ジークアクスから興味持って水星の魔女見た

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:28:59

    アマプラで水星の魔女視聴中
    親やジークアクス周りのネタからファーストやZの設定をなんとなく知っている程度で現時点プロローグから六話まで見てて
    純粋に自分の見落としや集中力不足なら悪いんだけど色々理解が追いつかなかったところ

    アーシアンとスペーシアンがこうも大っぴらに対立しているのはなぜ…?
    アーシアン差別と企業統治が普通にあるあたり水星とか太陽系中心部が地球連邦から独立しているのかこれ…?
    このバトルものかホビーアニメにありそうな決闘で全てが決まる決闘で全てが決まる世界観は…?
    ジークアクスに比べてやたらBGMが大きくてセリフが字幕なしだとわからねえ…

    最後はともかくここら辺物語中に説明されるのかな?
    物語関係なく自分が知らなかったりわかってないところがあったら教えてクレメンス

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:30:46

    水星の設定については深く考えない方がいいぞ

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:31:04

    自分はジークアクスの挿入歌とセリフ被って聞き取りにくいなと思ってたから人それぞれやね

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:31:21

    決闘はバックに付いてる企業の技術力とか、パイロットの技量とか色々込みで跡取りの婿探しのシステムだったはず(違ったらすまん)

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:31:41

    まず宇宙世紀のことは忘れた方がいい

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:32:24

    ガンダムは基本作品ごとに世界観違うから別作品の設定とかを基準にしちゃいかんよ

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:32:37

    作中で分かりやすく説明されんから地球と宇宙は対立してるそういう設定と割り切る、地球連邦は宇宙世紀じゃないので存在しないという理解でいいよ

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:32:51

    スペーシアンというかベネリットがアーシアンにモビルスーツ含む兵器を売る→地球で戦争が起きる→それで兵器が必要になるからまた兵器を売るって形で利益を得ているからだったっけ?スペーシアンとアーシアンの対立理由って

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:32:51

    >>やたらBGMが大きくてセリフが字幕なしだとわからねえ…

    わかるぜ、デカいよなBGM

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:34:36

    アーシアンとスペーシアンの対立はシンプルに貧富の差
    基本的にガンダムでは地球の方が豊かで宇宙の方が棄民された集団で貧乏なんだけど

    水星の魔女やGガンダムみたいな一部は例外で宇宙のほうが金持ち

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:34:49

    >>2

    あぁそうなの…


    >>3

    そういうもんか…アマプラの設定かね?


    >>4

    でも一応統治権力ある宇宙世紀世界からいきなりこれ来ると「??????」となるんよ

    プロローグ一回見忘れてて「アーマードコア的な世界観が説明されるのかな」と思ったら特にそういうのなくてまた「??????」となったし


    >>5

    >>6

    >>7

    了解しました

    バトルや展開は普通に楽しいんで割り切って見る


    >>8

    そこらへんちょこっと説明されるのかな?

    楽しみにして見るわ

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:35:51

    そこら辺の説明はですねぇ…僕らもして欲しかったんですよ

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:36:32

    >>10

    えっそうなの

    またすごい設定が…(ガンダム新参だけど)


    >>9

    同じ感想の人がいた…

    演出的には良いんだけどね…

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:38:21

    あの学園の生徒ってモビルスーツとか作ってる企業の御曹司とか関係者がいっぱいいるんですよ

    なので自分とこのモビルスーツで他所の会社のモビルスーツぶちのめすと商品のアピールになるんですね
    ちょっと過激なコンベンションみたいなもんです

  • 15125/05/24(土) 00:41:14

    >>14

    うんそれは企業が世界を統治して法律がない世界ならわかる

    でも一応正史と繋がってる統治権力が存在する世界なら婚約者や色々無茶な契約を決闘で決めるのはおかしいやろがい!

    …そういう世界なのかあ

  • 16125/05/24(土) 00:42:07

    >>12

    そうなのかあ…

    説明されないのかあ

    割とこういう世界に至った経緯かなり面白そうなんだが

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:43:28

    >>15

    正史とは別に繋がってないからね

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:43:32

    >>15

    そういう世界なんで…

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:44:12

    >>16

    鉄血しかり水星しかり本編の前日譚が面白そうなのは困るわよね

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:44:20

    >>15

    あの世界学園運営してる企業の権力と影響力が半端ないんだそしてそこのトップが学園で1番強い奴娘の婿にするべとか言い出したんだ・・・

    後水星は正史とは繋がっとらんよ

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:45:03

    世界観に関しては考えれば考えるほど無駄だからキャラ可愛いー!ガンダムすげー!くらいのノリで見た方がいい
    10話か11話辺りでアーシアンスペーシアン対立の要因の一つみたいなのが提示されるけどそれもクソガバだし

