【cp・ネタバレ注意】シュウジ×マチュ総合スレPart14

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:40:20

    Part14になります

    ・基本的にCP的な話題はここでしましょう

    ・派生したCPスレの貼り付けはOK

    ・キャラクター下げ、荒らしは削除します

    ・次スレは>>190踏んだ人が建てる、その人が無理なら他の人でお願いします

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:41:12
  • 3二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:42:14

    一応スレ画は前スレ64レス目からいただきました

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:42:43

    たておつ!

    スレ画新しいのに変えてくれてありがとう!

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:42:49

    たておつです
    スレ画かわいくなったね

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:43:28

    たて乙です!
    スレ画かわいい!お互い頭を寄せ合ってるみたいで素敵だ

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:43:47

    たておつ
    本編でも笑い合う二人が見たいね

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:43:49

    スレ一覧だと2人が仲良く一緒にこちらをそーっと覗き込んでるみたいで可愛い

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:44:23
  • 10二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:46:36

    >>9

    ありがとう!

    少しでも前向きになれるような情報が聞けたらいいな〜!

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:49:55

    キャストトークのメンツ1人は死んでて1人はゼクノヴァ失踪で1人はメンタルドン底&テロリスト認定なの逆に面白くなってくるな…

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:52:59

    今回のキャストトークメンバー、全員7話では会ってないからそれぞれの視点の話がメインになるのかな?

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:53:25

    でも敢えてこのタイミング+メンバーでキャストトークするってことは、逆に今がどん底だからこそ前向きになれるように…というかある意味で視聴者が心折れないようにするためなのかな?とも期待しちゃうな

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:54:11

    マチュはあくまでシュウジを追いかけるのかな

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:55:32

    マチュはシュウジを追いかける+ニャアンに謝る、の2本で行くんじゃないかな
    前スレのやつじゃないけど、この3人ってそもそもがマチュが繋いだ関係だから、マチュが2人を追いかけて繋ぎ直すってことは主人公らしくていいと思う

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 19:57:19

    >>13

    当たり前だけど、シュウジの声優さんもマチュの声優さんも「最後まで見て!!」って言ってるんだよね

    黒沢さん曰く「キラキラ」した「青春活劇」らしいし、今時点で諦めないで!ここからすごいの来るよ!って感じなのかも

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:04:59

    建て乙
    7話以降各所の色んな反応を目の当たりにしたら冗談抜きで体調不良になってたけど、このスレや関連スレとか見たら回復しました本当にありがとうございます

    キャストトーク…どんな内容になるのか楽しみ半分怖い半分

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:05:11

    Plazmaの「もしもあの改札の前で立ち止まらず歩いていれば」はマチュとニャアンの出会いで「もしもあの裏門を越えて外へ抜け出していなければ」はマチュとシュウジの出会い
    後半の「もしも不意に出たあの声をきつく飲み込んでいれば」は3人の関係を壊してしまった前回マチュがニャアンに言ってしまった言葉で今回ニャアンがシュウジに言ってしまった言葉でもあると思う
    じゃあ「もしもあの人混みの前で君の手を離さなければ」は?
    個人的に3話で手を繋ぐ描写があったシュウジと関係してるんじゃないかって思ってる

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:07:19

    サムネからしてシュウマチュ曲だと思ってる「夜に咲く」なんだけど、夜に咲くって何が?となったら薔薇だよねたぶん
    シャロンの薔薇が花嫁(恋する乙女)のことなら、マチュの覚醒により薔薇が咲いて2人が再会…とかこないかな

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:08:48

    >>19

    「薔薇が目覚めた」タイミングってマチュが「シュウジは私が守る!」って発砲したのと同じくらいだよね

    それが正しいことかとは別として、ある意味でマチュはシュウジへの愛で一線を超えた、覚悟を示した

    それで薔薇が目覚めた…?

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:08:52

    ちょうど今日で最終話まで残り30日なんだよね
    本当にジェットコースターみたいなスピードだな

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:10:02

    >>19

    シャロンの薔薇と関係してそうなララ音が聞こえる挿入歌が夜に咲くだけなくらいだからな

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:10:56

    >>22

    追記

    コロニーの彼女とか欲しいものすべてとかがあるけど歌詞がある挿入歌って意味で書いた

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:11:11

    >>18

    確かに「あの人混みの前で君の手を離さなければ」に明確に該当するシーンまだ出てないね…今後そういう展開来るのかな?

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:11:35

    7話見た後に3話見て夜に咲くの流れる辺りなんてマジで泣きそうになるからな
    深夜にやるとメンタルやられそうになるからお勧めはしない

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:13:03

    >>21

    最初は2クールとか4クール見たいと思ってたけどこんなジェットコースターそれだけ続けられたら心臓持たんわ


    とはいえもっと細かく人間関係見たかったと思いつつそれもこの先を見たら感想変わるんだろうなって思う

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:13:44

    >>24

    与太ではあるけど、マチュとシュウジが過去に出逢っていて、何かのタイミングで「手を離してしまって」マチュの記憶が失われた、とか?

    だからシュウジはマチュをキラキラに引き込む時ガシッ!って力一杯手を掴んだ

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:15:56

    いや悪いけどもうこれは1クールでいいよ
    カラーの製作ペースだと次は何年後になるか分からんし待つのも心が持たない
    その代わりシュウジが絶対生還させて

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:17:04

    「夜に咲く」は先行上映では「もうどうなってもいいや」だったのを変更して入ってる曲だしサムネはちゃんと2人入ってて作詞作曲した方が「語りたい事はたくさんある」などとおっしゃってるのもあって最後まで放送されたらかなり印象変わりそうな曲そう

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:17:24

    >>20

    薔薇の花言葉ってストレートに「愛」だし、シュウジを守る覚悟で愛情が咲いた、みたいな読み取り方もできそう

    HALOでも推定シュウジ視点の2番で「世界が愛に満ちていく」って歌詞あるし、今回のゼクノヴァ=マチュの愛の発露なのかも?ニャアンがシュウジと2人で逃亡しようと持ちかけたからそれを阻止するように連れて行っちゃった…みたいな

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:18:11

    今回のジークアクス勝手に動いてたけど、中にいるのはシュウジの意識なのでは?説とかもあるよね
    実際に
    ・ジークアクスの中身の人格は男(シュウジ曰く「彼」)
    ・ジークアクスは世界に対して「マチュに応えろ」って言ってる、マチュを自由にしようとしてる男
    ・同じようにマチュに対して「もっと自由になっていいんだ」って言った男
    ・マチュを守るしカバーするしアシストする男
    ・現状でガンダムの中に宿っていても違和感がなくてマチュと関わりがある男
    って考えると…シュウジでは?となるんだよな
    そうなると本当にずっと「近くにいるよ」してたわけだし、ゼクノヴァして世界を転々とするような男が近くにいるよなんて無責任だろうがー!って思ったけど、シュウジとしての肉体がどこにいってもジークアクスの中の意識として近くにいるよ、って意味だったら嬉しい

