:07
マリカ杯の視聴者投票と変えわかりやすいけどパブリックイメージと実際がブレることは往々にしてあるけどそういう中で感情が表にあまり出てこない、落ち着いた声、イメージほどではないとはいえ裏切ることもあるとか重なって「裏切る」「怪しい」って印象になってんだと思う
- 124二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:53:40
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- 125二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 02:11:15
このレスは削除されています
- 126二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 02:16:41
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- 127二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 02:48:21
このレスは削除されています
- 128二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 02:48:46
かなかなの交渉は相手の能力とか合理性に期待しすぎているところがある
- 129二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:11:27
にじ見始めたの最近でGTAとくろのわくらいでしか知らない身だと「落ち着いてるけどイタズラもするゲーム上手なお兄さん」のイメージだった
裏切りそうとかサイコパスみたいなパブリックイメージあるのもここ見て知ったわ - 130二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:19:01
後輩に怖がられてるとか自覚してるっぽそうなんだけどなんか毎年毎回この手の企画での立ち回り変えないよな
それが悪いと言い切りはしないけど… - 131二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:37:43
どこかにも書かれてたけどストグラは「無馬かな」として作り上げた人望とイメージが大前提であって、叶のイメージではない
だから、警察官の「夏苗」が有するイメージも、「文月なえ」が有するイメージもまったく違う
これらはストグラ特有のものだから、これらを持ち出して話をすることがまず筋違い - 132二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:39:01
優しくしたらしたで怪しまれるからな
- 133二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:40:09
怖がられてるのは知ってるけどエンタメとしてそういうムーブを求められてるって自覚もありそうだしね
- 134二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:48:45
スマートに交渉成立させるのもツッコミ所のあるポンコツ外交で笑わせるのもどちらもエンタメ的に正解だから今回の叶も面白かったし好きよ
ただ本気で受け取るようなキッズやアンチもいるから感想とか愛で方には気をつけないとな〜となった - 135二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:55:11
野良猫にASMRのツイートさせられてるときおもろかった
- 136二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:06:05
あくまで周りの期待に応えようと動いてる気がする
だからりりむみたいに全幅の信頼を置かれると裏切らないし、裏切りそうだと怪しまれるとその予想に応えて裏切りムーブするイメージ
箱内では上から交渉が多いから交渉上手なイメージないけど、決めたことは基本守る気もする - 137二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:07:40
- 138二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:09:57
VCRとかストリーマー系のイベントで交渉失敗してるイメージないからマジでにじライバーとの相性が良くないんだろうなって印象
- 139二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:25:35
まあライバーが配信上で妄想するトーナメントとかにじさんじの創作ストーリーとかでも叶くんは黒幕あるいは悪側に設定されがちだから、視聴者が勝手にイメージ作ってるだけじゃなくて実際に交流ある人から見ても黒幕感あるんだろうなと思うわ
必ずしも悪い意味じゃなくて芯がしっかりしてそうとかいろいろ考えて動いてそうって意味でも - 140二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:25:37
まず話が長いってのがにじさんじと相性良くないだろうな
叶の話はまわりくどいと酒コアラが言ってたけどそれは合ってる - 141二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:27:04
- 142二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:28:58
逆に葛葉は結論から言うのが上手いんだよな…
交渉でいつも60点を出せるタイプというか
かなかなは0の時もあるし120の時もあるイメージ - 143二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:36:13
叶と同じくらいの立場と言うか仲良ければ「話長い結論先に言え」で済むけど後輩だと話聞く側に回らざるを得ないからますます相性悪いな
- 144二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:43:35
話が長いってのもまぁ「自分は誤解されやすいからとにかく齟齬が内容に丁寧に伝えよう」という意思から来てるところもあるだろうしどう足掻いてもパッシブスキルが厄介すぎる
- 145二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:44:47
そもそも裏切りそうで裏切らないって話なのに何故かわからんけど定期的に交渉の話題に戻ってくるのなんなんだ？
- 146二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:45:55
叶、丁寧にあれこれ話そうの時と言質を取って主導権を握りたい時とあるから相手からすると常に怪しむ羽目になるんだよな 信用して欲しい時のムーブが交渉(恫喝)と似てるのが厄介
- 147二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:47:29
交渉の時点で疑われる(裏切りエンタメを求められる)と裏切る
疑われずにいるとその信頼に報いたがるみたいな印象 - 148二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:47:56
いつだったか優しくしても「怖い、サイコパス」みたいに言われて自分が傷つくから逆にそのイメージに寄せることでそういうキャラだから言われても仕方ない、みたいにしてる部分がある的なこと言ってたと思う
- 149二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:55:25