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:45:09

    ジークアクスは宇宙世紀っていって、初代ガンダムの続編だったり世界観が同じだったりする
    水星とか一部のシリーズは、アナザーとかいったりして、ガンダムって呼ばれてるロボが出てくるけど、上で言われてるように作品ごとに設定が違う

  • 23125/05/24(土) 00:45:28

    >>17

    >>18

    >>19

    >>20

    皆の適応力が高すぎる

    これが色々世界線が変わるガンダムシリーズの視聴者か…

    了解しました

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:46:47

    水星は考えずにMSカッケーぐらいで見ると良いよ
    ストーリーはともかく戦闘シーンは良いからね

  • 25125/05/24(土) 00:48:40

    >>21

    まあロボがかっこいいのが一番大事ですしね


    >>22

    いやそれはわかるんですよ

    いきなり花婿とか言われて「いやなんでそれをホビーアニメ的なあれで決めるの?ガンダムってそういう世界なの?」となってからは色々と分からなくなってしまったもので

    一応ジオン的な過激な統治権力があろうとある種常識的な統治権力がある前提で見てたんよ

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:49:23

    >>23

    ジークアクスは宇宙世紀のパラレル(別世界線)の話だけど水星は完全に別の世界の話だからあんまり正史とか難しく考えず独立した世界観だと思って良いぞ

    ガンダムシリーズには大きく分けて宇宙世紀又はその地続きやパラレルの世界で展開される作品と独立した世界で展開される作品(所謂アナザー)があるんだ。アナザーは基本的にアナザー同士でも世界観は繋がってなくて個々に独立してると考えていい

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:50:39

    一旦宇宙世紀のことは忘れたほうがいい
    マジで全く無関係だし宇宙世紀の物差しを当てはめるのもナンセンス

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:51:05

    水星は暗黒メガコーポが支配してて、戦争をマッチポンプで煽っては兵器売って大儲けしてる世界なんだ
    だからあの学園で偉そうにしてるのは世界を支配してる層の御曹司とかなんだ

  • 29125/05/24(土) 00:51:54

    >>24

    >戦闘シーンは良い

    ここら辺はかなり力入れてるのわかりましたね

    ロボットもの的には一番重要なところでしょうし


    >>26

    この世界は企業統治の世界なのか…

    でも一応地球連邦とかの用語も出ててそことの関係も気にする発言があったと思うんだけど

    マジで独立の経緯とかの話ないんですか…?

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:52:06

    金、権力、武力を学園運営組織がほとんど独占してるようなもんだからなあの世界・・・

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:52:32

    宇宙進出するほうが金持ちって割と他の作品でもそうだからノーマルなガンダム世界観のほうが実は特殊よな

  • 32125/05/24(土) 00:52:36

    >>27

    >>28

    >>30

    そういう世界かぁ

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:52:52

    なんで決闘強いやつが花婿なの?って聞かれると、ミオリネの親が決めたからに尽きるんだよねえ⋯
    後々ふわっと言及されるけどまああんまり気にしなくていいよ

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:53:40

    >>25

    決闘に関してはもう遊戯王のデュエルみたいなノリで見た方がいいかもしれない

    とにかくなんでも決闘で決めるんだ

    生徒もみんなそれを受け入れてるんだ

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:53:40

    平たく言っちゃうと
    宇宙世紀とジークアクスは世界観を同じ世界の話(ジークアクスはIFの世界線)
    水星が属するオルタナティブはガンダムと呼ばれるロボット(しかも定義も作品ごとに違う)が登場するという共通点を持つ全く無関係の別のアニメ作品くらいに思っておいて良い

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:54:25

    >>25

    花婿に関してはあの世界全体でそんなトンチキなルールがあるわけじゃなくて、あくまで巨大企業グループが運営主体の学園内でグループの1番偉い人が決闘で1番になったら娘の花婿(後継)にしてやるよって言ってるだけの身内の話なのでそこまでおかしなもんでもないぞ

    時代錯誤と言われたらそれはそうだけど

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:54:33

    >>25

    ベネリットグループが国みたいなもんで総裁のデリングは独裁とは言わんが米大統領みたいな強力な権限はあるらしい

    娘の花婿を学園の決闘で決めてるのはデリングが総裁にして学園の理事長だから学園での権力が特に強いためと思われるがそもそもなんで娘を決闘の商品にしてるのかは最後までわからん

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:54:51

    プリキュアと同じ
    あれもプリキュアって概念を共有してるだけの作品ごとに全く違う世界観の話でしょ

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:55:25

    >>37

    ベネリットグループって国くらいでかいの?