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:18:35

    >>29

    作詞作曲の方は最終回終わったら存分に語って我々に養分を与えてほしい

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:20:22

    そうなるとスレチだけどシャアの起こしたゼクノヴァは何だったんだろうな
    シャアがソロモン落とし阻止という外道に走ったのを見て激怒したセイラのトリガーだとしたら人の道に戻れみたいな兄妹愛?
    それならマチュとシュウジでもそこにニャアン入れても人間関係で当て嵌めは出来る、シャロンの薔薇はモノは何でもいい単なる介在物として考えればいい

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:22:10

    >>31

    監督がシュウジはガンダムの妖精とか言ってたからね

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:22:10

    夜に咲くの「ここには僕らしかいられない」って最初キラキラのことかと思ってたけど、キラキラって結構いろんな人が入ってるし、じゃあ僕らしかいられない場所ってどこだ?と考えたら「向こう側」なんじゃないかって思ったんだよね
    今回のシュウジはゼクノヴァのキラキラの奥に「向こう側が見える…!」って言ってたし、マチュもアセベで「見えた!向こう側の、キラキラ…!」って言ってて、2人はキラキラと向こう側を別のものとして認識してるっぽいし
    そうなると最初にシュウジがマチュに聞いた「君も向こう側、見えた?」ってすごい告白だったんじゃないか…??

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:24:20

    >>34

    「好きな子の近くにいたい、力になりたい」という"普通の少年"の願いのためにガンダムの中に意識をいれた"ガンダムの妖精"…ってこと!?

    そうだとしたらすげえなシュウジ

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:24:28

    夜に咲くの1番の「遠くて近くて側にいるのに僕はどれくらい知れているんだろう? 眺める宙見つめる刻に憧れ照らす夜は流れる 消えないでよ 」は「私ってシュウジのこと何も知らない」「待ってよシュウジ!追いつけない!」みたいな4話のマチュの心情とリンクしてたんだけど2番のAメロBメロは前回と今回のシュウジの心情とリンクしてるんじゃないかと思った
    シュウジが突然マチュと会えなくなったことに「この声届いている? 心はここにある?」って困惑してるとか「どんな未来繋がってゆくんだろう」は「そうだよ世界はいつも変わっていく。だからまた描き変えなきゃ」の言葉の裏に秘められたシュウジの想いであるとか「霊びな君の彩度 滲む向こう側 いつまでそこにいれるんだろう」は突然向こう側に連れて行かれたけどシュウジ自身はマチュたちと3人で地球旅行するのを望んでいていつまでマチュたちと一緒にいれるのか不安を抱えていた気持ちでもあるとかそんな感じで

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:27:54

    >>33

    トリガーがね謎なんだけどマチュが薔薇と繋がってる説とか聞くと当時のマチュ(12歳)に何かあったとかでも繋がりはする

    マチュ-薔薇-赤いガンダムが紐づいて特別な存在なのかも

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:32:26
    【CP・閲覧注意】続・あり得ない展開だってわかってるけど!都合の良い妄想だって分かってるけど!|あにまん掲示板私はシュウマチュに脳を焼かれた超ポジティブカプ厨マチュ大好き人間なので!実はシュウジはマチュが自分と同じレベルのNT、つまり相手の思考が読める人間だと思っていて!マチュから僕への好意は伝わってきてるよ…bbs.animanch.com

    与太妄想スレではあるけど、ここで「赤いガンダムの中にいるのはシュウジと出逢ったマチュの記憶」で、赤いガンダムとマチュはそれらが一つになるために薔薇を求めてる…だからマチュも地球に行きたい!!と強く願ってる説とかあったよ

    シャロンの薔薇は理想郷って意味もあるから、マチュの記憶を取り戻して2人で向こう側(理想郷)に行く、そのための薔薇説とか

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:33:12

    >>38

    過去にシュウジと出逢った記憶が喪失した=シャロンの薔薇が消えた、とか?

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:36:29
  • 42二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:53:25

    このレスは削除されています

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:55:15

    シャロンの薔薇も徹底的に謎にしたいなら次の話でキシリア退場させて相当先まで謎にするとかやりかねないな
    暗殺を切り抜けた?誰がキシリアを狙っている組織が一つだけと言った?みたいな

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:58:31

    >>42

    "言葉"は正論ではあるからね…まあクラバに引き込んだ挙げ句先に裏切ったアンキーが言えたことではないが

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:58:33

    シュウジが本当に絶対に隠さないといけないレベルでマチュにとんでもない爆弾感情を持ってるとしたら(そうであってほしいが)、マチュの想いもそれくらい強くならないといけないってことかな
    シュウジの望みがマチュ関連なら、シュウジはそれ以外何もいらないとまで言ってるんだし
    シャロンの薔薇(花嫁)説でいえば、ある意味まさに今マチュの愛が試されてるのかもしれない

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:29:18

    シュウジ…なんとかしてマチュを導いてくれ

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:32:11

    >>41

    ここらへんを踏まえて

    ちゃんと言葉を交わす事が大事だよねシュウジとマチュ

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:39:35

    他スレでネタになってるけど最初にシュウジが落としたコイン金貨で価値はあったみたいだね

    これ落としてもマチュに一言もネガティブなこと言わないのやばくない?

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:40:31

    マチュはシュウジの顔が好きって言われてるの見るけど、エグザベくん(公式イケメン)にロッカーに詰め込まれた時やジェシーとザクのコクピットで密着した時も全く赤面してないしエグザベくんにはむしろナンパかよキモ!なんだよな(あんなイケメンに軍警から庇われてるシチュなのに)
    でもシュウジに抱き寄せられて匂いを嗅がれた時はシュウジの顔を見る前から赤面してるので、顔が好きというより相性や本能レベルで惹かれてるんだと思う

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:30:34

    神葉さんがマチュ逃げて!って言ってるの嬉しかった

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:36:02

    >>49

    これのセルフオマージュみたいなのこの後再会のタイミングで来ないかなって思ってる

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:46:12

    お便りで「近くにいるよ」が言及されて黒沢さんが「そうだよ!」ってめっちゃ同意して土屋さんが狼狽えてる……!

