【クロス】もしも影野実が転生した世界が

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 09:48:03]

>>5だったら

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 09:49:06]

ksk

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 09:54:15]

原神

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 09:55:24]

リゼロ

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 09:58:29]

転スラ

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 10:07:15]

あっ……

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 10:15:23]

多分シドレベルならラーゼンクラスは頑張ればいけると思う

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 10:40:18]

まあ陰の実力者は無理だろうな

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 10:43:38]

シャドウの真価は目標やライバル無しでも腐らずに鍛錬し続けるところにあると思ってる
心も強いから魔力次第で究極能力までいけるだろ

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 10:45:21]

影実世界で魔力操作一つで寿命を伸ばしてるのをそのまま転スラ世界に当てはめるなら自力で聖人に至ってるって感じになるのか

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 10:47:07]

>>9

いやアルティメットは厳しいだろ

マサユキみたいな超特殊事例を除いたら天才中の天才でも本編開始時点だと会得出来てないの多いし

主人公のリムルですら真なる魔王への覚醒を果たした上で大賢者の途方もない試行錯誤の上で会得に成功したってレベルだし

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 10:47:10]

転スラ世界の上限は高いけど鍛えたら鍛えた分だけどんどん強化される世界でもあるからかなり上位までは上がるだろ

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 10:49:10]

>>8

アレよな

活動地点絞れば行けるだろうけど活動広げるなら陰じゃなくて普通の実力者になっちゃうタイプな世界よな

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 10:49:18]

>>11

素養の話だよ

魔力さえあれば"可能性”はある

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 10:52:13]

現実で核が降って来たら？って理由で蒸発しないように鍛錬してたわけで、それ以上が見つかれば目標変えて何かしらするんじゃね
陰実世界は魔力で8割は決まる世界だから肉体改造とかに手を出した訳だし

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 10:52:59]

イキって魔王の領域で暴れて殺されるのがオチだろうな

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 10:54:55]

>>16

実力を見る目は確かだから格上相手に舐め腐ることは無いぞ

その上で戦おうとするけど、あの魔王たちはそういうやつを気に入りそうだ

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 10:57:32]

技量云々は比較が難しいから格上の攻撃を捌いて活路を見出すぐらいだと仮定しておいた方が良いな
論争に飛躍しかねん

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 10:58:26]

シドってチート能力とかは喜ばないのかな？
肉体改造はしてるが

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:03:15]

>>19

自分で鍛えた力に意味があるという考え方だと思う

前世で魔力を求めたのは純人間としての限界を自覚してその壁を超える足がかりにするためであって単にチート能力を求めていたわけじゃないし

外付けの力を嫌悪してるのは「アーティファクト頼り」という言葉からもわかる

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:05:22]

>>15

転スラの場合重要な要素が多すぎてコレ一つ鍛えたらなんとかなるってのはないからなぁ

手っ取り早いのは武器か？

ユニーク以上を手に入れるのは難易度くそ高いけど

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:08:21]

強さの方向性としては悪魔連中と被りそうだな
能力ではなくそれを使う自分を鍛えるといった感じに

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:09:39]

戦闘IQはめっちゃ高いから何かしらで驚かせてくれると思う

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:13:45]

陰実世界でのスペック通りならファルムス王国内で細々と陰の実力者プレイを楽しむぐらいが精一杯じゃないか
魔王、悪魔、勇者に目をつけられた時点でゲームオーバー

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:14:46]

>>24

魔力がそもそも違うしスキルとかもあるから陰実とは別の進化しそう

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:16:05]

>>23

ぶっちゃけあの世界だとめっちゃってほどではなくね？

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:16:44]

転生する時にユニークスキル手に入れると思うけどどんなやつかな？　使う使わないは置いといて。なんならマサユキみたいな自動発動系になるかもしれない。

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:17:52]

シャドウの場合はどの世界に放り込んでもストイックに鍛錬し続けることは変わらないから程度はともかくその世界の上の方まで強くなれるよな
技量と精神は本物だから影実世界より遥かに強い世界でもその世界に合わせて成長できる