    その割にはしょぼかったが

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:55:37

    ガンダムは長い一本の正史というラインがあって、そのライン上にあるファーストやZみたいな歴史が繋がってる連載作品を宇宙世紀作品と呼ぶんだ

    ガンダムというロボットが登場するパラレルワールドの話がアナザーと呼ばれる読み切り作品で水星の魔女はこっち

    ジークアクスはちょっと特殊でファーストの時点で枝分かれしたパラレルだね

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:55:41

    >>25

    ミオリネの婚約者をベネリットグループでも力のある会社から

    選びたいからね。内外を納得させるのに合理的だったのでは?


    なお、ミオリネの相続する予定の株式と御三家の

    それぞれが持つ株式で5割越を狙えるので

    実質は御三家の何処かがグルーブを継ぐ予定だったもよう。

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:55:50

    水星は世界観よりもキャラの掘り下げ(言う程掘り下げられてたかは疑問だが)を重視してるんだ

    だから…すまない

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:56:25

    >>33

    トロフィー制度ってなんでそんなことやってたんだっけ?

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:56:37

    学園の理事長が運動会で一位になったらウチの娘と結婚していいよ!
    って言い出したくらいの奴だから花嫁周りはそんなに深く考えないでいい

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:56:38

    割と舞台設定自体は結構面白いというかよくできてるのよね水星の世界
    アーシアンとスペーシアンの対立の歴史とか、
    人類の生存域が広がりすぎたことで企業が力を持ちすぎて実質的な貴族制になってて既存の議会制民主主義が崩壊しかけてるところとか
    GUNDとかエアリアルの設定だけでもSFオタク的には結構楽しめた

    ただそれを調理した結果の脚本は…ナオキです

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:56:45

    水星は世界観を楽しむ作品ってよりはグチャグチャ人間模様を見る作品だと思うわ

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:57:03

    背景の設定開示が最小限だから、決闘で決めるのに違和感持つのはしゃーないと思う
    ただ決闘で全てを決めるのはGガンも同じだから、散々戦争しまくった結果お互い大損しないための不可侵条約結んだ結果位に思っておけばいいんじゃないかな

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:57:11

    >>41

    それだとスレッタがホルダーになったらダメだろ

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:57:32

    >>43

    まぁ派手な政略結婚みたいな

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:57:40

    >>46

    人間関係もそんなに詳細に説明されていないよう

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:58:08

    >>48

    御三家の株と合わせたらグループ継げるようになるって設定自体が途中でなかったことになるから問題ないよ

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:58:22

    >>41

    地球寮生がホルダーになった時点で反発起きるんでは...

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:58:44

    >>51

    なんだそれ?

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:59:06

    >>46

    人間模様もフワッとしてるし

  • 55125/05/24(土) 00:59:21

    >>31

    まあ元々地球にいれるぐらい資本と工場やコロニー製造設備を持っている人の方が強いのと

    エネルギー資源自体は地球に多いんでそこら辺は納得してたんですが

    そういう見方もあるのかぁ


    >>33

    企業統治怖すぎないか?

    この決闘文化どこから…?


    >>34

    >>38

    遊戯王もプリキュアもわからないんよ


    ここまで返信してきたんですがちょっと色々ごちゃごちゃしてきたので1としての返信はここまでにしておきます

    あにまん民の皆さん疑問に答えていただきありがとうございます

    ガンダム世界は深く考えてはいけない!

    1覚えた!

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:59:35

    まぁその辺りはあんま気にしなくてよくなる、本編を見よう

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 00:59:59

    >>48

    だから何でデリングが決闘でミオリネの結婚相手決めてるのか本当にわかんないんだよ

    どう考えても普通に御三家の子息を精査して縁談持ちかけた方が合理的だしそうせず決闘で決める理由はまったく明かされなかった

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:01:55

    脚本家がミオリネを話に絡ませるために花嫁トロフィー制度作ったって言ってるんだけどマジでそれ以上の意味が何も無い
    作中での扱いはルールが途中で平然と変わるガッバガバ制度なので深く考えたら負けだ

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:02:03

    >>33

    一番優秀なMSを造れるってことは、一番技術力を持っている会社ってことやん。


    この際パイロットの力はどうでもいい。

    売れる工業製品を造れる会社にグループの仕切りを任せようってことなのさ。

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:02:14

    >>57

    ミオリネ!お前は最強の婚約者と結婚して最強の子孫を残すのだ!