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:47:58

    神葉のシュウジのキャラ感を表現したセリフ「お腹減った」のとこらしい

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:48:48

    >>52

    あれ?いました?って突っ込んでるのニヤってなった

    いませんでしたよねえゼクノヴァで消えちゃってたもんねえ

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:49:03

    >>53

    シュウジが自分の欲をどれだけ持ってるのかが分かるセリフって言ってたな

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:53:14

    最初のところで土屋さんがドゥーのこと気に入ったみたいなこと言って黒沢さんがそっちまで取られるのかみたいなこと言ってたのがシュウジだけじゃなくて土屋さんまで取られちゃうのかってマチュみたいに危機感覚えてるように見えちゃった

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:59:42

    7話のシュウジはテンポ早かったらしいね

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:01:34

    >>57

    やっぱり7話のシュウジってゼクノヴァ起こる前からいつものシュウジらしくなかったよね

    珍しく2回も小言言ってたし

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:04:23

    土屋さんは体内時計が早まってるって表現してたな

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:04:35

    いつものシュウジらしくないってのはそうだけどどちらが正しいシュウジなのかもまだ分かってないんだよね
    元々荒っぽさは指摘されてるから素が出たとも取れる

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:08:30

    最近プリマニアクスの店舗行くたびにジークアクスに関して愚痴っちゃってるわフレグランスメイン3人に加えてソドンの3人組はでそうだよね

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:08:55

    黒沢さんがシュウジのフレグランスは甘い匂いって言ってた

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:13:40

    シュウジは謎が多過ぎる…

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:14:39

    次の10話にはシュウジとの再会とかしててほしいと思うけどどうかなあ

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:16:18

    ニャアンへのフォローも「ガンダムが言っている」だし7話も冷たかったわけじゃなくて素であんな感じなんだろうな
    ただマチュが特別だっただけで

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:17:29

    >>60

    好感を持たれたくてマチュの前では荒っぽい面を出さないようにしている説あったよな

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:19:51

    6話でマチュと会える日でテンション高めだったとかあるかもな
    結局会えないし、ニャアンはマチュと何か隠してそうなのを察して7話でテンション下がってたとか

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:20:58

    >>66

    あったね〜マチュの理想の王子様シュウジを演じてるっていう解釈

    それはそれで少年らしいというか好意を持っている相手に気取った態度で好感得たいと考えるのはかなり等身大だって言われてた

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:26:48

    今回のキャストトークガチでシュウマチュオタクにとって超高栄養価だったな……
    中の人とキャラは別物なんだけど!
    別物ではあるんだけど!!
    「さっきのはどういうことなの!」ってぷこぷこ怒ってるマチュにたじろぐシュウジを幻視しちゃったよね

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:27:35

    サイコガンダムがビーム撃つときニャアンをビルの裏に引っ張り込まなかったのも割と謎なんだよな
    ニャアンというかジークアクスあれのせいで盾どころか左腕が壊れて機体制御もだいぶ不安定になってて洒落にならないくらい損傷してる
    閃光弾からの挟み撃ちとかヒートホーク使えない状態での背面攻撃とかシイコの胴体狙いとかマジでヤバい目に遭いそうになる度にマチュを守ってくれてたシュウジにしてはフォロー不足を否めない

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:29:14

    >>68

    それでもマチュには「シュウジって不思議だよね~」としか言われてないのも可愛いな

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:29:22

    >>67

    ジークアクスに乗ってるのニャアンだと気づいた時テンション下がってたもんなマチュじゃないの?ってニュアンス文法的にも妥協してんの否定できないんだよ

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:36:37

    ごめんほんとキャストさんとキャラは別物だって理解してるんだけど、それでも言わせて
    「いつからシュウちゃんとか言われてるの!!😡😡」ってぷんぷんしてるマチュ(の声優さん)に「いや名前が変わったことすら気付いてなくてシュウジ的には…」って弁明?してるシュウジ(の声優さん)すごい興奮した
    そして最後に「〜と?」「…ガンダムが言っている(イケボ)」まで含めて最高だった
    それはそれとして名前の呼び方変わってるのにくらい気付けやシュウジ!!!!!!!

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:40:05

    >>73

    名前が変わってるってことに気づかないってあるのか……

    そう考えるとマチュの疑問や変化には直ぐに返答やフォローしてるのはやっぱ何かあるよなー

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:41:31

    土屋さんが「8話でシュウジは出るのでしょうか!?」みたいなこと言ってたし、思ったより早く再会する?
    ともよさんも「10話まで行けば色々わかる」みたいなこと言ってたし、8〜10話までで本当にゼクノヴァ周りやる可能性あるかも

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:41:42

    >>70

    他のスレでも書き込んだ記憶があるけどあれ不自然だよね

    マチュがマヴの時は側から見てもシュウジのおかげで勝ててるって言われるくらい献身的に守っていたみたいなのに7話はそうは見えなかった

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:43:58

    >>75

    8話でゼクノヴァの説明してマチュと今後の方針決めて話の最後にチラッと地球の海を目前に立つシュウジとか映ってもおかしくないと思ってる

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:44:25

    このレスは削除されています

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:46:47

    「シュウちゃんだぁ!?」
    「いや、いや、ちょっとよく分かんないな」
    「よく分かんないだぁ?!そういうことを!いう奴だから!!」
    「マチュお怒りですよ〜」
    みたいな会話あってめちゃくちゃ悶えた
    最終的にシュウマチュがこんな感じになったらめちゃくちゃ嬉しい

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:48:04

    >>78

    他スレって他のシュウマチュスレでしょ

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:48:10

    このレスは削除されています

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:49:04

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:49:43

    考察しているシュウマチュスレはここだけじゃないから他スレ=CP要素のないスレとか思わない方がいいよ
    というかわざわざ入ってくるなよ

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:49:44

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:51:01

    >>73

    >>74

    マチュとそれ以外の差が激しすぎませんかね…

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:52:45

    >>73

    でもこれ土屋さん「名前が変わったことに気付いてなくて〜"シュウジ的には"」ってわざわざ"シュウジ的には"って言ってたから(29分前後の辺)、たぶんマジでシュウジ的には呼び方変わってるの気付いてないんじゃないか…?

