ホテルのルールは無視する

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:41:13]

ただ私を差別する者は確実に提訴する

宿泊拒否された在日韓国人女性、ホテル運営会社を提訴　「人種差別」（毎日新聞） - Yahoo!ニュース

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:42:00]

ルールを守れない客は誰であろうと宿泊は断る
これは差別ではない、区別だ

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:42:47]

住所がわかるものを提示しない理由を教えてくれよ

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:44:21]

>>1

ザイニチ……糞

悪魔にも劣るんや

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:44:51]

だからそのルールが非合理なものだってことで提訴したんじゃないのん？ルールなら何でも従えというのはおかしいと思われるが

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:46:02]

>>旅館業法施行規則では、日本国内に住所を持たない外国人が宿泊する場合、ホテル側が氏名や国籍、旅券番号を確認することを規定している。一方、日本に住所のある外国人は確認の対象とはしていない。伝タフ

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:47:53]

>>3

お言葉ですが保険証や名刺は出してますよ

まあ顔写真付きのものがあれば確定できたんやけどなブヘヘヘ

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:48:35]

在.日の人は日本国内に住所を持つ外国人には該当しないから法定を理由とした正当行為という理屈は通じないから運営ルール自体の合理性が問われますね

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:49:39]

旅券などの提出を求めているだけ……謎

旅券入り以外でも良かった節があるんや

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:50:40]

旅館業法第六条
営業者は、厚生労働省令で定めるところにより旅館業の施設その他の厚生労働省令で定める場所に宿泊者名簿を備え、これに宿泊者の氏名、住所、連絡先その他の厚生労働省令で定める事項を記載し、都道府県知事の要求があつたときは、これを提出しなければならない。
２　宿泊者は、営業者から請求があつたときは、前項に規定する事項を告げなければならない。
伝タフ

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:51:25]

>>8

提訴の内容を見るに差別が許せないような内容だから合理性だけでなく公序良俗に反していないかも問われるんじゃないかと思ってんだ

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:54:08]

>>10

「宿泊者の氏名」を日本名に限定しなければならず本名であることが許されないような理由なんてないよねパパ

合理性の証明が難しそうやのォ

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:55:27]

つまり顔写真のない保険証が身分証明書としては不完全であるというのが通るかどうかが争点なんっスかね

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:56:37]

昨今の保険証に対する扱い鑑みるに顔写真が無いから身分証として不適格で通りそうっスね
忌憚の無い意見ってやつッス

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:56:41]

>>13

社会通念上保険証が身分証明書として通用しないってなかなかなさそうですね

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:57:20]

>>13

その点については保険証単体では携帯契約も無理な今ならいける気もするのが俺なんだよね

ただ日本名でかけば入れるってのは従業員側が国籍誤魔化して泊めようとしてた気がするのが俺なんだ

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:57:52]

>>15

今時はですねぇ、マイナンバーカードみたいな写真付きじゃないと単体で証明できないんですよ

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:57:53]

ケトションリカルドスレだと思って開いたらワシの気持ちを返してくれよ

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 13:59:13]

「通名を書け」は「気付かなかったことにして宿泊できるようにするから書いて」というある種の親切のつもりだったであろうことを考えるとコミュニケーションの難しさを感じますね

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:00:11]

100歩譲って差別だとしても、この場合の差別は人種ではなく国籍だと思うんすよ

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:01:16]

>ホテル従業員が女性に、旅券または在留カードを提示するか、日本名（通名）を書くよう要求。

ここが身分証明書の提示を求めた程度なら良かったけど旅券又は在留カードに限定しているところとそれに加えて本名ではなく日本名を書くよう要求しているところが突っ込まれそうなんだ

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:01:34]

顔写真のない証明証の場合、もう一つ証明できるものを見せてもらうのも良くある手段っスけどそこで出てきたのが誰でも作成可能な名刺だったのも事態を悪化させたっスね
忌憚のない意見って奴っス

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:01:39]

特別永住者証明書…謎
携帯義務はないが提示義務はあるんや。普通に免許証みたいに携帯義務はつけとけよえーーーっ

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:01:58]