    くらいのノリでやってたんじゃね

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:03:18

    週ごとの展開予想が一番楽しかった作品だな、んで本編見るたびにおおっってなったりズコーってなったり……
    まあストーリー的にはミソがそこに詰まってるってだけで演出くらいじゃないですかね、見るべきところ

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:03:19

    >>60

    脳筋すぎてベネリットグループはすぐ潰れるんでは?

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:03:50

    >>62

    何度もテロに入られて崩壊した会社なので脳筋バカすぎたというのは正解の経営グループ

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:03:51

    ぶっちゃけ世界観深掘りして楽しむのは本編見終わった後で良いと思う
    そこまではMSと人の心情の揺れ動き見てるだけでも楽しめるから

    なんだかんだ不満点について突き詰めるのも人と話せば楽しくなるし

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:04:42

    >>61

    一気見だと微妙かもしれん

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:06:12

    >>59

    それが地球寮で周りの人間は納得するか?

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:06:45

    >>57

    御三家と他の企業との力の差を見せつけるためでは?


    力で従わせるのは序列社会では基本やし。

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:09:37

    >>67

    そこでスレッタがトロフィー取ったらぶち壊しでは?

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:10:13

    トロフィー制もだけどスペアシ問題の方も謎が多すぎるんだよな

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:10:22

    >>68

    せやでだから次期総裁決めって話は事実上なかったことになってる

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:13:37

    >>66

    しないけれど順当に行けば御三家がミオリネのパートナーになるはずだった。


    この場合のルートはデリングしかしらん。


    自分が思うにスレッタを御三家のどこかに養子に入れてから

    ミオリネと結婚させたかもしれん。戦国時代だとそういうのがよくあるし。

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:13:52

    >>70

    ???

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:15:15

    そもそもスレ主どこまで観た?
    どこまでなら話していいんだ?

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:15:43

    デリングの思考が全然わからないからな
    株ガンを作ることも許したり
    とんでもない娘激愛の親バカ?

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:16:21

    俺らもよくわからないから説明できない

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:16:59

    水星のことを理解しようとしない方がいいぞ

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:17:26

    >>73

    プロローグから六話までって書いてあるぞ

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:17:49

    トロフィー制度がミオリネを守れるくらい強い男に婿になって欲しいってデリングの親心だったっていうのは公式設定だったか考察だったかどっちだっけ?

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:18:17

    >>78

    そんな公式設定一切聞いたことない

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:19:56

    水星の世界の倫理観が理解を阻んでくるから何も考えずに見た方がいい

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:20:37

    花嫁制度に関しては、インタビュー等の情報を総合すると
    ミオリネは元々ラスボスの愛人で企業側のヒロインだった(キャラデザもそれでしっくり来てるくらい固まってた)→やっぱり学生にして学園に入れることに→主人公とどうやって絡ませるか→脚本家の過去作品の決闘制度オマージュしよう
    くらいのことしか制作は考えてないと思う

    なんか強い人と結婚させて守ろうとしてたっぽいシーンがあった気がするけど、最強のMS集団を殲滅した張本人が個人がMS操作強ければ娘は安全って思考になるのちょっとよくわかんないけど

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:20:37

    スレッタがホルダーになったから力関係グダついたけど、本来ならグエルかシャディクかエランが勝ってミオリネ(レンブラン代表)の後押しが付けばグループの主導権はそこの企業に任せて舵取りをするって流れになってたんだろうね
    暗殺未遂だなんだで完全にデリングの思惑外れたけど

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:21:42

    水星は週一の放送で見るのとアマプラで一気見するのじゃ評価が割れ過ぎる
    あの週一で見るライブ感はすごく好きだったぜ

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:22:19

    >>74

    親バカはそう

    ギリギリのとこで娘に甘い

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:23:30

    >>82

    それはこねくり回した末のデリングの思惑(予想)なんで本当のところデリングが何を考えてるのかホンマにわからんよね

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:26:15

    >>85

    まぁ本編見終わった後の感想なんでそこは勘弁して

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:27:19

    >>78

    会社経営する社長があまりにも脳筋だな

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:27:28

    >>74

    2話で会議乱入&エアリアルでもう1回決闘をのんでる時点で親バカは確定してるんだ

    ガンダムは禁止の大前提ルールがある中で、エアリアルが禁止機体だからダメと言ってるのに、そのエアリアルで戦って勝てば親父の決めたルールの中だというとんでも理論を許せるのは親バカでしかないんだ