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:05:03

    妄想だけどこれでマチュにハラヘリムシって初めて言われたとき(自分で付けたエントリーネームなのに)地味に傷つくなりしてたんだったら笑う

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:07:03

    エグザベくんについて、マチュのロッカー詰め込みは「(マチュが)ナンパかよって言ってたの、アレ良かった!俺キュンときた!監督も言わせたかったんだと思う!」って熱弁してた(11:30辺)土屋さんが、エグザベくんがニャアンに騎士のように膝をついて迎えにくるシーンは素直にカッコいいよね〜みたいなこと言ってるのちょっと興奮してしまい、懺悔します

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:08:00

    >>87

    でもマチュ普通にハラヘリムシ呼びしてたからもし嫌なら言えや‼︎案件な気もするな

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:11:01

    >>88

    シュウちゃん呼びについてのツッコミとか、ちょこちょこキャラの代弁してるような感じがあったからそこドキッとした

    少なくとも土屋さん的にはギャンに乗って騎士みたいにキシリア様やニャアンを助けるエグザベくんは格好いい!だけどマチュのロッカーについてはナンパ呼ばわりされてて良かったー!キュンとした!ってなるんだ…そっか…

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:17:28

    まあでもロッカーの件はナンパかよからのキモッ‼︎ってのがあるからねマチュからの視点で語るならそこ抜いちゃダメだと思うんだよね
    仮にね同じ行為でもねシュウジにやられてたらマチュは多分堕ちてるでもね他人ではそうはならないんよ

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:20:14

    >>91

    何でシュウジだと堕ちるんでしょうねえ…

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:20:51

    でも今回なんか…マチュとシュウジは若干カプ的に扱われてなかった?前回よりもなんかこう…マチュが怒ってますよー!みたいな感じとかエグザベロッカーはナンパかよで良かったー!とかシュウちゃん呼びだあ!?とか近くにいるよはどうした!とか
    言葉を選ばずに言えば若干シュウマチュ民的な会話がちらほら混じってたような気がする…(洗脳)

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:22:33

    >>92

    キラキラ交感でシュウジの本質に魂レベルで直に触れちゃって惚れてしまった説を推す

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:23:46

    というかこの2人、お互いに他人だと絶対やらない特別対応してるのに言葉が足りないせいですれ違ってるんじゃないんですか?

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:24:24

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:25:20

    >>92

    この辺かなあ

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:25:45

    >>95

    初対面の人にも遠慮なく踏み込んで気になったこと素直に質問できるマチュがシュウジに対してだけは足踏みしてるのとかな

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:28:00

    >>95

    シュウジもシュウジで本質はかなりアウトロー(仕事してただけの軍警をサーベルで切る、停戦信号出したジオンのNTに喧嘩売る)なのにマチュに対しては王子様風にしてたりする疑惑あるからな…

    それだとほんとにNT同士で明らかに特別対応してるのにクソボケかましてすれ違ってるバカップルでは??

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:29:39

    >>98

    下手に踏み込んで変に思われたりしないかっていう乙女心の不安があったりするのかね

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:58:27

    >>93

    わかるなんかこう、シュウジとマチュの関係は特別なんですよね〜っていうのが前提にある感じがした

    なんならマチュからの矢印は皆さんご存知でしょうが…シュウジは…まだ喋れないんだよ〜!って感じ

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 05:21:15

    HALOのイントロの歌詞の意味がようやく分かったかも
    赤く染まる信号機=青が消えた信号機だから片割れの青信号がいなくて赤信号はひとりぼっち
    光らない間の青信号は信号として意味を成さないから「それは言葉や記号じゃあない」
    赤信号からすると青く光らなくなった片割れの黒いレンズは青信号がいない空白=スペース=宇宙
    さみしさというスペース=僕だけの宇宙
    二色信号のマヴであるマチュとシュウジにとって「僕だけの宇宙」はキラキラじゃなくて目の前から消えていなくなってしまったシュウジ/マチュという自分だけの空白でお互いがお互いの自分だけの宇宙
    こんなのもう両想いじゃん

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 05:22:47

    連投ごめんなさい

    >>102を踏まえて前スレのMVの自己解釈をちょっと書き直してみた

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 07:59:59

    「シュウジ、どこ!?」「近くにいるよ」は凄かった

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:08:15

    >>93

    シュウちゃん呼びに関しては誰が聞いてもん⁉︎ってなるけど独占欲強いマチュがそれを言及せずニャアンに対して怒っててもそれを口に出してないあたり本人的には気にしてない→そういう意味ではないってものと解釈してるけどどうなんだろ

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:16:17

    こいつらもロマンティクスしろ!!!!(希望)

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:18:23

    「落ち着いて、マチュ。君はもっと自由でいい。海を泳ぐ魚みたいに」
    あの局面で言うからには重要なアドバイスなんだろうけど…シュウジはマチュをどこに連れて行こうとしているのだ

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:20:09

    >>107

    "向こう側"だったりして…シャロンの薔薇、理想郷って意味もあるし…「ここには僕らしかいられない」場所に連れて行くつもりだったり…?

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:23:46

    >>105

    たぶん本当にそういう意味じゃなくて、なんならマチュが渾名だからシュウジも渾名で呼ぼう!みたいな気持ちなのかもしれない

    ただ今回の話でニャアンの例のシーンについてともよさんが「これ私見ていいやつ!?」とか言ってたりしたから、その流れとして「シュウちゃんって何!」「いやシュウジは気付いてない(そういう意味じゃない)」ってことじゃないかな?

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:57:02

    ニャアンやエグザベのシーンといい、やっぱり声優さん同士お互いが見てない知らない事たくさんあるのかな?
    まぁ知ってたら演技に影響あるし知らないと考えるのが普通か?

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:57:20

    >>102

    特報PVでも君の顔を知らずのまんまでシュウジのカット挟んでわざわざ信号が切り変わるシーン入れてるからこの解釈正解に近いと思うわ

    OPでも駆け出したら走り続けるマチュ(青信号)走ってきたけど迷うニャアン(黄信号)信号機の上に留まるシュウジ(赤信号)だしな

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:05:22

    >>110

    自分の関わるシーン以外情報制限されてるんじゃなかったっけシャリアがシャアに入れ込んでるのも先行上映見て初めて知ったみたいな話もあった気がするけど

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:19:11

    やっぱシュウちゃん呼びってマチュ視点でも違和感あったんだな

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:28:29

    近くにいるよ?→そうだよ→いた?(本編はゼクノヴァ消失)
    って事は、期待してもいいんですかね?

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:45:24

    シュウジがニャアンの事をどうでも良いって思ってる訳じゃなくて(それならジークアクスから落ちたニャアンを抱えないし)マチュに対しての献身がおかしいんだよな。普通に赤ガンを盾にしてる。

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 09:49:51

    >>115

    ニャアンにも友達としての友愛は感じてるただマチュに対してが明らかに特別対応すぎる

    マチュが隠れ家バレ話したら逃げられちゃうって思ってたけど素直に話してたらシュウジは納得してくれた可能性普通にあるよな

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 10:02:56

    マチュの認識としてはシュウジ=赤いガンダムでこれは切り離せない。ガンダムだけ逃すのもシュウジだけ逃すのもできない身体を2つに割っては生きていけないのと同じで…って感じなのかな

    だとすると、だけどこういう認識って大抵自己認識の投影じゃん?もしかしてマチュも自分とジークアクスを繋げているのでは…

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 10:05:47

    というかシュウジが自分がいると迷惑と思って立ち去ってしまう事を恐れてたんでしょマチュは
    自分が地球行きたいっていう渇望を心読まれて知った上でガンダム込みだと金が凄いかかる手段しか無い
    ならマチュ達は僕に構わないでって居なくなる…