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:17:59]

尋常じゃない狂気があるからいずれ聖人まで進化できるかもしれんが人間だとどうしても時間がかかるしマサユキみたいな特殊な素養でもないと原作の戦いについていけそうにない

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:20:07]

>>20

スキルや武器も外付けってしちゃうと転スラ世界で強くなるの厳しくない？

武器もスキルも重要度めっちゃ高いし

特に武器なんて実力で圧倒的に上回ってても武器一つで勝敗決まる事あるレベルだし

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:24:02]

テンペストの影響範囲が広すぎて陰の実力者プレイなんて出来んな
死にたくないなら趣味を諦めるしかない

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:26:04]

>>27

シドのすべては陰の実力者がやりたいに集約されるから強くなる能力より陰の実力者ムーブするための能力になりそうだから認識阻害とか隠蔽系になるんじゃないかな

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:26:33]

>>30

チート能力も全員が使うならチートじゃないとか考えるんじゃないか？

外付けの力に頼ることを嫌ってるだけだからそういう世界だと飲み込んだうえで>>22みたいな方向性に行きそう

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:27:10]

外付けが嫌なんじゃなくて外付け頼りが嫌なんじゃ？

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:28:15]

外付けが全部アウトならスライムスーツもアウトになるし使いこなしてるなら外付けのスキルも武器も全然OKだと思うんだけどな

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:29:16]

前世も最終的に魔力を求めてたから外付けそのものを嫌ってるわけじゃなさそうだな
あくまで手段であって命綱じゃない

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:31:56]

陰実世界の魔力で大体決まるってのも地味に本人の悩みの種っぽいんだよな
本人も技術と魔力なら魔力を取るって言ってるし

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:34:56]

まあ問題は強さより本人が一番やりたい陰の実力者ムーブするのが難しい事だな
影実世界と違って格上はいくらでもいるしアホじゃないから存在アピールしたら即補足されて影じゃなくなっちゃう

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:38:06]

シドなら実力者には普通になれると思うんよ
ただ陰の実力者ってなると帝国が地味に邪魔になってくるんよな
上手く隠蔽出来ても流石にあの辺に知られないでやり続けるのは無理だし面立たないから消えても気にされないから洗脳しやすすぎる

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 11:44:09]

どこの勢力もガチだから影庭みたいな組織力ないと個人だと限界あるよな
こっちだと悪魔付きみたいな都合がいい存在はいないから影庭みたいな組織結成するのも無理だしごっこ遊びできねえ

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 12:56:47]

ユウキみたいに既存組織を乗っ取るってのは有りっていうか成り上がるならそれしかない

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 13:09:32]

問題がシドはたいして頭よくないのと目的が陰の実力者ごっこしたいだからついてきてくれる奴がいないこと

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 13:14:38]

ごっこ遊びだと思ってるからそこで嘘つかないだろうしな

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 13:16:24]

とにかく鍛えようっていう意志は強いから仙人までは行くんじゃないかな
そこから先の聖人になるには精神的なショックが必要だから足踏み期間が長くなるかもしれないけど

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 13:31:25]

本人的にはこっちの方が楽しそうではある

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 13:43:14]

>>33

転スラ世界のスキルはチートでもなんでもなくて立派な世界法則の一つだからな

基本的にみんな本人の力って認識だし本編でも自分の力じゃないって思ってるのは実はリムルのみという

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 14:47:55]

シドのいうところの陰の実力者が多すぎる世界ではある
だいたいの組織には一人はいるだろ陰の実力者

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 14:49:40]

剣術に関してもギィとかルドラとかは超天才が何万年（ギィに関しては悪魔界で何十億年？）も技量を磨いてるわけだしシドよりも明確に上だよね？
種族のスペックも圧倒的に負けてるわけだから陰実世界よりめっちゃ楽しく陰の実力者を目指せそうだよね

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 15:02:31]

