なんか微妙に話が合わないな…

1二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:36:46

自分の意思でニュータイプになる僕らこそ人類の進化っていうのはOK

でもニュータイプが自然発生しないってのはなんの話だ…？

これ指摘した方がいいのか……？

>>6

2二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:39:17

指摘してやってくれ
その子騙されてるんだ

3二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:41:26

でも急に言われても混乱しないか？

ちゃんとエビテンスを用意してから教えた方がいいだろ？

4二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:44:08

（なにか悩んでますね。読心して悩みを聞き出してもよいのですが）

（しかしそれはマナー違反でしょうし）

>>7

5二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:47:54

でもさぁ、NTは自然発生しないなんて嘘を信じるヤツなんているか？

そんなの小学生でも調べりゃわかるでしょ

ネットぽちぽちすればさぁ……え？ネットない？

>>11

6二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:48:01

>>1

ただ単にレスバで自然に能力を身につけたニュータイプよりも自分の意志で強化されて能力を身につけた自分たちの方がニュータイプにふさわしいと言っているだけでは？

>>8 >>10

7二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:49:53

>>4

普段から読心してればノモアが嘘ついてるのすぐわかったろうしな

キミ、疑いを持ってから始めて市長の心読んだみたいだし

8二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:50:14

>>6

本編ではそういう話なんだが、ここではそういう話では無いのだ

9二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:50:36

まあニュータイプを「新型」って言いかえれば強化人間みたいに開発された方がらしく見えるな

10二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:51:08

>>6

自然発生でポツポツ増えるだけなら突然変異だけど人為的に恒久的に増やせる自分達は人為的な進化であるという考えなんじゃない？

11二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:52:10

>>5

じゃあアレだ。

アナログなやりかただけど、図書館いくとか

え？戦争で全焼した…？

12二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:52:11

まずニュータイプって概念が先にあって
自然発生した心読んだりサイコミュとか使える人類と強化人間を比べて
どっちがニュータイプって存在にふさわしいかって話だ

自然派生した連中をニュータイプって呼ぶこと自体を否定してる

13二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:54:41

嘘か本当かを確かめる手段が乏しい…！！

14二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:54:45

強化人間が相手の境遇で困惑してるの初めて見た

15二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:56:10

どうすんだコレ？

下手したら僕の方が嘘つきにならないか？

>>25

16二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:56:44

(正直、見解はまるで合わないんだけど…ジオンのニュータイプも交えた方が良いやつか？)

17二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:57:31

よし、話し合おう

18二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:57:45

信頼度でノモア市長を超えるしかないですね…

19二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:58:16

あらゆる並行世界のニュータイプ論を話し合うドゥーちゃんスレ

20二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:58:40

地道にコミュニケーションを重ねて
この人の言葉なら信用できると思ってもらえるように

オールドタイプかな？

>>28

21二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 22:58:54

この話し合う姿勢こそが一番ニュータイプの理想に近いってのがまた

22二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:02:06

洗脳じゃなくて騙されてる系強化人間ってのも結構珍しいよな

>>23

23二次元好きの匿名さん25/05/24(土) 23:05:53

>>22

能力者なのに秘匿されてた真実を読めない系だとゼハートとか？

24二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 00:06:30

強化人間からニュータイプ学会が始まるとは

>>32

25二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 03:51:53

>>15

読心能力で「嘘はついてない」と判断はされると思うけど

「間違った知識を信じてる」と思われたらどうにもならないんで…

26二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 04:00:25

Xのニュータイプ論は有名だけど他の作品の解釈ってどんなんだっけ

>>27 >>51

27二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 04:06:56

>>26

冨野監督が原作務めたクロスボーン無印で

今いるニュータイプってのは山道を1日12km歩ける地球育ちの人のようにあくまで宇宙に適応しただけ

それは環境に合わせた身につく元々持っている人間の力

いずれは本物に進化するかもしれないけど今は人間としてやるべきことがある

って感じのことを書いてる

>>29

28二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 11:55:57

>>20

ハゲ「隣人を大事にできればOK」

ハゲ2「誤解なく分かり合えればいいよね」

29二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 11:57:33

>>27

その点ララァて面白いよな

生まれも育ちも地球なんだもん

30二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 11:59:42

まずニュータイプがあって
それを後追いして人工ニュータイプを作る
区別のために「ニュータイプ」は総称として人工と区別するために「天然ニュータイプ」と名称する

自然発生しない？？？

>>37 >>44

31二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:01:59

そもそもニュータイプって言葉自体は
宇宙世紀(系列)ガンダム(Gレコ、∀含む)と
ガンダムXでしか使われないんだよな
ガンダムXのニュータイプは最初こそ宇宙世紀の
ものと近似か同じものかと思われてたけど
結末までいくと一部の人間の
突然変異に過ぎなかったものをニュータイプっていう
人の進化、革新と判断されてしまったのが
悲劇の始まりだったな…
まあその後もそういう人(ニュータイプ)は現れるのかも
しれんけど