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 10:21:07

    あの時のマチュは追い詰められていて視野が狭くなっていたからな
    赤いガンダムが大切なシュウジが赤いガンダムを盾にする献身性に気づけない
    マチュの前ではそれが平常運転だろうから余計にね

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 10:26:31

    マチュからしたらシュウジの隠れ家がバレたのが一杯食わされたとは言え自分のせいだもん
    最近ロクにシュウジと触れ合えてない上に自分だけと思っ立てたキラキラをニャアンともされて…という状況で
    全部白状してどうしよう!って言えるほど心に余裕ある状況ではないもんねえ

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 10:59:20

    >>111

    マチュが青信号でシュウジが赤信号ってMVの比喩と歌詞をわざわざズラすのも不自然だからそう考えたら赤信号を歌ったイントロの歌詞はシュウジ視点になるんだよなHALO

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 11:27:35

    というか多分あの時点ではマチュはシュウジがニャアンに「どっちのニャアンも好きだ」って言ってるのを聞いちゃってるんだ
    あれはガンダムの言葉であってシュウジの言葉じゃないんだけど、マチュはそれを同一視してるから…シュウジはニャアンのことが好きなんだ、って誤解してるんだよねたぶん

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 11:52:36

    信号機の恋といえば宮沢賢治の「シグナルとシグナレス」を思い出すけどこれも夢の中の2人だけの世界に駆け落ちしようとする(でも覚めてしまう)話なんだよね

    宮沢賢治 シグナルとシグナレスwww.aozora.gr.jp

    「もちろんいけないですよ。汽車が来る時、腕を下げないでがんばるなんて、そんなことあなたのためにも僕のためにもならないから僕はやりはしませんよ。けれどもそんなことでもしようと言うんです。僕あなたくらい大事なものは世界中ないんです。どうか僕を愛してください」

    「だから僕を愛してください。さあ僕を愛するって言ってください」


    ……みたいな殺し文句言ってくれないかなぁ

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 11:55:09

    赤いガンダムを盾にする献身性といえば
    ジークアクス世界のサイコミュは搭乗者にダメージフィードバックがあるという考察がある(4話シュウジや7話のドゥーとマチュがめちゃくちゃ痛がってる、マチュに至ってはおそらくこれが原因で気絶してる)
    それでも自分を盾にするのってよっぽどだよね

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:00:03

    話数が進んで情報がお出しされるたびにシュウジのマチュに対する献身性や気配りがどんどん重い意味になっている気がする
    これでマチュがシュウジにとって自分は取るに足らないものだけどそれでも思わずにいられないってスタンスで再会して気持ちがシュウジに通じた場合マチュその場で抱かれない?

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:05:06

    >>124

    確か4話でシイコさんにジークアクスの頭踏み台にされた時もマチュ痛がってなかったっけ?

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:06:51

    >>124

    もしフィードバック説がガチならプラズマ夜に咲くHALO辺りの「傷」「痛み」辺りの歌詞が分かりやすいんだけどな

    もしシュウジがサイコミュと癒着して生体ユニットみたいな存在になった人間なら癒えない傷をお揃いにしたい=同じ存在になるまで追いかけて理解したい痛みを分かち合いたいって話になってくる

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:07:18

    これは完全に妄想なんだけど、むしろ再会する時は3話みたいにシュウジがマチュの腕をガッて掴んで引っ張っていって、「マチュ!薔薇が咲くよ!2人で向こう側に行こう!僕たちだけの世界だ!」みたいなテンション高めでくる可能性もあるんじゃないか…?って思い始めてる

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:38:33

    次回のキャストトークは10話。この回もまたマチュにとってターニングポイントになるのか?
    ともよさん曰く「10話までくとね、きっと色んなことが見えてくるかと思います」とのことだったから、もしかしてシャロンの薔薇の正体とかシュウジの目的とか過去とかマチュとの関係性とか諸々分かったりするんだろうか。というか知りたいしカタルシスが欲しい!!


    ところで与太で恐縮だけど、シャロンの薔薇って別世界のマチュだったりする?オブジェクトとは言われてるけどXのLシステムみたいにオブジェクト内部で生体ユニット状態になってたとか

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:46:12

    >>129

    別世界というか未来や別時間軸のマチュが飛んできた説はある(極まったNTは時を超越すると言われている)

    また赤ガンやジークアクスの中にはマチュやシュウジがいたり(人格っぽいものの存在が散見される)ってのも説として上がってる

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:48:49

    赤いガンダムの中にマチュの意思とかが入ってたら落ち込んでるニャアンをたくさん励ましたり、ゼクノヴァするときにニャアンが一人にならないようにコンチを置いていったのかな?とか割とわかる感じなんだよね
    ジークアクスもシュウジが入ってるとしたらどちらも「マチュを自由にしたい、守りたい」っていう行動や言動が一致してる

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:52:55

    そもそもジークアクスについて「それは彼がそうしろと言っているんだよ」って言った時とか、シュウジとジークアクスが会話できるような2人になったタイミングってあったか?って疑問なんだよ
    なんでクラバでしか会わないジークアクスの意思が分かるんだ?ってなったとき、中にいるのが自分の一部というか自分の意思だったらそりゃ分かるわなって

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:55:50

    シュウジ曰く「彼」だからジークアクスに宿ってるのは男性人格でマチュとシイコがキラキラで見たガンダムの向こう側の誰かのシルエットはロングドレスだったから赤いガンダムは女性人格が宿ってる可能性が高いんだよね

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:02:18

    >>133

    > 向こう側の誰かのシルエットはロングドレス

    マジで!?見逃してた…どの辺で見られるかな…?

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:03:38
  • 136二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:06:06

    赤いガンダムに入ってるのがマチュならあのねっとりと赤いガンダムに触るシュウジの意味が大変なことになってしまう

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:09:56

    シュウマチュ幼い頃会っていた説だと向こう側に居るのが幼い頃のマチュ(マチュにその記憶はない)かもって言われていたけれどその頃のマチュはひらひらロングスカートなお嬢さんだったのかも

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:10:19

    >>135

    うわマジだ…!ありがとう!

    これやっぱりマチュでは…?シュウジと過去に出逢ってた説が本当なら、そのマチュの記憶を赤いガンダムに入れたのかな、水星でいうエリクト的な…

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:11:18

    >>41

    このスレで言われてるけど

    マチュは特別な人間=ニュータイプだからシュウジを好きになった訳ではないんだよね


    シャリアと関わりニュータイプを深く知る中で

    自分がシュウジを好きになったのはシュウジが世間一般的に特別な人間だからじゃなく

    シュウジがシュウジだから好きという自分を深く実感していくと思う

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:11:44

    じゃあシュウジが赤いガンダムにねっとり触ったり寝る時には赤いガンダムのコクピットで寝てるのは…そういうことなんですか!?

