30バンチ事件とかいう｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:30:36

現地住民どころか駐留してた連邦軍舞台も巻き添えに虐殺してる頭おかしすぎる事件

>>20

2二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:31:20

まったくこれを指揮した奴の顔が見てみたいものですな

>>20

3二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:31:28

そりゃ頭おかしいやつが立案した作戦だからな...

4二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:31:37

そりゃ不死鳥狩りのイアゴ隊長もトラウマになるわな……

5二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:32:05

だって（じゃまな）連邦軍ごと皆殺しにしないとジオンの所業にしにくいし…
たまたま連邦軍無事でした！なら自作自演疑われかねないし

6二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:32:48

バスクの過去がオフィシャルなのかどうかとか色んな意見あるけどさ
過去が「なにもない」の方が一番怖いよな
なんだこの暴虐の化身

>>22 >>60 >>110

7二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:33:30

カメラードとかいう過激派連中が生まれるのも妥当すぎるな怖い

8二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:33:53

ちなみにスレ画のノーマルスーツ着ていて生きてた連邦兵はコロニー内に家族が居て殺されたのでエゥーゴに加わりティターンズ崩壊後は連邦憎しでネオジオンにまで堕ちた

>>23 >>123

9二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:34:05

このレスは削除されています

10二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:35:29

ジオンの大量虐殺ははっきりとクソだけどちゃんと戦略目標はあったんだよ潜在的な敵となる連中を早期に撲滅するって
コレに関してはそれすらなくジャミトフすらドン引きしてるバスクの独断でしかないぞ

11二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:36:11

このレスは削除されています

12二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:36:41

7話視聴前はコレがサイド6で行われるのでは？ってみんな戦々恐々してたのが懐かしい

13二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:36:51

ジオン共和国に毒ガスぶち込むならやり過ぎだとしてもわかるんだよ
なんでサイド1でしかも一部がデモ起こしていただけなのに毒ガスぶち込んだんですか…？

14二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:37:44

これバスクの独断ではあるけど協力してくれる人が連邦軍内に相当数いたっぽいのがやばいんだ

15二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:38:07

現地部隊だと抑え込めなかったデモも相当だったんだろうが、だからってコロニーごととかよぉ…
東大の学生運動みたいなガチ闘争でも東京壊滅とはならんだろ

16二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:39:47

AOZ系列外伝ほぼ全てに影響与えてる30バンチよ
逆に本編が30バンチに触れられてなさすぎるまである

>>19

17二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:40:31

連邦が正規軍じゃなくて対ジオン部隊であるティターンズに鎮圧要請を出すほどだからよっぽどだったとも考えられるけどさ…

18二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:40:38

ハンスさん達カメラードって一旦エゥーゴに参加してたっけ？

>>32

19二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:40:56

>>16

カミーユにエゥーゴ参加を本気にさせる為にツアーしただけだからね

劇場版だと情報だけで実際に行かなくなる

20二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:41:41

>>1 >>2

なおそれが起こる一年前の、0084年一般ティターンズ隊員のご意見

かわいそ…

>>28 >>199

21二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:42:01

いやー最低ですね30バンチ関係者
ねっ！イアゴ隊長！

22二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:42:56

>>6

そもそも失明云々は劇中でバスク普通にゴーグル外してるんで…

>>24

23二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:43:23

>>8

しかしシローさんなら憎しみを超克できたぞとしか言いようがない

>>44 >>52 >>82

24二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:44:33

>>22

性格悪そうなハゲの顔してるわ

25二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:44:46

ジオン憎んでるのに同じやり方するのは抵抗とかないんですかね…

>>26 >>27

26二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:45:56

>>25

怨念返しでしょ

殺られたら殺り返す、倍返しだ！！

27二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:46:09

>>25

そもそもジオン関係ない…

>>67

28二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:47:35

>>20

そいつらは上官が地球で引き当てた部隊だとジム・クゥエルではなくジム改だし割と冷遇されてる部類に見えるし代わり種な気がする

29二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:47:37

ジオン許せねえ！でジオンにやるならまだ理解出来なくはない。なんで関係ない所でやるんです？

>>35 >>36

30二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:47:48

カメラードの復讐のやり方も本来地球が彗星で滅びるのなら運命受け入れて審判のメイスで皆滅べってスタンスなのでコロニー落としとか隕石落としともまた違ったこだわりを感じる