    娘に欠片も伝わりないだけで

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:29:58

    >>82

    まあその3企業もどっちにしてもかなりの曲者揃いだから後々にデリングが貶められていた可能性が大なんよな

    デリングに人望が無さすぎる

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:30:15

    放送中の当時はアニメ本編をひたすら行間を読むものだとTwitterのみんなので考察して補完しあってて、途中からリアタイ視聴者以外は考察ツイートも無くて大変じゃない?と言われてましたね
    なんとなーくで見るのが良い
    このスレのレス見れば察せるだろうけど

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:31:24

    >>81

    今思うと水星の脚本のガバ要素とかミオリネにヘイトが集まった理由って

    その「ギリギリでミオリネの立場を変えたこと」のせいなのでは…


    一番最初のシナリオフックを直前で変えたらそこから繋がるプロットも全部おかしくもなるし、

    その歪みをただすためにミオリネが脚本の都合で動き回る我儘スぺ娘になるのもむべなるかなというか

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:31:28

    疑問やこれ何?ってのはそういうものそういう世界って受け入れるのが1番よね

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:32:14

    まぁライバル企業をぶちのめせばうちの会社が上に行ける!みたいな脳筋社長もいるし……

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:33:11

    ジェターク デリングを暗殺したい
    ペイル 強化人間やら企んでる
    グラスレー ガンダム反対、デリング暗殺にも乗る

    デリングさん...

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:33:28

    この制度なにが怖いって、娘と結婚する(後継者)権利をやるじゃなくて、娘の花婿になる(強制)なとこだよな
    決闘制度自体は自分の主張を通すためや企業の宣伝の役割もあるのに、喧嘩相手がホルダーだと勝っても強制的にホルダーになって有力者たちから睨まれるという初見殺し制度

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:33:51

    デリングやヴィムって社長向きじゃないよな
    まあだから一代で滅んだ

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:34:09

    >>90

    一応ね当時は雑誌のインタビューでスタッフもそういう皆で考察してくれるのを推奨してたんだ

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:34:19

    >>94

    まぁ正直デリングが人から好かれるタイプかと言われたらNOだし・・・

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:35:09

    そもそも娘のホルダーが侵入していたテロリストだったらどうすんだってところもあるな
    アス校は簡単にテロリストが入り込めるし

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:35:41

    >>97

    嘘でしょ

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:36:39

    >>91

    正直ミオリネ企業側にいた方が2視点でもう少し世界観が分かりやすかった&掘り下げれたのではとは思うわ

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:37:47

    >>100

    いつだったかなNewtypeだとは思うけど

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:38:16

    >>96

    ジェタークは少なくともヴィムの先代がおって最終的にグエルが継いでるから最低3代は続いてるぞ

    1代で滅んだとかエアプか?

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:39:00

    >>99

    主人公も倫理的にアウトだと壊滅させられた組織の生き残りが派遣してきた人間なんで、デリングと組んでたとはいえ公式テロリストみたいなもんやからな

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:39:14

    >>91

    贔屓の声優に少しでもいい役を与えたかったんだろ

    それで作品ごと駄目にしてるから馬鹿だとは思うけど

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:39:22

    面倒ごと押し付けられた感じは凄いが御三家で生き残ったのジェタークだけだっけ?

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:40:18

    >>99

    何なら当初はスレッタ=エリクトだと思われてたので

    復讐のために若作りして25歳が学生コスしてる説すらあった

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:40:19

    >>106

    ジェタークもベネリットごと1度潰れてるんじゃね?

    頑張って蘇ったんだと

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:41:48

    >>105

    ヒロインを事態の中心に近い位置に突っ込ませる手法は間違ってなくね?

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:41:58

    >>105

    ミオリネの声優決まったのってかなりギリギリじゃなかった?

    流石にそこからは変えれないやろ

    スタッフが暴露してた現場崩壊がそんな理由だったら暴動起こるわ

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:43:38

    このレスは削除されています

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:43:54

    >>110

    そのギリギリ決定自体がきな臭いんだよな

    メインキャラなのに後から決めるって変じゃないか

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:44:54

    イッチがびっくりしちゃうから知ってる限りの確定した設定周りの話に留めとき!

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:45:48

    >>89

    まぁ元々ガンダム討伐の功で成り上がった母体企業もない叩き上げだからなあ

    それが代表になって強権振りかざしてるんだから反発起きるのは残当

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:46:37

    スレ主ってプロローグは見たんだっけ?
    あれ見てるのと見てないのとでは本編の印象がガラッと変わる気がする

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:47:13

    >>112

    こだわりの声を探してたんだろ

    もしくは元々愛人キャラだったから影響でかなり大人びた声で内定してたのから変更になったとか

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:48:26

    >>115

    >プロローグから六話まで見てて

    >プロローグ一回見忘れてて「アーマードコア的な世界観が説明されるのかな」と思ったら特にそういうのなくてまた「??????」となったし

    と言ってるよ

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:49:51

    >>108

    潰れたんじゃなく持ち主が変わったのでは

    てかこういう話ここでしていいのか?

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:50:25

    >>116

    ガンダムの新作が放送決定って話を聞いた後にオーディションの連絡がきたらしいけどな(声優本人談)

    これを声優を拘って探してたからというのは無理がある

  • 120125/05/24(土) 01:51:45

    >>55でああは言いましたがもう一回だけ

    >>113には心配してもらってありがたいのですが自分はネタバレ全然気にしないタイプなんで大丈夫です!

    …ただ割とジークアクスでシャアやシャリアブル出てきて大はしゃぎだったファーストやZ世代のオカンに内容知らず「ジークアクスの前に放送されてたアニメシリーズだよ」と紹介すべきではなかったのかなあと思ったり

    いやオカンにこれは落差激しすぎるって

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:54:29

    水星に関してはな、俺たちもリアタイ時散々議論したんだよ
    色々と無理のある設定もこうなんじゃないかとこねくり回して考察したんだよ
    ただ毎度毎度、「いや、そんなことも無いっぽいな…?」が続いて最終的に特に何も分からなかったんだ
    エアリアルの秘密に関しては6話まで見たなら9割が察してること以上は出てこないと思っていい

    深く考えたらあかん

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:57:16

    >>112

    その辺の事情は考えても推測に推測を重ねることになるからなぁ

    結局当事者しか分からん事だし

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 01:59:39

    >>121

    これそこまで引っ張る必要あった?ってぐらいそのままだったな

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 02:07:05

    >>123

    そんなことはゆりかご読んだときから察しはついてんだよという感想しか無かったな…

    展開的な予想や期待は裏切ってくるけど、考察的な予想は全く超えてこなかったの悲しかったわ

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 02:31:05

    良くも悪くもアスティカシア高校がメインだから世界観に関しては
    「おう…うん…こういう解釈でいいのか?多分そうだな…いや違うんじゃねぇか?」
    みたいなノリで当時のロボカテだと進んでたんだよね

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 02:40:05

    NTの説明は10年以上は投げっぱなしだけど新アニメには懇切丁寧な説明を求めるのがガノタなのだった

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 03:06:15

    >>124

    良し悪しだけど俺は好きなんだよな

    水星みたいな見たまんまを疑う必要無くそのまま信じて良い作品って

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 03:17:23

    深く考えると設定や描写にガバあるよねってなるけど、ちょっと考えればなんとなく分かった感じになるし過去作の知識0で見れる学園ものSFって部分が幅広い層に受けたんじゃないかな。

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 03:19:20

    水星は変に深読み勢が多かった感じ
    話数的にもそこまでやれない&そこまで考えてる話じゃないと言ってもアンチ扱いされちゃった

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 03:59:17

    最終回を見てちゃぶ台返したり神格化したりしてもあまり深く考えない方がいい
    全部好きに解釈した方が楽になれると思う

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 04:07:09

    >>23

    非宇宙世紀作品の第一弾が「宇宙側が豊か・地球側は貧しい世界でガンダム使ってやる超人プロレスオリンピック」だったからな…

    あれ履修したら大抵のことは気にならなくなるんだ…

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 04:09:02

    >>129

    最近そういうの多いんだよねえ

    勝手に深堀とか過剰な期待を公式に押し付けてファンの勝手な妄想通りになってなかったら公式叩くやつ…

    ジークアクスでも単なるファンサ程度のネタから勝手に深堀で世界観を掘り下げてる!って認識して

    「ここまで話を広げたのに風呂敷畳めるの?すっごい不安なんだけど」って勝手な杞憂広めてる奴とか

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 04:15:52

    こういうメタ読みに走るってのは視聴者としては下の下なんだろうけどな
    手品を見ながらタネや仕掛けを検索して調べるようなタイプ
    こういうのは正解に近い答えを出せても楽しんでないしやってる側が望んでる反応でもないはずだから