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:14:19

    大多数のガノタや視聴者からは>>135の女性はララァ説が推されてたな(ロングスカートがまんまララァっぽいので)

    とはいえカラーのミスリードの可能性も否定できないから本当に分からんのよ


    >>140

    赤ガンの中身がララァならシュウジはララァに母親の面影を重ねていたシャアと同じ挙動をしていることになるけど、逆に中身がマチュなら…いや本当に重すぎないか??

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:14:45

    >>139

    相手が持たざるものでも愛を貫けるかってテーマは雅歌(シャロンの薔薇が出てくるやつ)にもかかってくるね

    ニュータイプという概念も知らなかったマチュがそれを知ってシュウジへの思いを改めて自覚して欲しい

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:16:06

    個人的予想だとシュウジの願いはマチュ関連か母親関連の2択かなって思ってる。母親関連だったとしてマチュへの献身が凄すぎるのは変わらんので母親にマチュ紹介しようとしてる妄想ができる。

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:19:28

    マチュ、後ろ髪の部分や母親の髪色を見るに恐らく地毛は黒髪っぽくて瞳は緑がベースなんだよね
    そしてララァも黒髪で緑の瞳
    もしかしてジークアクスのララァ枠は過去のマチュ…?

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:19:53

    >>141

    ララァじゃないかって説もあるけど「夜に咲く」の4話のマチュの心情とリンクしてるマチュ視点な1番で「旋律が心に咲く」のあとララ音鳴ってるからララ音の源流はマチュの心とも解釈できるんだよね(男性的エフェクトのある2番はララ音鳴らず「誰にも言えずにみつめるだけ」)

    だからララ音が赤いガンダムの向こうにいる誰かから流れ出るものならその誰かはマチュの可能性もあると思う

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:31:12

    Plazmaでもしも~の歌詞の中で人混みのなかで君の手を離さなければの部分が本編でまだ出てきてないんだよね
    コロニーを出てしまったから人混みの中に入るようなことはあまり無さそうだし……
    子供の頃にシュウマチュが出会ってたらとしたらその時手を離してしまう事件があった、とかあるかな


    再会系幼馴染みだったら個人的に嬉しいな

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:37:53

    幼馴染説だとシュウジとマチュは地球で会ってるから>>144と合わせるとマチュは地球にいた黒髪緑目で強力なニュータイプ能力を持った女の子になるからララァと被る

    シュウジは癖っ毛でコンチを制作できるくらい機械弄りが得意な凄腕パイロットだからこちらもアムロモチーフが入ってる

    キラキラがアムララモチーフと言われているが再会系幼馴染アムララモチーフだとあまりにも強すぎる

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:39:45

    1stで叶わなかったアムララを令和にこちらはくっつくという形で再現しているようにも思えてくる

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:40:46

    確か監督が橋の下が好きで大事な所は橋の下でやるとおっしゃってて(マチュとシュウジ、ニャアンの出会いは橋の下でシュウジのゼクノヴァも橋の下)HAROの歌詞に君と出逢った場所が僕の世界の真中って歌詞あんだよね…あのシュウジがマチュにわざわざ関わって自己紹介してきたのはやっぱなんかあるだろ!(あの後推定赤ガンの隣に推定ジークアクス描いてるし)

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:46:36

    >>149

    特典デザイン集にあるシュウジのグラフィティのページに「MSが描かれるときどの程度のディテールなんでしょうか」ってメモがあるしシュウジが赤い印の隣に白い印を描き足したのを見てマチュが「やっぱり間違いない。これって昨日のキラキラ」って確信して「ってことは…」って描き手のシュウジが赤いガンダムのパイロットであることにも勘づいているから赤い印と白い印は赤いガンダムとジークアクスで間違いない

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:47:45

    再会系幼馴染アムララモチーフだったらあまりにもこう…強すぎません?いろんなものが
    そりゃ何も言えないし隠すしかないよ…ネタバレってレベルじゃない

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:53:47

    アムララだけじゃなく赤いガンダム、シャアとシュウジで絡めてもいるから、初代で三角関係みたいになってしまって死別してずっと後を引いた3人を令和でくっつけつつニャアンとの友情も描いてNTサンコイチのギクシャクしてない綺麗な正三角形を描くとしたら…すげえポジティブだな…

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:02:06

    ララァといえば「きらめきのララァ」っていう「アムロとララァ、ニュータイプ同士の心の共振と、その瞬間おとずれる歓喜の光をイメージした曲」があるんだけど

    光る宇宙(キラキラ交感)の感覚についてよく分かんないけど何か分かった気持ちになれるから個人的にオススメ

    もしかしたらマチュとシュウジのキラキラをイメージするときの参考になるかも


    ↑の解説はこちらの楽曲解説から引用

    戸田恵子 「きらめきのララァ」戸田恵子の「きらめきのララァ」 をレコチョクでダウンロード。テレビ朝日系 「機動戦士ガンダム」 挿入歌(iPhone/Androidアプリ対応)recochoku.jp

    きらめきのララァ


  • 154二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:10:16

    名前のない気持ち どうして
    今になって 胸を締め付けてる?

    しまい込んでいた夢の続きを
    今なら歌える気がするから

    画面の上で澄ましている 思い出をスライドして

    水槽の街からだけど過去のことを歌っているような歌詞だなと思った

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:13:20

    過去を歌ってるていう点ではplazmaのあの日君の投げたボールが〜っていうとこ子供の時?の思い出になるのかな現在軸でやるのは厳しそうだし(ビームライフルで撃たれるとかだとそもそも消滅しかねない)

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:17:06

    過去マチュに愛を教えられたからマチュの為に動く愛の戦士シュウジな可能性…?

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:18:14

    個人的に夜に咲くの「霊びな君の彩度」初めて聞いたとき >>153の「つややかな ひとみにもえるうつくし君」思い出したんだよね

    実際にリスペクトしたかは分からないけどイメージは似てるのかも

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:22:56

    >>155

    あり得ると思っている米津さん女の子視点の曲で僕って一人称使わないのに2箇所だけ使ってるからおそらくそこがシュウジ視線


    あとplazmaのPVもその部分だけ今まで宇宙をイメージしたプールとMSイメージの車の中を映していたのに唐突に地上の街が映って主人公の女の子が赤い飛行機雲を見上げるんだよね…

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:57:39

    【NOMELON NOLEMON】ふたりが今熱狂していることとは?/Quick Japan presents『CrossFlow』

    偶然見つけたインタビュー動画なんだけどNOMELON NOLEMONのMVについて


    「映像は曲の世界観に忠実にありたいというのが僕のポリシーとしてあって、その上で作家さんにお任せしてる部分もあるんですけどMV等に関しては、そこのすり合わせはディテールまでやってますね」