31二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:48:15

MS持ち出しての暴動に軍部隊が鎮圧行動とかですらない...ただの市民デモにコロニー規模でまるっと鏖殺だ
そりゃエゥーゴも傭兵でも残党でもかき集めて抵抗起こすわな

32二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:49:06

>>18

漫画の回想シーンだとネモやジムⅡがジム・クゥエルを撃墜して？場面が映るしエゥーゴに加担してたっぽい

33二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:52:48

ハンスは生前の妻子と楽しくサーカスを見に行く場面も出てるのがマジで辛い

34二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:56:16

AOZ1だと30バンチから脱出した民間艇をジオン残党が護衛してそれを追跡するT3部隊なんていう話もあったよね

>>85

35二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:58:11

>>29

狂気に理由はいらんのですよ

36二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:58:11

>>29

戦中にジオン以外のスペースノイドとかジオンが虐殺してほぼ死に絶えてるから

戦後の生き残りスペースノイドなんてほぼジオンからの入植組でほぼジオンみたいなもんやんケの精神だと考えられるが…

>>37 >>39

37二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 20:59:01

>>36

さ…サイド6……

>>38

38二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:00:45

>>37

あそこは、そもそも地球から良い所の人達が疎開しに来るような良い所コロニー群だから…

戦争が終わったら疎開してた奴等は他コロニーじゃなくて元の場所に戻るだけなんだ

39二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:02:23

>>36

シャングリラもムーンムーンもタイガーパウムもジオン関係無いっすね

>>41 >>69

40二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:03:17

長々言い訳しようがジャブローに味方毎核兵器撃ったバスクに正当性の欠片もねえよ！

>>42

41二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:06:39

>>39

タイガーバウムはサイド3だし復讐のレクイエムで出身者がジオン軍に参加した辺り微妙な立場な気がする

42二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:06:48

>>40

一般将校は黙ってろ！

いいのか？

ジャブローでの戦いが起きなければエンジェルコールで地球が滅んでいたんだがいいのか？

>>43

43二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:08:36

>>42

エンジェルコール止めたのサイド3出身のオタク君だろ

>>46

44二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:09:59

>>23

あくまで”ジオンという憎い敵“だったからこそなんとか許せた所もあったのよ

仲間であるハズの身内にしかもやられたらねぇ

45二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:11:38

ハンスは一年戦争を戦い抜いてそこから妻子との生活を楽しんで生きてて良かったと思ってたからね
そこから身内の連邦軍のやらかしで妻子を殺されたから人類の悪意に自分は殺されたと思っているというカーラ先生に似たメンタルを感じる

46二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:16:12

>>43

そのエンジェルコールを止めるためにはジャブローで多数の廃棄されたMSか必要になのでクリプス戦役でジャブロー戦がなければエンジェルコールを焼き尽くさず最悪詰むんだ

まぁバスク関係なくエゥーゴは侵攻しようと考えてるが

47二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:17:50

妻子を殺されてお労しいハンスさんだけどそれでも30バンチに停泊してる船だけは被害を免れようと行動してたりで立派な連邦軍人だったと思うよ

48二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:26:14

カメラード見てると30バンチ事件の被害者遺族を題材にした話はまだまだ作れそうだよね

49二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:33:03

イアゴ隊長は漫画版ナラティブだと30バンチ事件の片棒担がされてたらしいよね

>>50

50二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:36:38

>>49

漫画版どころか関連作品ほぼ全てでだ

30バンチの片棒背負ってる

51二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:39:01

バスクの地球と地球人至上主義は連邦を支える将兵が宇宙出身者も相当居た事を完全無視したのがヤバすぎる
地球出身者の特殊部隊で更に思想と特権意識が極まって行った末路か...

>>92

52二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:39:29

>>23

自分の目の前で家族や友人が殺されてしかも自分はノーマルスーツ着てたから生き残ってしまったと考えるとメンタルダメージが半端ない

本編のシローの明るさもなんかそう振る舞わないと正気を保てる気がしないからって感じもあって本当にお労しい

53二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:44:38

AOZ2は30バンチ事件を丁寧に掘り下げてて面白いよね。他だと地球に避難してたスペースノイドの難民をティターンズが虐殺して生き残りはアステロイドベルトもしくは火星への強制労働に送ろうとしてた話しは興味深い

54二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:44:42

そりゃ連邦軍人でも大半はスペースノイドだし

55二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:44:49

なんで連邦はジオン残党狩り部隊(MS戦が主)なティターンズにデモの鎮圧を任せたんだよ
「こいつらジオン予備軍だから皆さんの出番ですよ」ってこと思惑でもないとなんか変だ