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 04:16:12

    ガチの初心者であれば、とりあえずガンダムには宇宙世紀とそれ以外の世界設定の作品があるってことを念頭に置いた方がいいよ~
    ジークアクスみたいにどのタイミングで分岐したとかじゃなくてそもそも別物
    ガンダムという名称のMSの設定も作品ごとに違う
    (これに関しては宇宙世紀以外の方が明確に「こういう機体をガンダムと呼ぶ」と決まっていたりする)

    ファンサとしてのお約束要素で仮面やら強化人間的な要素もあるけど、それも作品ごとに独立した設定があるよ

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 04:18:30

    >>133

    まあとりあえずアニメ単体で楽しんで見終わった後から「ここわかんなかったなーどうなってるんだろー」って感じのところを公式サイトの用語解説とか見たりで検索するなり誰かに聞くなりで調べるくらいがちょうどいいと思うね

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 04:19:49

    >>125

    まあそもそも世界観が1から10まで作中で完全に説明されきる作品ってよくよく考えたらそこまでないんだけどねえ

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 04:21:28

    >>124

    まあそれはゆりかごの星をわざわざ自分で調べて読むくらいディープなファン・考察勢だからこそ思うことだと思う

    単にテレビアニメ単独作品として気になって外部情報とか調べずゆるーく見始めた人からしたらけっこうな衝撃だったと思うよあれ

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 06:45:52

    >>136

    そういうレベルの話じゃねぇのよ

    色んな事象の元凶であるデリングの行動理由がみんな「わからん」としか言いようがないんだから

    世界観どころか作中の物事の成り立ちがほぼ全てわからんと言っていい

    作中のどんな出来事でも(例えばスレッタが学園に転入した理由など)「わかる」と言うやつは間違いなく妄想レベルの飛躍した考察で隙間を埋めてる

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 06:58:40

    >>138

    わからんままにしておいた方が続編作りやすいとかじゃね?


    スレッタからするとデリングの野心は知らなくとも問題ないし。

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 07:00:54

    >>138

    だから水星はキャラゲーならぬキャラアニメなのよね

    ガンダムらしくないというか世界観を埋める背景がごそっと無い

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 07:09:27

    花婿ゲームはグループ傘下の企業の目を某設備建設から逸らすためと一応説明されてるぞ

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 07:10:40

    考察すんな、観たらそのまま忘れろ。この作品嫌いになるぞ。

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 07:10:59

    >>139

    スレッタにわからんわけじゃなく、視聴者が何もわからんのだ

    結局MSを使わなくていいところまでルールが変わった決闘なんかがいい例だな

    不自然な制度なのに遊戯王でデュエルが世界の命運を決める理由ほどにも説明されてない上に最終的には作中で決闘は大して重要じゃないと放り投げられている

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 08:56:18

    >>143

    そら別に、決闘で勝てた方が不思議な力で願いが叶えられるわけでもないからやん

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 09:09:56

    >>143

    主人公やその場面でピックアップされたキャラ目線がそのまま視聴者目線なだけだろう

    視聴者が神の視点を持ち得ない程度の事でしか無いし、別にそれでもキャラの魅力は損なわれない

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 09:13:30

    水星って恐らく意図的にモノローグやナレーションの類を殆ど廃してるから
    背景とか裏情報みたいなのは基本的に全部秘されてるか無いモノとするしか無いんだよな

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:09:48

    >>144

    決闘内容が何でも良かったらミオリネ守れる婿欲しいが破綻するし…チェスで勝ちましたとか来たらどうするんだよ

    というかその場合ホルダー制度嫌がってたミオリネがエアリアル奪ってグエルに挑むより経営戦略面で決闘挑めば良いだけという

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:18:03

    >>147

    チェスなんぞで勝てても他のグループ会社は納得しない。仕切り直しになる。


    クワイエットゼロがきてベネリット株が紙くずになったから

    ミオリネの伴侶が誰になっても劇中内だとどうでもよくなった。


    拘っているのはテレビの外側の人達だけ。

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:32:01

    そのホルダー制度も2話時点でデリング自ら白紙にしようとしたからな
    クワゼロやるし株や次期総裁の話も初めから反故にするつもりだろうから
    ミオリネの護衛というなの婿探しとクワゼロまでの時間稼ぎだったんだろ

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:35:42

    >>148

    そんなアホ設定に使い捨てられた強化人士くんたち・・・

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:38:44

    >>29

    地球連邦というワードは出てないよ

    宇宙議会連合ならあるけど

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:41:35

    >>8

    スペアシ問題はベネリットグループ創設前のプロローグ時点でもうあるから違うぞ

    ドローン戦争を終わらせたのがスペーシアンってだけで戦争自体はアーシアン同士の紛争って事しか語られない

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:43:58

    スペーシアンが独立した経緯は学園の授業でちょろっと出た宇宙資源の為に無理して宇宙進出したって歴史が語られただけじゃないかな?