機転を利かせてお目溢しをしてくれる気遣いが当人にとっては侮辱ニダーとなるなんてホテルの人かわいそ…
愛と良識あふれるタフ世界でも珍しく純粋にいい人なぺーさんが面倒だしルールは無視するそれが敵わないなら訴えるな無茶苦茶な韓国人のスレ画で使われるのもかわいそ…

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:02:29]

>>20

外国籍の人間への対応としては何一つ間違ったことはしてないんだ……だから……すまない

どちらかというと特別永住者がルールの外にいることが問題だと考えられる

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:05:34]

でもオレ　普段から通名を持たず本名で生活してるのに「通名かけ」って言われた事にプライドが傷ついたっていうのは正直分からないでもないんだよね
ま　だからと言って訴訟起こすまで怒るのはちょっとやり過ぎだと感じるからバランスは取れてないんだけどね

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:06:57]

>>21

どうして旅券又は在留カード以外の身分証明書じゃダメなの？と問われた時に合理的な説明ができるかと言われると厳しそうですね

日本名の要求については差別を意図したわけではないことを説明するしかないんだ

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:07:39]

いやーみんな意外と真面目に会話してるのォ
露骨な政治厨がいないとなんとかなるもんなんですねぇ

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:09:09]

運転免許証一枚あれば解決するであろうトラブルがここまで大事になるなんで聞いてないよ

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:09:52]

「在 日韓国人なんだから通名持ってるでしょ」が差別意識だと言われたら確かに差別意識かもしれないんだよね　難しくない？

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:09:56]

差別の意図はなかったが合理性に欠けていたという着地点になりそうやのォ

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:11:03]

顔確認できる身分証くらいは持ち歩く必要はあると思うっスね

特に在コなんて立場が滅茶苦茶曖昧だから自分たちの立場を考えておく必要はあったと思うっスね

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:11:33]

>>31

待てよ主観的に差別の意図がなくても客観的に差別と考えられる、したがって客観的に見て公序良俗に反すると言われることはあるんだぜ

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:11:58]

>>27

もう国民も含めてマイ・ナンバーか同等の効力を持つ外国人向けのカードの提示に限定するしかない…

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:12:10]

正直どっちもどっちだし、どっちの気持ちも分かる案件なんだぁ
普通に裁判で決着をつけてもらおうかぁ

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:12:41]

韓国人としての感情で怒るのは確かに理解できるんだよね
それはそうとして定められたルールも守らないし正当な手続きを行ってくださいに対して人種差別だ訴えてやるなんて行くのは火病極まりすぎてて擁護しようがないんだ

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:13:42]

ルールは守れよ
守れないならわざわざそんなホテルに行かないってだけでいいのん

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:14:02]

特別永住者証明書は運転免許証等その他顔写真付き身分証明書で代替できるから携帯義務が無いだけで代替のものを持っていなかったのは宿泊者側の落ち度だと思うのが俺なんだよね

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:14:16]

>>36

お言葉ですが訴訟って正当な手段踏んでるんだからこいつは理性的ですよ

お気持ちでツイッターに火を放つ蛆虫を数えきれないほど見てるとそう思うんだよね

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:14:56]

>>39

すいませんそもそも裁判を起こすのが側からみたら異常って話なんです

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:15:34]

>>40

しゃあけど裁判を起こすのなんて皆持ってる正当な権利だわ！

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:15:39]

>>38

まぁそうだろな

少なくとも自分たちがどういう存在でどんなルールが適応されるかは把握しておく必要があるんだ

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:16:06]

待てよ相手方の言う「定められたルール」自体がそれが法定でもなくそうすべき合理的な理由もないなら社会通念に照らしておかしいと訴えるのは正当なんだぜ
まぁそれにしても訴えるのはやりすぎというのは日本人感覚ではそうなんやけどなっ

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:17:20]

>>43

住所や氏名を身分証明書と併せて把握するのは火事や地震といった災害時に被害者を確認するためという滅茶苦茶合理的な理由があるんだ……だから……すまない

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:17:34]

>>28

まぁ規約破ってる時点で同じクソやけどな

なんなら自覚なさそうな分政治🐖より害悪でやんした

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:19:02]

>>44

ここでホテルが身分証明書を見せてくださいと言っただけなら良かったんだが旅券と在留カードに限定したのがツッコミどころになってるんだ

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:20:06]

通名を書かせようとしてルールを無視させようとしたことは普通にダメだと思うのが俺なんだよね
適切な身分証明書を出せないと無理という一点で攻めるべきだったと思われるが……

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:21:28]

>>46

お言葉ですが外国人なら国内に住所があると証明する必要があるんだよぉ!