>>98

56二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:50:27

30バンチ事件の真相を知るとかなりの割合でティターンズ兵は離反するからあまりにもヤバすぎる

57二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 21:57:48

毒ガスの設置とか作戦全般をハイザックでやって
ジオンを印象付けるイメージ操作もやってたっていう

>>58

58二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:01:05

>>57

普通にジム・クゥエルも毒ガスを設置してたからそんなことは考えてないと思う

59二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:07:18

考えれば考えるほど30バンチ事件は雑すぎる

60二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:10:03

>>6

漫画版のジオンにあれこれやられた復讐心からっての方がまだ理解できる

本編は悲しき過去とかなく素でスペースノイドに差別意識持ってて虐殺できるってことだもん

種のブルーコスモスですら根底にはコーディネーターへの劣等感とかがあるのに

61二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:12:31

ジャミトフですらダメだろこれ…ってなってたの面白すぎる
それでも重用しないといけなかった辺りジャミトフもまあまあ酷いんだが

62二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:13:58

こんな案件をあえてティターンズに任せるあたりジオン残党が裏で反連邦運動を扇動してる疑惑くらいはまぁ若干あった……のかなぁ

じゃ、ガス入れるね…

>>85

63二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:18:11

サイド3で最初に爆発しただけで、潜在的にスペースノイドは反連邦反アースノイドだし
第二のジオンになる可能性があるなら早めに摘むって考えるのはおかしくはない
まぁ、その原因作ってるのは連邦やアースノイドなんだけど

>>70

64二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:21:03

正史での連邦sageの為の大事なストーリーではあるんだ。　だからこそジオンのやった事以上に悪名が宇宙世紀に刻まれるんだ。

65二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:21:58

カメラード見てるとZ本編で他にティターンズが虐殺したコロニーも遺族がたらやらかしそうだよね

>>71

66二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:24:59

30バンチ事件はAOZシリーズだと丁寧に扱われるけどAOZリブートでは扱われてない印象がある

67二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:26:35

>>27

スペースノイドは皆ジオンだよ３０バンチの奴もジオンの奴と同じ道を歩んでたから予防的措置を行ったまで

68二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:28:06

とにかくスペースノイドをブッ殺したいです！というバスク100％の狂気

69二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:30:00

>>39

でもさ、サイド１や２の生き残りコロニーがその生き残った理由ってジオンに降参したからだからジオンの味方じゃん

>>70

70二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:30:54

>>63

>>69

実際こんくらいの判断で作戦決行するかしないか決めててもおかしくねえなバスク

71二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:35:01

>>65

サイド２とかね、婚約者失ってティターンズ離反してエゥーゴ行ったカムナみたいなのもいる

72二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:35:21

バスクの再来きたな...

73二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:36:08

実際問題スペースノイドはみんなジオン候補だしその中でも反連邦運動盛んなら予防的措置も妥当では？

74二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:36:41

このスレ頭バスクが多くない？

>>75

75二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:37:03

>>74

事実を事実と受け止めただけでしょ

76二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:37:50

結果論だけどバスクの失態はキチンと上に了承を取って仲間にも毒ガスなことを隠さずにやっちゃったことだと思う。周りの理解を得られれば副次的な問題も抑えやすくなるから。

>>77

77二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:39:20

>>76

？？？

78二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:39:57

やっぱり証拠が残るガスなのがアカンよな。核パルスエンジンでも取り付けてコロニー丸ごと宇宙の彼方に捨てれば手を汚さず証拠隠滅も出来て一石二鳥。勿論農業プラントとかは外して。

79二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:40:47

30バンチ事件に加担した人間はカメラードから家族共々皆殺しにされても文句言えんよね

80二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:40:58

ザビ家の復讐装置がもっと早く見つけられてたらなぁ…

81二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:42:58

ミダスみたいなコロニーの基幹システムを簡単に破壊するプログラムとか？気象管理装置とか破壊されるとコロニー内が絶対零度で再起動困難になるらしいから。

82二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:43:49

>>23

ぶっちゃけシローは正直軍人として生きること自体が嫌になってたからな。

ジオンもあれだけど連邦もアレだし……。

>>96

83二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:46:31

やっぱり毒ガス程度で組織に反感抱くのはティターンズとしての教育が足りなかったんかな。

84二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:48:48

けどよう、星の屑作戦再びって考えたら仕方なくねえか?