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:49:35

    >>142

    まじでコレ

    だから見たそばから忘れる俺には合ってた

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:50:52

    このレスは削除されています

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:52:40

    >>150

    ガンダムだとそれ以上にアホ設定で死んでいる人達がいるのでどうしようもない。ガンダムみる以上は慣れろとしか……

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:53:29

    ガンダムシリーズで地球人と宇宙人が仲良くできてないのはいつものこと
    原因知らなかったけどそういうもんだと思って見てたわ

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:53:34

    みんな言っていることが違うくらいにまとまりが無いな
    本編で情報が少なすぎるし

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:55:05

    >>156

    その設定はシドニーが消滅してたり後々まで尾を引いてるんで別に投げてないんですよ

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 10:57:36

    >>148

    正直フェンシングでスレッタがホルダーになったのはラストバトルでホルダーパイスー着せるためだけだろうしな

    絵面重視

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:00:30

    >>159

    なら10年ぐらい経つまでは待てばいいのでは?


    続編でもでれば説明されるでしょうに。

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:00:57

    >>157

    ガンダムでなくても大体仲悪いし説明なくても勝手にそう思ってただろうな

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:05:50

    >>161

    ヴァナディースやアドステラにおけるMSの立場に後付はあっても決闘の説明はされんだろw

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:07:28

    1期はまだ説明不足で済むから良くなないけど良いんだよ
    2期は設定が無かった事になったり急に生えたりや唐突な過去作オマージュだからもう考えるな感じろで乗り切るしかない

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:08:52

    水星の続編は無理そう 
    出たら驚く

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:12:10

    アーシアンとスペーシアンの対立はあるけど、主人公が第三勢力みたいなもんだからなぁ

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:12:38

    アニメ見るにあたってその辺の設定の理解いるか?
    まだ途中までしか見てないみたいだし
    スレ主ガンダム向いてないと思うよ

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:18:42

    スレ主でなくていつものアンチでは?

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:20:13

    まあスレ主は宇宙世紀との世界観設定の違いに困惑してるみたいだからそれ自体は水星以外のアナザー作品でも起こりうるよ…
    GQが宇宙世紀で基本設定は同じだけど分岐した世界っていう特殊なものだからそこから入るとアナザーの立ち位置が飲み込みにくかったのも仕方ない

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:24:33

    >>15とかで言ってる正史って「宇宙世紀の正史」であって水星の場合は水星本編で描かれてるものが正史だからな

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:24:51

    世界観わかりづらくて入りにくいってのもわかるよ

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:26:17

    はじめて見た(嘘・アンチ)のパターン死ぬほど見た
    あとこのスレ画使うやつ8割くらい荒らし目的

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:27:04

    世界観別々なのが分からない問題はGと∀を見ると解決するのだ
    Gを見ればどんな世界も受け入れられるし∀を見ればどんな世界も包み込める

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:46:35

    >>139

    流石に>>138レベルの話は本編でやっとくべきでしょ

    続編に向けて多少謎が残るとかそういうレベルじゃないよ

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 11:48:35

    決闘に関しては花婿の座争奪戦と一般決闘戦があるんだろうなーくらいに考えてたな

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 12:40:13

    放送中のジークアクスもだけど自分に納得できない描写出てきたら全力で砂かけ始める厄介者が湧くの、ガンダムあるあるになっちゃってる
    母数が多いとファンは大変だね

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 13:47:40

    画面に映ってるものだけが全てだと思えばいい
    各キャラの思惑や背景、状況、設定なんてものは存在しない

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 14:20:02

    ガンダムに限らないけど話数によってキャラが別人か?ってくらい印象が変わるアニメはあるよね。
    けど上で挙がってるようなキャラの考えが解らない系の部分って、見たまんまを受け入れればいいんだと思うよ。
    ただアニメを見て楽しむだけならそれで充分。
    深掘ったり二次創作しようとすると苦労するって感じ。

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