>>34

32二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:04:55

>>24

後にベストセラーとなる

ニュータイプ討論(ドゥ―・ムラサメカリス・ノーティラス共著)

33二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:06:31

NTは新型だったけどさらに新型の自分たちが出てきたから俺らのほうが新型みたいな？

>>35

34二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:06:42

>>31

でも結局宇宙世紀でもニュータイプの数は

そんなに増えてなさそうだし

(まとめて地球から出ていったりはしたぽいけど)

結局こっちでも突然変異どまりだったのかねえ

35二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:09:06

>>33

特に設計とか記録せずにできちゃった物=NT

を後からこうすれば再現できました=強化人間≒NT

って感じかな

36二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:11:26

二人とも完成度が高いのがまたなぁ

37二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 12:22:27

>>30

前提としてXでは戦後から15年の間に新しく生まれたNTはティファしか確認されてないんだ

だから正確には「戦後に自然発生は確認されていない」になる

それを作中で「自然発生しない」といってる

>>38

38二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:22:33

>>37

カリスは戦前の人工ニュータイプ技術に関しても言及していて

自然発生は戦前含めてしないと思ってるぞ

39二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:43:08

カリス「全てのニュータイプは、前の戦争で人工的に作り出され、そして滅んだのではなかったのですか！？」
ノモア「…その通りだ」
カリス「ですがティファは違っていました。彼女ははっきりと『自分の能力が先天的なものである』と僕に言ったのです！」
ノモア「それは…」
カリス「僕に嘘をついたのですね？だから彼女との接触を禁じたのですね？」
ノモア「馬鹿を言うな！」
カリス「多くの命を犠牲にして手に入れたこの力を、生まれながらにして持っている者がいたなんて…」

13話「愚かな僕を撃て」より

40二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:47:57

（むちゃくちゃ騙されてるじゃねぇかよぉ……）

>>42

41二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:56:57

普通に考えればおかしいなと思うんだが

これの後で教育インフラも情報インフラもブッ壊れてるんだ

42二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:57:03

>>40

あっちの世界はジオンもびっくりの人口99%減だからな

43二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:58:14

なんだったらフォートセバーンはノモアが立て直したから
教育機関があったとしてノモアの都合の良いことしか教えられてないからね

44二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:16:54

>>30

まぁでも冷静に考えたら宇宙世紀もアムロとか出現する前にダイクンが「ニュータイプ」って言い出してるから

天然物が存在しなくても先に概念はあるわけなんで

「ダイクンの理想を作ってみた」でファーストニュータイプが人工物という流れでも別に変ではないのか

>>45 >>46

45二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:24:30

>>44

これは概念が先にあったというよりジオンが予見した新人類に似た性質を持った人間が生まれたからこれこそNT！ってなったというか

そこにギレンの優生思想が悪魔合体した

46二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:01:03

>>44

んで作ってみたら軍事利用できた！したら本来の流れに合流できてしまうという

47二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:35:48

人工もので進化を促して天然物を育てようってイノベイターとイノベイドみたいな例も

>>48

48二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:42:37

>>47

僕こそ真のイノベーターなんだよ

（またなんか増えんのか…）

49二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:21:33

ボンズリは騙されてた訳ではないけど「イノベイドである僕たちが愚かな人間踏み台はおかしいじゃん。僕がそのままイノベイダーになるよ」派だから主張は近いな
ドゥー・カリス・リボンズで三馬ｋ…トリオでも組む？

>>63

50二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:31:28

ちょっとカテゴリーFの意見も聞こう

>>62

51二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:36:41

>>26

AGE「こんなもん殺し合いに便利なケモノの野性でしか無いし退化！」

>>55

52二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:41:49

Gガンの場合はガンダムファイターは拳をぶつけ合えば分かり合えるけど
それだと分かり合えるのはぶつかった後で手遅れになることもあるから口で伝えるのが大事だよね
ってのが師匠の死からデビルガンダムからレイン救出への変遷よね

>>59

53二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:42:08

下手に類似点が多いと難化するいい事例かもしれんこれ

54二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:00:17

リボンズは自己欺瞞の違法建築でわけわからんことになってるけど、まぁ丸200年間音沙汰なかったイノベイターさんサイドにも問題があるというか…

>>56

55二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 19:11:01

>>51

いうてイゼルカントがそう主張しているだけでＸラウンダーが起こす現象や発生事態に欺瞞は無いわけだし

また似て非なる事例で面倒くさくなったな…

56二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 19:14:49

>>54

GN粒子がイノベイターの発生に関わってるから

まあ仕方ない

ソレスタルビーイングが世界中で紛争根絶で

戦って回ったのと

戦後発足した連邦平和維持軍でも太陽炉が

採用されたからより世界中にGN粒子が

撒かれることになったわけで…

57二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:05:45

なんで一番後輩のドゥーが悩んでるんだよ

>>58

58二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:12:35

>>57

どちらかと言えば後世でいい加減に伝わった逸話に頭抱える当時のひとというか

59二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:19:51

>>52

でもって一度言葉でわかり合ったから(石破ラブラブ天驚拳)と言って、それに甘えたら破局(レイン・「ミカムラ」による事実上の離婚宣言＆第14回ガンダムファイト強行)するのは当然ってのが外伝3章のオチ。