85二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:51:22

>>62

この作戦ではジオン残党が>>34のように作戦阻止と被害抑制に動いてたのが歴史の皮肉を感じるな...

86二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:55:17

宇宙世紀の人類は放っておくとどんどん増えていくからどうやって減らすか頭を悩ましてるおえらいさんが多そう。

>>93

87二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:56:38

スペースノイドには二種類いる
既にジオン星人なスペースノイドと
いずれジオン星人なスペースノイドだ

殺せ

>>140

88二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:24:32

そりゃこんな思想の連中エゥーゴが連邦入りする上で幾らでも尻尾切りにされるわな...

89二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:32:32

結果的にはティターンズ切らない方が良かったけどね。

>>90 >>94

90二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:35:44

>>89

ティターンズの反省って事で強権的に振る舞えなくなったからね、必要だったとしても

91二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:37:21

実際残した被害から見ると人類絶滅には程遠いよな。バスクもその辺りやり方が下手。

92二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:57:59

>>51

ぶっちゃけると外伝その他で何も知らないティターンズメンバー沢山出てるからガチでヤベーのはバスク周辺の極一部の連中だけだと思われ……

>>100

93二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 01:01:20

>>86

ダブリンへのコロニー落としを口減らしが出来るから見逃したしね高官が

94二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 01:01:58

>>89

バスク周辺の粛清は必要として、多分報復人事メチャクチャやってそうなのよね

元々ブレックスはティターンズ対抗するために誰でもエゥーゴ迎え入れていた所で纏め役消えたら残るは俗物ばかり

エリアルドの裁判みたいなまともなティターンズ要員もポスト手に入れるためにヤりまくってる可能性がある

実際シャアの叛乱時代にネオジオンに譲歩した連邦軍上層部なんてエゥーゴ系が何人もいたっぽいし

95二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 01:03:34

大体審判のアイリスとか本編のアジスさんみたいにティターンズが狂った組織と知らない連中ばかりだったと思うよ末端
ジェリドの何が凄いって核で殺されかけてるのに相変わらずティターンズ最高！で自分から毒ガス撒こうと立候補してるところだよ

>>99

96二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 01:41:33

>>82

どっちかっていうと、連邦がクソだったから抜けたと言うよりも

愛する人が相手なら戦えない惰弱な自分を自覚して、なおかつ連邦とジオンの双方で軍人として命を捨てても戦える

軍人失格の自分とは違うちゃんとした「軍人」の奴等を見せつけられたからこそ「俺は失格だ」ってなってた感じ

というか、馬之助監督が作ってる範疇で08小隊で連邦が明確にドクズなシーンってあんまないよ

俺設定かつ手癖でナデシコ入れてる小説版はもう設定やストーリーの根幹レベルから別物なので除く

97二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 06:34:52

ハサウェイもティターンズの件は連邦軍に反感を持つ要因になってそう

98二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 07:42:03

>>55

デモの鎮圧なんて普通はやりたくないもの

まっとうなデモなら武装してない市民に銃向けなきゃならんし暴徒化して略奪とかの犯罪に走ってる連中相手でも報道では軍隊側が悪者のように扱われかねないし

喜んで引き受けそうなやつらがいるからやらせとこう！

99二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 07:51:23

>>95

defineの方だとジャブローから脱出成功した連邦軍の人達もティターンズによって「処分」されたのが少なくないって感じだしなあ

100二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 08:07:25

>>92

でもガス使用やコロニーレーザー以外にも、月へのコロニー落としもやってる訳だしなあ

やり過ぎにも程があるよ、月へはノーカンかもしれないが

まあ、バスク的には「議会がティターンズへ連邦軍の指揮権を委ねた」と言う事で何やっても良いと認められたと認識したかもしれない

３０バンチの頃からやってない？ガス攻撃も解禁してるし

101二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:04:21

ギレンでさえ一応虐殺した理由あるんだぞ

102二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:43:15

ギレンよりはバスクの方がよっぽどまともだろ

ギレンなんか本来なら共に手を取り合うべきスペースノイドを
敵対関係でもない状態から一方的に大虐殺だぞ
複数のコロニーで構成されるサイドを丸ごと全滅させてるのを複数
こっちの方がよっぽど理由なき大虐殺で凶行だよ