    「ノーメロの曲はいろんな曲調があるのでMVも曲に合わせて、これは実写の方が曲がさらによく伝わるんじゃないかとか今回はイラストの方がいいんじゃないかとか、いろんなMVのパターンがあるのも世界観のひとつなんじゃないかなと思います」


    って言ってたからHALOのMVも曲の世界観をかなり意識してそう

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:34:46

    もう本当に妄想全開の与太長文なんだけど

    過去にシュウジとマチュは出逢っていて、シュウジは過去マチュに「これが愛だと知った」で恋に落ちてるんじゃないか?だけど何かのタイミングで「あの人混みの中で君の手を離して」しまってマチュが大怪我とかして命が危ない!状態になって、それでシュウジがシャロンの薔薇の力を使ってマチュを助けた(この時にシュウジかマチュかがシャロンの薔薇を呼び寄せてるから「地下のオブジェクトが消失」してるし、同時にゼクノヴァが起こった)
    ゼクノヴァはシャアが起こした、赤いガンダムが起こした、みたいに言われてるけど、実際にはシュウジがマチュを助けるために強い器を探して引っ張ってきて、シャアはそれに巻き込まれてしまったんでは?
    そして赤いガンダムにマチュの記憶を移して、同時にシャロンの薔薇の力とかを使ってマチュの命を助けた

    でもさすがにそんな無法がなんの縛りもなく使えるわけがないから、シュウジとマチュは引き離されることなったし、今まで会うこともできなかったり、シュウジからその事をマチュに伝えることもできず、「誰にも言えずに見つめるだけ」の状態
    薔薇もそれで力を使ってしまったから、今は眠っていて目覚めていない
    それを目覚ませるには過去の記憶をなくしてしまったマチュが、再びシュウジに対して真実の強い愛を取り戻せるか、記憶がなくてもシュウジを愛することができるか、薔薇の力を失ってしまったシュウジをそれでも愛せるかが鍵(雅歌の試練でもあるし、ある意味で人魚姫みたいな)
    もちろんマチュは記憶がなくてもシュウジが薔薇の力を失っててもシュウジを愛しているので、それで薔薇が目覚めようとしている
    過去にそんな事件があったり、今でも戦争の火種があるこの世界より、向こう側の理想郷で2人で暮らすことをシュウジは望んでいて、赤いガンダムに移した過去の記憶と今のマチュを一つにして向こう側に行くことが望み
    多くの人間を振り回してるゼクノヴァも、元を辿れば「好きな子を助けたい」という単純な気持ちから起きたことで、赤い彗星や灰色の幽霊ですらそれに巻き込まれてしまった側

    とかないですかねえ!?ないよね…長文失礼しました

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:41:34

    >>160

    サイコミュがシャア以外の誰かに反応してたらしいのでシャアは本当に巻き込まれたっぽいんだよね

    惚れた相手の命を助けたけど何も言えずに側で支え続けるシュウジは男だが人魚姫っぽい

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:47:43

    >>160

    ここまで盛大に世界を巻き込んだことになってるけど、元を辿れば少年少女の純粋な恋がきっかけで、かつて自分のマヴを殺した赤い彗星ですらそれに巻き込まれてしまった側なのか…ってなったら、シイコさんもふふって笑っちゃうかも

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:51:28

    最初のゼクノヴァに関してもキシリア様が「これも薔薇の仕業なのか…?(うろ覚え)」みたいなこと言ってた気がするし、薔薇に意思や人格がある可能性、ゼクノヴァも薔薇が引き起こしてる可能性はあるんじゃないかと思うんだよ
    シュウジかマチュかが薔薇と繋がってたりしない?

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:58:06

    >>163

    個人的にはマチュの方が薔薇と繋がっている解釈

    今回シュウジを守る発言と近いタイミングでゼクノヴァ起きているらしいこととジークアクスにシュウジに対して赤ガンの中にマチュ説とか

    シャロンの薔薇が含まれている雅歌が乙女の貞淑さを歌っててシャロンの薔薇が乙女の自称とか諸々合わさって

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:01:13

    >>137

    ロングスカートといえばエンディング公開当時の感想であったシュウジを真似た服装をしてるマチュはシュウジ役でマチュの制服に似たワンピースはマチュ役でマチュがワンピースとくるくる踊ってるのはシュウジと踊りたい願望の発露じゃないかってやつ好き

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:02:35

    薔薇とマチュが繋がってるとしたら、マチュが死にかけるようなことが起こったから消失したとも考えられるな
    今薔薇は地球にあるらしいし、ゼクノヴァが起きた時は地球連邦はいわばほぼ負け確でヤケでソロモン落下作戦を起こしてたわけで
    そんな状況の地球で2人が出逢ってたらそりゃ怪我や事故に巻き込まれてもおかしくないよね
    それがきっかけでタマキさんは過保護になったしマチュの地球行きたいを封殺してきた…?

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:06:44

    >>166

    これ。タマキさんがマチュ似対して「過保護」っていう設定、映画のパンフに態々書かれてたときから引っかかってたんだよ


    「裕福な生まれの一人娘だから」過保護に育てただけだろ!と言われたらそれまでだけど、ここも含めた与太を聞いてたら、本当に「裕福な生まれの一人娘だから」だけで過保護になるのか?と思ったりしてたんよな

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:12:58

    父親が外交官なら、その仕事について行って地球に行くこともありそうだし
    そこで大怪我して本人記憶喪失しましたなんてなったらタマキさんも過保護になるし地球なんてとんでもない!!になるし、ある意味父親に対して私が責任持って育てるからあなたは余計なことしないで!ってなるかも
    だから「お父さんになんで言えばいいのよ!」って発言もでるし、マチュが「地球の海で泳ぎたい」って言った時は拒絶反応に近いレベルで否定した
    でもマチュにしてみればそもそもの記憶がないからなんでそんな風に言われるか分からないし、鬱屈としたものが溜まるよね

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:15:36

    >>167

    別作品になるけど図書館戦争の主人公を思い出した

    母親から女らしくしろと度々言われてて本人は反発してたんだけど実は本人が覚えてないところで幼少期に大怪我した経験があってそれ故に母親としては心配してたっていう


    マチュの場合1人娘だからってのもあるだろうけどもしお嬢様校に拘ってたならそこには男が影響してるのかなって穿った見方した

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:18:04

    ここ2〜3週間ツライ展開が続いたんだけどHALOとそのMVとキャストトークにめちゃくちゃ救われて2週連続でシュウマチュ絡みないしマチュ捕まったしシュウジどっかに消えちゃったのにめっちゃ元気

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:20:06

    ジークアクスの演出って印象をそのまま受け取るとダメっぽいし(常識人枠と思いきや7話で一気に不穏になったエグザベなど)マチュも単なる思春期の鬱屈と見せかけて…は普通にあると思う