60二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:31:36

ララァ連れてきて見せられたら一発なのだが
天然モノというかNTのアーキタイプみたいなものだし

61二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:38:05

その点エンディング後のリディってすごいよな
バンシィに乗ってあそこまで暴れたのに
「ニュータイプって誤解なく分かり合える人類の事を言うんだろ？俺がそうなわけないじゃん」
って平気で言えるところ。

62二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:39:51

>>50

>>65 >>78

63二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:59:12

>>49

はい

>>68 >>69 >>70 >>71 >>72 >>87 >>91

64二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 23:06:38

はいじゃないが

65二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 23:11:44

>>62

誤解なくわかりあうという点ではお前さんたちが最強なんだけどね…

66二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 23:13:07

正直言ってニュータイプってニュータイプであることにかまけるというか横着するせいで上っ面は攫えるけど根っこを理解する邪魔になってるフシあるよね

67二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 23:14:58

超能力者は凄い個性を持った人であって人類のお手本じゃねぇよ
って言いきったXは凄い好き

68二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 23:18:39

>>63

一人称ボクの集団

69二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 23:31:53

>>63

←闇のボケ　ツッコミ　光のボケ→

70二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 23:35:40

>>63

話し合わなそうだけど煽り合いまではいかなそうな微妙な空間

71二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 23:36:38

>>63

色的に赤担当と青担当もいそう

72二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 23:50:08

>>63

和菓子みてーな配色しやがって

73二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 23:51:36

コイツらお互いに「ボクは新人類だから旧人類には寛容に接してあげなければ」と思ってやがる…！

74二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 02:03:34

カリス：ガンダムシリーズ史上初の生存した強化人間
リボンズ：肉体は消滅したがヴェーダで電子生命体として割と良い空気吸ってる

つまりドゥーちゃんも…

>>75

75二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 03:11:04

>>74

リボンズはヴェーダに残ってるけど

やらかしがでかすぎて眠らされてるぞ

>>76

76二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 03:28:11

>>75

ヴェーダから身体作ってスッと出て来れる状態なのはティエリアとあと同型のリジェネぐらいだろうな

77二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:39:58

漫画版だとヴェーダ内で刹那と会話して納得して引っ込んでるんだよね＞リボンズ

78二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:28:45

>>62

兄弟間限定の感応か…いや普通に有用…。

そもそもサンプル自体少ないんだから、ちゃんと比較研究すればそれぞれの何が出来て出来ないかを探るのに要るだろ…。

受信感度が強すぎて精神失調パターンは自然発生型のNTでも永遠の課題なんだから、アンテナ調整とか指向性とか獲得できるなら超欲しい…。

79二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:31:57

そこら辺はA.C.で求められてたニュータイプがかなり限定的な用途だったからね…
宇宙世紀でもサイキッカーとニュータイプは別物なわけだが、サイキッカーの事をカテゴリーFって呼んでるだけだから…

80二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:35:02

フロスト兄弟は戦闘用NTとしてみたら普通に有用なんだよね
宇宙世紀だとカリスト兄弟あたりか？似たようなことできそうなの
先読み出来なかったとしても、逆に感応しすぎて隙ができるという高感度NT特有の事象も起きないし連携は下手なNTよりできるだろうし

>>83

81二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:35:24

ACにニュータイプはおらん
ゼクスとかカトルとか初期案じゃニュータイプだけど

>>82

82二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:35:48

>>81

多分AWの間違いやな

83二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:37:30

>>80

いや痛覚も共有しているから戦闘用としては微妙なんだ

フォートセバーンの時は兄の痛みをオルバも受けてて脂汗掻いてる

諜報員として使うのが安定

84二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:08:28

余裕を持って格下狩りをしてる時はいいんだが
劣勢になると粘り弱いよね、フロスト兄弟

85二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:08:30

自我境界が曖昧になって精神崩壊みたいなことにならなかったのは他の作品見るとけっこうな成功例に思える>フロスト兄弟

どっちか欠けたらえらいことになりそうやが

>>86

86二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:09:48

>>85

いやガロードの存在がでかそうだなこの兄弟の場合

87二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:26:56

>>63

新人（のドゥが一番くたびれてる）類

88二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 01:17:48

来週あたり見れそうですね初代ニュータイプ論が……

89二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 11:00:28

どんどん面倒くさくなっていく･･･

90二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:09:48

養殖エグザベ君の意見も聞きたいところ

91二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:21:53

>>63

5月に限界が来た新人…