いやほんと
まともな理由ねぇよ

>>104

103二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:44:49

バスクなんかはっきり反連邦掲げてる敵に対して、しかも現地も鎮圧不能の要請受けての出動なんだろ？
ギレンよかよっっっっぽど理由あるよ
（それで出動してやったことが要請した奴もなんもかんもお構いなしのみなごろしなんで肯定はしないけど）

104二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:55:29

>>102

いや狂ってるし虐殺には違わないが確実に味方になると確信できない潜在的な敵となる勢力を潰すってのは史実のWW1.2でもあったし大虐殺であってもちゃんとした軍事目的の為の戦略的な目標って理由もあったぞ

30バンチはそういう事すらない自国民に対する大義も意味も全くない毒ガス事件だからこそ比べられてる

>>106 >>108

105二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:56:47

ジオンとティターンズで最低決戦するのやめろ

106二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:04:49

>>104

さすがに数十億人を潜在的な敵とみなすのはとち狂った狂気だよ

もしもまわり全てが敵に見えて近所中をみなごろしにした人がいたら、君は彼は潜在的な敵を先制的に全滅させたというのか？

妄想だよ

あまりにも規模が大きすぎる

これを潜在的な敵だとみなすのは詭弁や妄想だ

>>144

107二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:06:44

これほどの規模を潜在的な敵とみなすのは、もはやまわり全てが敵に見える被害妄想の狂人だよ

108二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:12:55

>>104

バスクバッシングしたい奴ってこうやって事実を捻じ曲げるんだよね

何の理由もなく虐殺した、て

鎮圧不能の反乱状態があったという事実

まるで本当に何もなく平和に暮らしてただけの人だけをいきなり虐殺したかのようにいう

実際はそれをやったのはギレンだけなのに

各サイドはジオンが乱を起こすまでまったくただ平和に暮らしてただけなのだから

平和に暮らしてる所にいきなり虐殺ぶちかますような真似はバスクはしてない

そんなことをやったのはギレンだ

>>124 >>133

109二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:28:41

サイド１の30バンチは確かにデモやってたけど
サイド２でコロニーレーザーぶち込まれた18バンチとその後G3ガスぶち込まれた25バンチは何もしてなかっただろ！
平和な暮らししてるところに大量破壊兵器を使う流れ自体はバスクもやってるんだ
どっちもカス…

>>121

110二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:28:52

>>6

本人視点ではせいぎのいかりをぶつけてるだけだよ

111二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:30:21

むしろ軍人なのに一国の独裁者と比較されるバスクがおかしすぎる

>>112

112二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:32:38

>>111

それはそう

113二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:44:08

ニシザワ中佐含むジャミトフに近い人間見てると人減らしを目論むティターンズの軍人が多いのマジで怖い

114二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:46:02

元々ジャミトフは思想としては地球環境の方が人類の数よりも大切なタイプだから…
そらそれに親しいとなると…ね？

……考え方としては東方不敗に近いのか？

115二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:47:13

バスクはリベリオンだとジャミトフの真意聞いてる場面もあるからその上でやらかすの面白い

116二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:50:29

どんな理由があれ大量虐殺は叩かれるからね
理由がどうとか言われても良くないことは良くないのでね

117二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:53:02

ティターンズの場合はそれどころか地球のデモでもMSを持ち出して弾圧してジオン残党とカラバが組んでデモ参加者を守るような話も出てるしあらゆる勢力から嫌われてる気がする

>>118

118二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:55:00

>>117

正規軍が反乱軍に寝返るってよっぽどだよ

119二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:57:00

イメージとしてはジオン→悪の宇宙人
ティターンズ→絶大な権力を持った地球のチンピラヤクザ

120二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:01:33

こういうのって擁護すればするほど
逆に解像度あがってもっと印象悪化してくよね

>>122

121二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:06:59

>>109

サイド２単位で悪かったんだよ、だから降伏を促すために攻撃した

122二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:10:27

>>120

確かにティターンズの解像度を上げれば上げるほど

その数百倍の同一虐殺してるジオンも連鎖的に解像度あがってもっと印象悪化してくな

123二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:12:18

>>8

ネオジオンティターンズ回収してるのに

なんなら火星ジオンまでティターンズ生き残ってるんだが

憎しみで本質が見えなくなってるみたいな話だな

>>125

124二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:13:45

>>108

＞平和に暮らしてる所にいきなり虐殺ぶちかますような真似はバスクはしてない

えっ…？

125二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:15:05

>>123

そのティターンズを支持したのは地球の人間達でのうのうと生きてるそいつらが許せないと考えてるからアクシズと結託した

126二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:33:33

敵味方二分論なら軍事的な理屈としてはまだ有り得る範疇のギレン
それすら通らない独断且つ自国領土への暴挙で敵勢力を生んでしまったのがバスク
後者は色々ぶっ飛ばしてリボーの殲滅を企てたキリングと同じくらい擁護のしようが無い