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:20:16

    もしも仮にシュウジとマチュが昔会ってたのだとして過去マチュが黒髪ロングで内向的なザ・お嬢様って感じだったらなんか勝手に萌える。今のマチュもシュウジ関連以外で思いっきり笑顔になれてる所がなく自己肯定感低めな部分があるしシュウジがマチュをフォローしがちなのも過去引きずってるからみたいな。

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:23:32

    進学希望してるわけでもないマチュにびっしり塾に通わせてるの、違和感あるんだよね

    しかもマチュ本人は行きたくないって遠回しに言ってるけどタマキさんはやんわり封殺してる

    勉強のためってより、塾っていう大人や周囲の目があるところに行かせることである意味マチュが変な目に遭わないように、それこそ昔出逢った男(シュウジ)に再会しないようにしてたのかな

    マチュが髪を染めてたりピアスしてたりするのも、>>172で行くとわざと過去の容姿からイメージを変えさせるためでもあるとか

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:24:58

    まあそれなら全寮制にでも入れちゃえばよかったのではとかもあるけど
    でも手元で見れた方が安心とかも思ったのかなあ、タマキさん今頃こんなことになるなら全寮制に入れればとか思ってそうだけど

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:30:06

    土屋さんがアーセナルベースを初プレイする動画を出してたから見たけどシュウジとマチュ出した時にMAV戦!って言ってくれたの嬉しかった 本編でもまた2人のMAV戦見たいな

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:30:13

    >>174

    そもそも全寮制の学校がどれぐらいあるかにもよるかもねプール飛び込みとか見ていると全寮制でもマチュの場合寮抜け出すとか繰り返しそうだし

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:32:22

    与太話かと思ってきたマチュとシュウジ子供の頃に会ったことがある説が急に説得力を帯びてきてこれCPスレというより考察スレでは…?となってる…皆さんすごい

    そういえばもうどうなってもいいやの歌詞にも「火花みたいに燃えた証いつの日か忘れちゃった儚いねなんて感情の栞挟んで特別になるんだろう」って忘れた過去を想う歌詞があったけどこれも関係あるのかな

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:37:45

    あー待って待ってHALOの歌詞にある「言えない過去や癒えない傷をお揃いの秘密にしたい君と出会った場所が僕の世界の真中」ってのはもしかして何かしらの傷を受けて昔の事を忘れちゃってるマチュに自分のことを思い出して欲しいシュウジの気持ちだったりする?

    片方が忘れているから思い出すことでお揃いになるみたいな…

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:44:22

    マチュとシュウジの関係はこの物語の根幹に関わりそうなので2人の関係を考えると自然と考察に足を突っ込んじゃうよね

    色んな曲で過去を匂わす歌詞があるしシュウマチュが昔出会っていたってのはありそう
    水中から見た太陽のイメージとかもあったし初対面からずっとシュウジはマチュに甘いしね

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:44:50

    opが当初はマチュとニャアン(とマヴという関係について)をメインにしようとしてたのを米津さんが3人視点に変えた曲なのもあってEDは映像は置いといて曲自体は先行上映の事もあってマチュとシュウジメインの曲なのかなって考えてるんだけどどうなんだろう…HAROと後半歌詞リンクしてそうな部分もあるし

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:50:20

    他スレにも書いたけど人魚姫で太陽が「紫の花」とか「バラ」に喩えられてるんだよね(ちなみに前者は正確には海の中から見た太陽のこと)
    マチュの青緑のキラキラやシュウジ黄色いキラキラの中を舞う赤い花びらや紫の花びらと重なるしアマテ→天照→太陽→バラ→シャロンの薔薇って連想することもできる

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:58:20

    ふと思ったんだけどさ
    シュウジが現状自分の意思で自分から明確に赤いガンダムを盾にして守ってるのってマチュだけじゃないか?
    5話でのニャアンのあれは勝手にされただけだし、7話では明らかにカバーしてないように見えたんだけど…

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:01:28

    >>182

    明確に描写があるのはマチュだけだね

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:14:43

    OPの「痣も傷も知らずに」でもシュウジ(赤いガンダム)が盾になってマチュ(ジークアクス)を守ってるんだよな

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:32:53

    キャストトーク感想と考察でスレが1日も経たず終わりそうで震えてる

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:33:57

    >>160

    凄い与太というか妄想なんだけど、5年前くらいにマチュに起こった何らかの命の危機の為に(ワートリの遊真みたいに)、シュウジがシャロンの薔薇にマチュ(肉体)を入れて時間を止めたか遅らせてるんじゃない?そんで今のマチュはシュウジがシャロンの薔薇を使って作ったアバター(精神入り)とか。だからマチュの身長は小学生6年生(12歳)の平均身長から成長してない。コロニー生活を偽物に感じてるのも本体が地球にあるから。小さい頃に出会ってるから咄嗟にマチュが出たけど、実質生まれたのは5年前の事件後だからシュウジの事は覚えてない。5年前のゼクノヴァもその時に発生した。とか。その時に赤いガンダムにマチュの魂を入れたとか…。アバターのマチュに入れると魂の記憶(死の記憶)と齟齬を起こしてしまうから。それがあるからシュウジはマチュに昔出会ってたんだよ、とは言えない。「誰にも言えずに見つめるだけ。」


    妄想だけど!楽しいからいいんです!!!

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:41:26

    マチュ以外に雑なわけではないがマチュに対してが特別扱いすぎる疑惑のあるシュウジ…

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:55:36

    というかそれで行くとシュウジが優しく微笑んだり笑いかけたりしてるのもほぼ相手マチュじゃないか?
    それ以外はぽや〜っとした感じか無表情か

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:26:04

    >>167

    自レス失礼

    さっきパンフ見返したらタマキさんの紹介は「過保護」ではなく「娘のことを深く愛しすぎている」だった

    …いやでもやっぱり「愛しすぎている」って大仰な表現だなこれ…考察フィルターかかってるからかもしれんけど

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:31:57

    >>184

    実際シュウジと一緒にいる間のマチュは怪我なくメンタル的にも安定していたのが5話のクラバの件以降転がり落ちてるのシュウジがいないことの不安定さとか表してそう

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:34:46
  • 192二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:36:18

    たておつです
    凄い早く流れたなこのスレ

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:36:30

    建て乙です
    1日経たずに次スレが建つなんて思わなんだ

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:37:24

    たておつ
    キャストトークのおかげで前向きになれたね

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:45:56

    取り敢えず埋めましょうかね

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:51:58

    うめちゃおう

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:52:48

    うめうめ

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:56:02

    最後はハッピーエンディングで頼む

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:03:50

    立て乙&うめ〜

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:08:14

    >>200ならシュウマチュは感動的な再会をする

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています