彼氏持ち概念って

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:37:54]

なるべくしてなった感あるよな
個人的にはスイーツ部が刺さった

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:39:24]

こんな良い子たちに彼氏がいないなんて嘘じゃんね

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:40:47]

この子らやたら普通に青春してるからな…

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:41:02]

青春真っ盛りの子が甘酸っぱい恋愛をしてる姿が見たいけど
かといって先生は大人だから子供と恋愛するのはちぎゃう…ちぎゃう……

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:41:12]

スイーツ部好きなだけに一番無理だわ

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:41:38]

なるべくして云々はわからんけど純愛NLの需要は普通にある
あとイズナ君は別ベクトルで需要がある

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:42:05]

自由を謳うなら先生としか恋愛許さないって方が不健全だし

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:42:06]

トリニティが共学なら絶対彼氏持ちだったと思う

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:42:16]

同じ立場同士の恋愛も見たいの！

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:42:38]

ヘイトに使わなければ自由にやっていいよ

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:42:38]

なんか大人と子どもって距離感だしなんか先生と生徒が出来るより普通に彼氏or彼女いて欲しい気はする
でも友だちになって先生との恋愛も応援したい

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:42:49]

>>6

彼はもはや掘られる事で立ち位置を確立してしまったからたまには普通にイズナと純愛させてあげてもいい頃合だと思うの

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:43:22]

>>10

ヘイトの基準ってどこ？

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:44:01]

なまじ推しなもんだから、どれだけ理想の彼氏君を思い浮かべてもスペックの要求値満たさないんだ
無いものを生やそうとするとこうなる、多分スイーツ部で無ければいける

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:44:11]

彼氏概念の元々の本旨って所謂NTR的なことって認識であってる？

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:45:06]

ヨシミだけ未婚で歳取ってくのもいいよね

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:46:09]

元々は逆張りの常套句だったが、肯定派が結構居たからジャンルの1つとして定着したと思ってる

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:46:13]

彼氏概念は嫌いじゃないが設定盛りまくったりハーレム物にしようとするのは嫌

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:46:13]

>>13

>>15みたいにNTRのダシにすることとか

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:46:24]

先生が手を出すのは解釈違いだし、百合はなんか方向性が違う。需要の隙間を満たすように生まれた概念。

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:46:55]

共有彼氏？

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:47:18]

>>19

NTRやここだけのキャラ改変はOKなあたりふわっとしてんだよなぁ

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:47:41]

>>15

どっちかというと揶揄かな。イズナ君概念とかは真逆の方向性だか同じようなものになった感じがある

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:49:35]

>>18

むしろ設定無さすぎてノれない側。キャラとして独立してないというか概念かシチュの擬人化でしかないというか

もっとちゃんと肉付けされればおもろいんだろうなとは思うけど

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:50:04]

>>17

定着してるか？

正直ここですらたまにしか見かけないぞ

オリ主君ならもとから人気ジャンルだし

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:50:29]

>>19

「お前らこう言うの嫌だろ？www」みたいなのとかかね

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:50:33]

>>19

15だがちょっと弁解させてくれ

俺は彼氏概念が流行った当初のことを知らんので、うすぼんやりと界隈の雰囲気から感じ取った認識があってるか普通に聞きたかっただけなんや

NTRを肯定してダシにする立場じゃないんや……

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:53:44]

彼氏概念自体は好きでも嫌いでもないけど生徒本人が幸せならそれでいいと思うよ

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:55:51]

彼氏概念というか男子学生概念を読んだことが無いんだけど、書いてる人は自己投影とかしてたりするのかな？

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:56:21]

イズナとスイーツ部が有名だけどここで一番スレが続いたのはナギサ、別枠のスレが多いのはハナコなんだよね

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:57:14]

>>29

オリ主の文脈を応用したりそれ以前のラブコメの文脈を応用したりとかかね

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:57:33]

結局なんか彼氏君すごい！もてもて！みたいな彼氏君ファンスレみたいなのになってる事が割とある

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:58:21]

>>30

ナギサ彼氏は初期に荒れて統制ガチガチにして対応してた割によく続いてたよ

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:58:24]

>>29

自己投影ってのは分からんのだよな

キャラクター同士で考えた時、生徒があるリアクションを出してくれるならそれがどんな感じの感情を持った時で、それはどういうキャラなら出るか？

的な事考えて作ってるし

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 21:58:30]

>>29

自分の場合は男子がいた場合の考察とか、恋する生徒の可愛さを如何に引き出すかみたいな視点で書いたわ。

流石に高校生に自己投影するのは難易度高い。

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:00:11]

>>30

イズナに関しては別にイズナが好きで彼氏になりたいとかいて欲しいとかいう話じゃないしな

彼氏ネタ自体で遊びたいだけになってる。他の概念はともかくこれは本当に不愉快

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:05:19]