127二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:35:02

ギレンはマジで擁護できないけど考えるほどたかが大佐のバスクが総帥と比較されるのはおかしくない？

>>130

128二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:50:10

なんか謎に頑なに
ギレンはありえる、バスクは通らないって
異常に？バスクは叩いてギレン贔屓する……よくわけのわからない人がいるね

>>131

129二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:51:57

ギレンがヒト○ーなら、バスクはベリ○やヒム○ーみたいなものだから

130二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:52:54

>>127

肩書きは大佐だけどティターンズの一階級上制度と組織自体の強権もあって組織内で好き勝手できるナンバー2の立ち位置

そんで史上初の連邦側で大規模虐殺を行ったともなれば比較対象にされるのも納得いく

131二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:55:37

>>128

ギレンはギレンなりに後を考えてる感じだが、バスクは後の事考えてる？となるのが３０バンチだからなあ

と言っても、Ｚ本編中でのガスやレーザー、コロニー落としは「目標の迅速な達成の為」と言い張れる程度には後にも繋げる気ありそうだったけど

132二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:08:39

何故ギレンを否定する程度の知能はあるのにバスクはノーカンとなるのかコレガワカラナイ
いちいち「でもジオンだって〜」はつけなくていいんじゃないの？

>>137

133二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:27:41

>>108

ガチでバスクの所業を擁護する奴初めて見た

悪い事は言わないからその思想は匿名掲示板でだけ出すようにしような

134二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:29:53

いや、ギレンはわかるけどバスクはわからねぇよって言うからだよ
いやいやいや、ギレンの方がわからねぇよって言う水掛け論だな

別段ギレン絡ませずにバスク単体で語ればえぇんや

>>136

135二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:30:39

バスクはノーカン君ちょっと怖くなってきた
いくら創作とはいえ民間人虐殺をノーカン扱いは人間性疑うよ

>>139 >>167

136二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:35:45

>>134

・何故ギレンは分かるけどバスクは分からないと言われるか

これが理解出来ないなら君バスク名乗っていいよ

>>138

137二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:37:22

>>132

なんでって、そもそもジオンとギレンから目を逸らすための叩き棒としてバスク叩いてるだけだからやん…

ただそれだけなのが発端なので、人数や虐殺した陣営の是非に基づいたマトモな擁護や糾弾は出来ねえんだ

ジオンとギレンは悪くない！　もっと悪いバスクとティターンズが居る！！　っていう結論が先にあるので

138二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:38:09

マトモに擁護出来ずについに相手へのレッテル貼りに走ってしまう>>136だw

139二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:40:36

>>135

じゃあお前は日本なのにシナ人達がいる所に核とかガス打ち込みたいと思わない？

実行したら犯罪になるからできないけど出来る権限が有れば別だろ？

140二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:42:13

>>87

ジャミトフ閣下「地球に人間いらんから全員スペースノイドになれ」

141二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:42:42

（まずいな、匿名掲示板でありがちだが俺以外の誰かを段々俺と混同していっている様子だな…わけがわからんから観戦させてもらおう）

142二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:44:12

あー連邦は正義でジオンは悪って二元論オタク君かあ
どんな話題でも連邦も悪いよねって結論に収まることが耐えられないタイプ

>>145

143二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:44:13

普通に開戦初期のギレンの蛮行をわかると言っちゃってる人は頭おかしい認定していいの？
なんでバスクのスレでギレン持ち上げてるのかも冷静に考えれば狂人だが

144二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:44:56

バスク叩いてる奴が一生懸命>>106から目を背けようとするのほんま草w

どんだけバスクを叩いてジオンとギレンから目を背けさせようとしても、ジオンとギレンの虐殺数から見れば

百分の一程度の殺傷数にすぎんのよバスクは

所詮バスクは同じ事をやった虐殺者としても、ジオンとギレンの尻尾以下の三下の格にすぎん数千万単位ので

バスクの悪行程度でジオンとギレンの数十億単位虐殺の悪行から目を逸らさせる事は出来んのよね

145二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:46:05

>>142

二元論で語ったら決定的にジオンの悪が確定されてしまうから一生懸命DD論ってことにしたいお！！

まで読んだ、ダサすぎだろ

>>146 >>148

146二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:48:20

>>145

善悪で語ったら、殺傷数とその対象(同胞のスペースノイド)でジオンはどうあがいても悪にしかならんからな

二元論を必死で語らないように目を背けさせるしかねえんだ

まあ、それでやることが「でも連邦も悪いコトしてますよね？　バスクとか」な時点で、二元論から抜け出せなくて

結局バスク出した時点でギレン出されて負けるんだからアホとしか言いようがないが

>>147

147二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:50:09

>>146

やってることが同じな分、比較されたら規模でギレンに負けるんだよなバスクは

つうかジオンとギレンが殺りすぎっていうか

148二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:50:52

>>145

ジオンの悪が確定されてしまうっていったい誰と戦ってるんだ...

単にギレンは同じスペースノイドすら敵と判断して虐殺する異常者

バスクは連邦に反抗する奴に段階踏まず虐殺する異常者

ってだけじゃん

>>150

149二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:52:23

未だに連邦とジオンどっちが悪かって話で顔真っ赤に出来る奴いるの草

>>152

150二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:53:13

>>148

殺した人数がね…後なんでそれだけ殺した人数に差があるかって言うと、従う人数が違いすぎるからだから

そこで良くも悪くもワルとしての「格付け」がされてしまう

151二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:53:20

まぁ待て
みんな落ち着け

もしもバスク大佐が30バンチを鎮圧しなかったらどうなったか
コロニーが一丸となり、第二の独立戦争が起こったのは間違いなく必然ぞ
敵も味方も関係なし、住人全ての皆殺しは間違いなく蛮行、禁止された毒ガスの使用という完全な凶行だが
それでも
それでもだ
第二の戦争を未然に防いだ英雄だ

戦争を未然に防ぐため、たった一人凶行の汚名被ってくれたバスク大佐に感謝しよう

誰かが
誰かがやらなきゃいけないんだ
たとえ汚い仕事、憎まれる仕事でも
自ら身をやつして汚れ仕事を被ってくれるのは強い意志と高潔な心がある人間でしかできない
バスク大佐は自ら身を捧げ汚れ仕事を買って出る尊い犠牲になってくれたのだ

この宇宙世紀最高の悲しくも気高い英雄をせめてここだけでも称えようじゃないか！

152二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:54:08

>>149

まあ、ファーストの初っ端から「人類の半数ジオンぶっ殺してるぞ」と出て

それでなお「悪じゃねえし！」って顔真っ赤にして言える有様は草しか生えんが…

>>153

153二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:55:15

>>152

やっぱジオニストって頭おかしいわ(確信)

154二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:56:28

すげーよこのスレのどこから
バスクvsギレンどっちが悪いショー
を見いだせるんだ

>>158

155二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:56:39

大佐は本当は毎日すまないすまないって泣きながら仏壇に手を合わせてるからな
敵には容赦ないが、その際に犠牲になった死ななくてもいいはずだった善良な人、味方が巻き添えになったことは本当に心を痛めてるんだよ

156二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:58:43

バスク大佐だって、善良な人の犠牲なんて出したくないに決まってるだろ！
どうしてまともな人間が人をやみくもに死なせることを喜び望むかよ

それでも敵を倒すため、治安と平和を守るため
泣きながら心を鬼にしてるだけなんだぞ！

157二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:59:42

一般兵レベルで言うとジオンは割と普通だけど
ティターンズはブライトをリンチしたりちょっと蛮族すぎない？

>>163

158二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:59:51

>>154

ジオニストがあまりにもスレ内で尻尾隠せなさすぎてバレる有様、もはや芸術の域ですよねw

159二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:59:56

ギレンは分かるけどバスクは分からん
を
ギレンは良くてバスクは悪い
とバスクノーカン君が読み取ってしまった結果がこの有様

>>161

160二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:00:37

あーあ、追い詰めすぎてついにジオニストがバスク擁護なりすましBOTになってヘタクソな工作はじめちゃった(笑)

161二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:01:15

>>159

まずそもそもバスクノーカンくんってのが、

勝手に君がいいだしたことなんだわ

162二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:01:58

ジオンのコロニー落としは総人口の半分、４０億人以上も亡くなったのだぞ？
それに比べれば３０バンチ事件などは些細なモノだし、ジオンの二の舞を繰り返さないための必要な犠牲だった
ティターンズは人殺しの集団ではない。一刻も早い平和を願っている事を忘れんでなあにまん民