にじさんじは他の箱内イベントでもエンジョイ勢が多いから頭を使ってガチで勝ちに行こうって人が少ない
長い話を聞かされるくらいなら適当に戦って負ける方がいいって人が多そう - 150二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:57:35
交渉で同盟・協調を結んだ後に裏切るのがセットムーブだから
- 151二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:00:25
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- 152二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:09:46
裏切るか裏切らないかはともかく、かなかなが一番輝いてるの「集団でいて自分より立場が上の人がいるので、好きにやれる状態」だと思ってるよ
- 153二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:10:34
裏切りはしないけど百善意よりは言質とったり恩は返してねムーブの印象も多いからそもそもあまり交渉したいってなるタイプじゃない
他にも交渉役できそうな人いるならそっちにとしてほしいと見てる側として思ってしまうのはある - 154二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:15:03
交渉すると叶にその気は無くてもどこか打算を感じるところがある
- 155二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:21:23
それが面白いと思ったら裏切れる人だと思ってる
エンタメへの信頼がある - 156二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:27:58
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- 157二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:28:01
実際は裏切るというより打算的交渉でつねに優位に立とうとしてる印象
別視点で叶見かけた時は乗るな！ってなる - 158二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:29:34
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- 159二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:30:57
交渉下手下手言ってるけど実際3日目4つ巴の構図に持ち込めたのって2日目に3チームで集まったのが効いてるじゃんって思う
- 160二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:34:17
いや普通にオンラインでもコミュ力強くね
- 161二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:39:07
サムネとか立ち絵の印象がなんか怪しいお兄さん感あるんだよな
実際配信見ると表情コロコロ変わるから大分印象違うかも、よく笑うし考えてる時困り眉になってるし眠い時とかすげー分かりやすい - 162二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:42:46
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- 163二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:55:47
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- 164二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 13:11:51
状況によって合わせてるってのが近いんじゃないかな
今回のマイクラだと最初からヘイト稼ぐ行動するって決めてたし
交渉のすれ違いもふわっちと裏で話して誤解はとっくに解けてたけど裏切り云々はエンタメ的にその方がいいからそのままにしてたらしいし
自分で裏切りキャラに乗っかってる所も多いと思う - 165二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 13:30:30
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- 166二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 13:31:05
裏切ろうが裏切らまいがそれをちゃんと面白くできる力のある人だよなと感じる
裏切りそう怪しいと思って配信見ていくとだいぶ悪ガキだったりして驚いたりもする 叶枠で見る印象と他枠で見る印象でだいぶ乖離あるなとは思う - 167二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 13:31:36
自枠ではこうじゃん！とか、話すじゃん！とか言うけどそれは「叶を見に来てる人しか見れない姿」で、他ライバー推しは叶の枠を確認する人は少ないんだから結局推し視点を通して見えた印象でしか語らないと思うよ
エンタメでも推しが「叶さんこわいよ～裏切りそう～」とか言ったらリスナーはそれに引っ張られる
その積み重ねがパブリックイメージってことなんじゃないの？
自分は推しが叶と仲良いからそのギャップに気付いて、個人的にそれが面白いなとは思ってるけど - 168二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 13:42:37
で、実際裏切った回数何回なの？
- 169二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 13:49:16
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- 170二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 13:52:55
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- 171二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 14:06:56
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- 172二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 14:09:40
よく分からんが裏切られたことより裏切られそうだと思われて先んじて裏切られたことの方が多い
- 173二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 14:09:57
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- 174二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 14:19:55
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- 175二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 15:23:32
vtuberバトロワとか分かりやすいじゃん