色々見てきたけど彼氏概念が好きな人の彼氏概念だと彼氏君と先生が良好な関係なことが多い印象を受ける

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:07:05]

>>37

まぁ僕の考えた理想の彼氏なら誰とでも仲良くなれるのは当たり前の設定だろうし

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:07:15]

>>35

まあ自己投影するなら素直に先生×生徒を書くしな

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:07:22]

>>37

実際ここで立ってた彼氏概念であんまり関係お宜しくなかったのパッと浮かぶのシロコくらいな気はする

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:13:00]

彼氏概念は生徒のよくある青春の一ページとして順当に機能する概念だった。運営がギャルゲ的な文脈な上で先生をプレイヤーの分身として認識している辺りで先生×生徒カプの強い中で齟齬とかモヤモヤが出ることもあっただろうけど先生というロールの維持ができるから原作の空気感も維持しやすいはずだった

何もかもそこに「先生に良い顔している裏で彼氏と先生キモくねって半笑いで愚痴る」シーンに興奮を見出したNTR文脈が悪い

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:20:04]

>>40

あれは他の彼氏概念と違って彼氏役の前提条件が丸っと違った感じあるし特殊事例だよね

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:20:10]

これが現実

とかいう類のスレと似た臭いがする
それは彼氏概念でもNTRでも無いんや

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:21:33]

こういっちゃなんだが彼氏概念に正当性を主張するのもよくないとは思う
どう言ったって先生主人公のギャルゲだし彼氏がいるほうが正しい、自然。先生との関係のほうがおかしいみたいな論を主張されるとこのゲームはそういうことをいうタイプじゃないってなるし

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:27:00]

>>44

まぁ前に建てた側からすると

『どう考えてもこっちが正道とは違った楽しみ方してるノイジーマイノリティだから表に出ちゃダメ。他の人には迷惑かけない様にして楽しみたい人は楽しめる場所は確保してそこでこじんまりとやっとこう』

って感覚

普通に考えて美少女ソシャゲに男キャラ出してカップル妄想して楽しむの想定されてない楽しみ方だしね。それでもやりたいってなったらよそ様に迷惑かけちゃダメよ

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:27:12]

製作陣が歓喜しながら男を排除した世界観で彼氏概念は無理がある

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:30:18]

ギャルゲーの二次創作で主人公以外と付き合ってるヒロインの話ってあまり見たことないな、そういや

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:31:12]

>>46

カリギュラ効果とか

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:32:01]

解釈違いがあるから忌避されるのは分かってるし広く発信もしてないが、これだけ言わせて欲しい
最初から「そのキャラクター像をぶっ壊すのが目的」で発信してる人と
「彼氏概念orNTRシチュに合わせてキャラの性格も変わって行った」は別なんだ

前者の純粋なヘイト創作とは同居出来ない、したくない…

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:32:37]

>>46

だからこその二次創作であり、Ifを妄想してしまうのだ

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:33:03]

>>40

まぁあいつは殴り合いまでいったし…

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:35:35]

先生が、立場的にも言動的にもヤバすぎキモすぎだからそうなるんだよ
それでも「先生こそが唯一の竿であり生徒をオナホにする以外認めん」という考え方があってもいい、というか消すべきだとは思わないんだよキモいけど
ただそれだけでユーザー間で話をしていきましょうねってのは無理

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:36:35]

彼氏概念に限らず二次創作文化では独自設定は特定のコミュニティで完結するのが前提だからね。あにまんだったらここみたいなスレとか。

>>45

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:38:08]

イズナの彼氏殿がホモとかは、ジャクシャダンセイの恋愛強者志向と、女に相手にされないと内心諦めてるから男相手でも性行為したいみたいな拗ねの合わせ技でキショすぎなんだけど、やってる奴らはそう思われてると分かってないか、目を逸らしてるんだよな
でもやればやるほど恥さらし、マジで

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:39:30]

最近よく見る生徒の弟概念も彼氏概念の亜種なのか？

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:40:12]

キヴォトスって何で男いないの？

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:41:24]

>>56

そこも考察要素よな、何かしら意味がある可能性も考慮してそこに絡めた話も作れそう

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:43:59]

>>56

現状はプロデューサーの意向以外に言えることはない

その理由を考えるのは好きにして良いけど何言っても妄想でしかないということは念頭に置いとくべき

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:47:13]

>>52

結局こういう理由なんだろうな

先生というキャラが完璧なスパダリではないからバカにして俺のほうがもっとまともな男あてがえるぜって意気揚々とメアリー・スーをぶちこんでくる

だからヘイト創作って言われるんだが

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:49:20]