>>164 >>175

163二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:02:57

>>157

(普通では)ないです

見ろよこの無関係なコロニー公社職員に対するキレイな笑顔での虐待をよ！！

>>165 >>166

164二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:03:22

>>162

お前やっば悪人だわ

つらが悪人にしか見えねぇ

>>166

165二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:03:23

>>163

ジオン…蛮族を超えた蛮族……

166二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:03:58

>>164

>>163の直後に書き込んだお陰で限りなく信憑性ゼロになるの草なんだw

>>168

167二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:04:18

スレ見た感じ

>>135でキレて荒らす方向に切り替えた感じかな

>>170

168二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:04:21

>>166

本当の悪人は、笑顔がキレイってハッキリわかんだね

169二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:04:33

(まじめにDD論とかどうでもいいんだけどなぁ…比べてどっちがとか無駄)

>>173

170二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:05:40

>>167

おそらく、ジオニストはギレンの民間人虐殺について突っ込まれて発狂してしまったと考えられるが…

171二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:06:07

そもそも民間人を虐殺をそいつが勝手に言い出した事で誰も言ってないんだよね
勝手に都合のいい悪役にすり替えなすりつけて発狂してんの

>>172 >>174

172二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:06:37

>>171

虐殺をノーカン、ね

脱字したわ

173二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:06:52

>>169

しかし…DD論外したらジオン擁護上げ連邦叩き下げをしても勝ち目はないのです……

虐殺人数が違いますよ

174二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:07:43

>>171

バスクスケープゴート説は初めて聞いたな

>>176

175二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:09:04

>>162

「スペースノイドの死者50億人を除いて」そのアースノイドの死者だからな

死人の実数はもっと多いのホント腐ってるよジオンは

176二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:10:18

>>174

虐殺をノーカン、な

そんなこと誰も言ってないのに、そいつが勝手に言い出し始めて勝手に発狂してるって言ってんの

だから、ありもしない都合のいい悪役作りだしてなすりつけてんじゃねーよ、と言ってるわけ

>>180

177二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:10:45

30バンチ事件すら荒れネタになるのは笑うしかない

>>179

178二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:11:38

ティターンズはジオン星人だけ狙い撃ちしてればよかったんじゃないですかね…

179二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:12:09

>>177

別に30バンチ事件自体は荒れネタにはなってませんよ30バンチ事件自体はね

問題は、それを錦の御旗の叩き棒にして他に喧嘩売ったら「もっとヒデェ事をジオンしてるだろうがよスッタコ！」

と突っ込み入れられるの不可避ってだけの話ですよ

>>181

180二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:12:25

>>176

今の所発狂して連投してるのはジオン憎しの奴に見えるんだけど...

>>182 >>186

181二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:13:19

>>179

ジオンはやってる事やばすぎるんだよな

30バンチ事件すら「叩き棒にできない」レベルのガチ悪行ガチ殺戮数だからマジでシャレになってない

アースノイドよりスペースノイドを多く殺ってるのもダメ

182二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:14:32

>>180

アホな事を言ったせいで

オフィシャルで実際に存在した事が大勢の人からツッコミ入れられるのは、アタリマエの事なんだ

皆ファンだからエアプのお前よりも作品のことをよく知っているだけなんだ

>>188

183二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:14:43

正直ジオンのやらかしたことを考えるとティターンズがアースノイドにそれなりに支持されてるのも納得だよね…

>>187 >>194

184二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:14:44

ジークアクスは３０バンチ事件起きる可能性あるの？
ジークアクスが今いつの話のか知らないけど

>>189

185二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:15:35

ひとまずだ
俺はDD論などどうでもいい

ただ、バスクについて語れれば十分なんだ
それがこのスレの議題のはずだ

だから、みんなこの言葉を思い出してほしい
『我々は人殺しの集団ではない。一刻も早い平和を願っている』

バスク大佐は望んで人殺しをしている人ではない
平和のため涙を呑んで決断しているだけに過ぎない
そんな彼をどっちもどっちだとジオンの虐殺と比べるのは侮辱も同然だろう
俺はジオンの方が悪いとかひどいとかそんな論は必要ないと思う

バスク大佐は平和のために戦った人なんだ