人と出会う度に疑われてる
もうそう言うイメージ付いちまってんだ - 176二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 15:42:04
バトロワでも椎名からロケラン鮫トレしたり
裏切りはしてないが怪しい動きばかり - 177二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 15:45:39
- 178二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 15:47:26
- 179二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 15:48:26
裏切るか裏切らないかで言えば、相手が完全に自分を信用してくれていたら絶対損をさせるようなことはしないが、相手が少しでも自分を裏切りそうなら先に裏切ることはする
- 180二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 17:43:58
なんか某動画の酒で酔いが回った時のテンションの方が素に近いんじゃないかって気がする
- 181二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 18:00:49
- 182二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:08:17
自枠での後語りとかは置いておいて、叶さんのいくつも√考えてるやり方だと「裏切り」・「裏切らない」の選択肢で相手及びリスナーが観測できるのは変化してる「裏切り」ばっかりにならないか？
「裏切らない」は状態の継続だし - 183二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:09:27
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- 184二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:11:38
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- 185二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:15:51
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- 186二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:16:55
裏切りそうで裏切らないちょっと裏切る男
- 187二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:18:05
最初は裏がありそうってイメージだったけど、最近はそのパブリックイメージを裏切らないようにしてるだけなのが表に出てきてる気がする
レオスとかローレンに黒幕ムーブしてるところ弄られてるのとかまじで面白いし、なんならこの人意図的にこういうムーブしてんだなって可愛さすら感じれるようになったから叶に対して愛ある弄りをするライバーに感謝してる - 188二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:36:38
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- 189二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:38:17
にじさんじ見出した頃にデスだるまさんが転んだの切りぬきを見て、「なるほど、この方はゆるふわ腹黒系のお兄さんなんだな！」と刷り込まれ、今も印象が強い
基本的にFPS勢見てないのと箱外とのGTＡとかも見てないから、最初に抱いた印象が塗り替えられる機会がないまま定着してしまう - 190二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 02:34:42
- 191二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 02:54:32
こういうやりとり見てると普通に優しいお兄さんな印象受けるけどなぁ
真っすぐな好意にはまっすぐに返してる印象ある
【#にじGTA】叶さんのために一生懸命考えてカスタムしたバイクを嬉しそうに紹介する伊波ライ #にじgta #にじさんじ切り抜き #伊波ライ #叶 #dytica #にじさんじ #shorts - 192二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 03:06:57
こういうパブリックイメージって有名な切り抜きとかでつくと思っていて
あんま叶さんのこと知らんかった頃は、それこそチャイカ相手にデスゲーム(？)やってるイメージとかがあったから黒幕系の人だと思ってた
そういうムーブが受けてバズる→支配者ムーブを求められるようになる→支配者ムーブするとまたバズる
こういう循環はあるんじゃね - 193二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 03:45:12
基本的にあんまり関わりのない人には優しくて親しい人にデスゲームとか仕掛けるイメージだけど切り抜きになるのはだいたい後者だからな
撮れ高的にも需要的にも - 194二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 04:50:59
でも正直この「裏切りそう」感があるのって箱内イベントでは特に一人二人はいて欲しい
- 195二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 07:28:31
やってることだけ見ると毎回面倒見いいのに裏切りそうだけ言われてんのも言ってる側がバカっぽく見えるなって思う
- 196二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 07:38:23
普通は裏切りそうって言われても裏切らない
そこの引き金が軽いから相対的に裏切り者扱いされる - 197二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:03:43
こういう荒れがちな黒幕ムーブは出来るライバー限られるし、でもエンタメにするのに必要な時もあるから、かなかなみたいな大先輩が率先してやってくれるのは有り難く思う
でも推しの視界に現れて甘い声かけてくると、反射的に『逃げて！』て思うのは確か（笑）
なんだろねこの胡散臭さ、これぞ叶だとは思うけどさ - 198二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:13:58
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- 199二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:19:40
天開のマイクラバトロワが好きでそのイメージで叶にはどれだけ裏切り狂人闇落ちムーブを見せてくれるかを楽しみにしてる。
葛葉の主人公感と真逆のイメージ、椎名笹木あたりもだがさすが求められてるものを演じるのがうまいなと思う。 - 200二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:20:01
あみゃが叶の圧かけ切り抜きを見て「これ伝わってないの不安になってわざと怖く言ってる！不憫なの味するなぁ」って言ってたし付き合い長いライバーは本質知ってそうだよね