それで証明できないならパスポートを出せっされるのは当然だと思われるが……

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:21:48]

通名ってそもそもなんであるんだよえーっ

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:22:01]

>>47

うむ……そのせいで差別とか面倒な訴訟へつなげられてるんだァ

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:22:34]

>>49

在コが…なぜか使用を許されてる日本名…

ぶっちゃけ外国人生活保護と同じく廃止していいのん

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:23:09]

>>47

ウム　通名を要求したことが大分事態をこじらせた感じがあるんだナァ

当人は親切のつもりだったのが悲哀を感じますね

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:23:53]

>>46

在留カードはともかく旅券は日本人が国内で身分確認する場合ですら例として挙げられるくらいには普遍的な身分証明書なんだ……だから……すまない

従業員の聞き方がまずかったらしいのは伺えるけどルール的には日本に在住する外国人に関する記述が無い以外何の問題も無いよねパパ

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:26:30]

>>49

日本人以外を差別するチンカスから身を守るため…

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:26:35]

>>48

>>53

だから単に身分証明書を求めるか身分証明書を求めた上でその例として例えば旅券や在留カードを見せてくださいと例示に留めればよかったんだ

旅券や在留カードに限定してしまったことが合理性欠如の疑義を招くんだ

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:27:33]

>>55

その場合合理性が欠けてるのは従業員の対応であってルールじゃないっスね

忌憚の無い意見ってやつッス

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:27:34]

>>55

日本人なら単に身分証を提示しろというだけでよかったよね日本人相手ならね

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:27:57]

この韓国人は「日本人だと偽る通名不要ッ　この"一目で私が韓国人だと分かる本名"さえあればいいっ」というタイプだったのが拙かったですね

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:29:55]

日本人視点「日本名なら気づかなかったことにすればいいから面倒なやり取りをしなくてもすぐ通せますよ！ﾆｺﾆｺ」
在.日視点「泊めてほしけりゃ日本名を書いてお前のアイデンティティが日本人であること示しなグヘヘヘ」

哀しきすれ違い…

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:31:08]

>>37

ルールを守れよ（規約無視味虫書き文字）

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:31:57]

>>56

ホテルとしては外国人の身分証明書を旅券や在留カードに限定するようなルールは設けていないが従業員の教育不足で誤解させてしまったみたいなのかいいかもしれないね

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:33:35]

>>59

でもこれ両者に何の違いがあるんスか？どっちも差別的な感じがするんやが…

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:34:41]

>>62

元ネタの語録を教えてくれよ

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:34:50]

>>61

国会じゃないんだからそんな稚拙な言い訳通じるんかな…

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:35:29]

>>61

待てよ

日本に住所を持たない外国人相手なら聞きたい情報的に旅券だけに縛らないと不味いんだぜ

結局のところ日本に住所を持つことを証明できる効力を持った書類を持っていたかどうかだけが争点だと考えられる

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:35:35]

>>62

お変ク

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:40:53]

韓国人なんてもん見分けつかないんやから通名書けばよかっただけやんけ…

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 14:41:30]

ホテル側が身分証明を確定できなくて宿泊を拒否するのは正統な権利だし、韓国人側が身分証明証じゃなくて旅券を執拗に要求された事と通名を要求されたことに差別意識を感じて怒ったのも気持ちは分かるんだァ
あとはその差別意識が訴えるほどの事かどうかはこれから裁判で争って決めてもらおうかぁ

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 15:17:58]

どっちにももまぁまぁ言い分がありそうなのは制度的な不備の悲哀を感じますね

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 15:25:16]

うおおペーさんをクソみたいなコリアンの代用にするなーっと言いに来たら思ってたよりまともで驚いております
裁判まで行く話かともなるけど権利の行使は自由だから問題はないんだ
ホテル側と客と制度の悲しきすれ違い…っぽいから今後の似たようなケースの防止に繋がる結果になると良いですね…マジでね

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 15:27:54]

日本人が外国のホテル行ってもパスポート求められるから旅券って言っちゃうのはまあ分からんでもないよね旅券って言っちゃうのはね