でも生徒の彼氏から相談されて欲しがってるプレゼント調べたり色々あって用意したプレゼント駄目にした彼氏の背中を押して今度は2人で買いに行くのを後ろから眺めたりしたい
甘酸っぱい青春を見守ったり導いたりしたい

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:50:51]

ぶっちゃけ彼氏概念というよりそれに寄生してくる露悪的なNTR概念が荒れる要因になる
そしてNTR概念を悪意的に使う奴が多いからそれを呼び寄せる彼氏概念そのものが忌避されやすくなる

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:53:41]

生徒に彼氏がいるのを妄想するのは普通にしていただいて構いません
ただ無理やりNTR的な展開に持って行こうとしたりそういう趣旨の話をしてるわけじゃないのに「でも彼氏が～」みたいな話に持って行こうとするのは迷惑なのでやる場合はそういう場所でやってねというだけ

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:53:50]

可愛い娘には絶対彼氏がいるってのが現実なんだよな〜〜www
他の弱.男供と違って一人だけ現実を解ってるオレかっけぇ〜〜〜www

みたいなのが一定数はいるから嫌われることが多いんだろ
全ての人がそうでないにしろ

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:54:36]

同好の士が語らう場は欲しいけど、どうしたってnot for youな人の目につくリスクがあるからねぇ…

もっぱらテキストだけ書いてストレージに積んでるわ

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:55:33]

>>61

そういうのが健全な彼氏概念だしそういうのは内輪でやってる分にはそこそこ普通に進行したりする

先生は後方見守り面するポジションに置くのがしっくりくるというか何というか

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:56:20]

予知しよう…このスレは荒れる♠

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:57:15]

>>64

単純に白ハゲに移入するより同年代の彼氏にしたい、あるいは邪魔にならない程度のマネキンにしたいってだけじゃない？

エロゲや同人誌で竿役が影だったりハゲ黒人みたいな奴だったりするのに近いというか

言ってしまえばヨワオのレパートリーってだけで自分はわかってるなんて無駄な理解をコキネタには入れないだろう

ブルアカをズリネタにするという前提なら

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:57:25]

>>67

今んとこは平和に彼氏概念の成り立ちとかについて語ってるだけに見えるけども

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:58:19]

>>69

いやだいぶ雲行き怪しくないか…？

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/24(土) 22:59:03]

まあスレ主に荒らしの意図でもなけりゃ対応してくれるっしょ

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 00:22:33]

もう既出だろうけどやっぱりヘイト目的だったり荒らし目的で擦り倒してなければ別段良いものではあるんだよな
純愛路線だと実際にあにまんで盛り上がった例もよく見かけたし

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 01:13:36]

ブルアカは「青春」を全面的に押し出してるコンテンツだし、青春の一大要素とも言える、同年代の男女の恋愛が一概念として生まれるのは>>1にある通り、なるべくしてなった感じはある。

問題は、ブルアカは先生×生徒を楽しむゲームってことなんだよな。だから彼氏概念とNTRという対極に位置するものが肩組んでるように見えて、ヘイト狙いの変な虫が付く。

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 01:24:01]

>>74

そう？生徒同士であれこれやることを目的にしてるんじゃないの？

だから少なくともアビドス編の最初は先生が空気で生徒同士のやりとりをしてたし、先生の性別もぼかしてるし男の存在もいないのだと思うよ

ハーレム物で主人公以外の男が居ないって意外と無いからなぁそれは日常系、美少女動物園の文脈

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 01:26:30]

>>64

穿って見てるだけじゃね…？

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 02:15:50]

結局彼氏概念を使った冷笑系のNTR的なヘイトが根本の問題なんだろうね
しかも作品もキャラもどうでもよかったり遊びたいやつはそれを使うどころか積極的に表に出してくる
で、結果そんなもん興味も無い人たちが「あれは荒らしの手口」って概念自体を纏めて敵視する
静かに目立たず楽しんでる人の肩身が狭くなっていくし、過剰反応する連中が見つけてしまった巣穴に踏み込んでいくし、それが荒らしに使えるとわかれば他の荒らしも使っていくと…
まったく嫌な連鎖だこと、ロクなもんじゃない

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 02:52:27]

「推しとイチャイチャしたい」か「推しカプの部屋の天井or壁になりたい」の違いだと思う

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 02:53:12]

>>55

なんか最近見るけどあれ原初どのスレなんだろう

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 02:59:31]

>>79

原初ねぇ…だいぶ昔の記憶ではあるけどノノミ弟以前は見かけなかったな

ただその後はほぼ見かけなかった

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 03:00:22]

弟系は〇〇の弟！といいながらその実〇〇と関係のある生徒とハーレムしたい奴ばかりよ