存在隠蔽って権能のあるユニークスキル『殺人者』が原作登場だとそれっぽいかな
そもそも勇者になろうとしないだろうけどシドの精神性だと光か闇の大精霊の加護は受けられなさそうだから勇者の資格を得られなそうではあるよね
となると究極能力の獲得は相当運頼りになりそうだね

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 15:03:49]

書籍１２巻より後だとリムルが西側裏世界を再編しちゃうから、陰の実力者なんて大体掘り起こされてしまうからなあ

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 15:05:45]

>>48

剣の腕ならディーノも忘れないであげて・・・強い印象薄いけど

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 15:10:26]

>>48

>>51

そこらへんは>>18くらいで考えておこう

あんまり深く考えても全員を納得させられる答えは出せない

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 15:10:35]

>>48

むしろ強さアピールできないし存在感示したらバレて影の存在になれないから楽しく陰の実力者ごっこできなくね？

強くなるうえでの目標はたくさんいるけどその分だけ影の実力者するには邪魔な奴も多い

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 15:16:03]

>>46

ユニーク以上ってオークディザスターみたいな種族単位ならともかく、基本的に本人の資質や性格に応じてるからなあ

大賢者系列が簡単そうにやってるだけで本来は試練の末に獲得した感じで、異世界人は来る時に命の危険があったのでそれが試練として獲得している者が多い訳で

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 15:24:08]

まあアルティメットスキルに関してはそもそも聖人レベルのエネルギー量的な器がないとそもそも覚醒出来ないから何はなくとも強くならないと考慮するレベルにならないのよね

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 15:24:55]

シドの核がどうとかいうこだわりは転スラ世界だと核撃魔法が対象になるのかな
膨張し続ける黒炎核を放置する→破滅の炎
黒炎核を圧縮して発生する人工ブラックホール→重力崩壊
ここら辺はアトミックとかシドの魔力操作とちょっと似てるよね
まあアトミックは魔力放出してるだけなんだけど

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 15:26:44]

>>47

そもそも陰の実力者の定義ってなんなの？になるから　表に出ない裏仕事要員や裏社会の実力者など色々あるし

裏社会の実力者だと転スラ世界はミョルマイルの主役の短編で、そんなに居たの？的な扱い受けていたが

基本表で活躍してた緑乱（正体は悪魔によって作られた悪魔崇拝者組織だったが譲られた）とグレンダ（元聖騎士）で壊滅する程度だったようだけど

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 15:29:08]

>>56

カレラのヤバさ見て弟子入りを考えるか、「あ、この路線も無理だ」となるか

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 15:33:39]

>>58

カレラは危うく基軸世界の地軸を傾けかねない魔法を何の躊躇いもなくぶっぱするような暴走車だから陰の実力者と無縁すぎる

リムルに名前を貰うまでは人間にあまり知られていない原初の悪魔もある意味陰の実力者だったのかもしれないけど

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 15:39:43]

帝国だとフェルドウェイかな陰の実力者

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 15:40:25]

>>59

カレラに関してはレオンが被害担当してくれたからなあ、テスタロッサはおもしれー奴と契約して国を護ったりしてたから知る者は知ってた

ウルティマは名付け後がある程度陽に見えるだけで本質は陰湿なので行動も陰湿してたようだし

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 15:43:00]

かっこいいから影の実力者として帝国の情報局に入りそう

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 15:53:35]

七陰みたいな仲間欲しいよなぁ

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 15:53:51]

>>62

それ鬼門になるキャラ多いルートだからなあ、ミーシャルートとクレイマンルートと言う近藤系詰みルートとか

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 15:59:12]

>>63

生きてりゃ組織に入るなり何か付いてくるなり、仲間は出来るんじゃね

孤高に生きて強くなった奴なんて転スラ世界にはほぼいない印象だし

それこそ転スラ世界風なら高濃度の魔素汚染とかで人の姿やめちゃった奴をなんやかんやの理由でイジイジしたら・・・みたいな事ありえても良いし

イジイジした結果異世界人と同様にその身に大量の魔素を含むのでかなり強い、って理由付けも出来る

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 16:00:57]

下手に有能な仲間がいたりするとそいつがクレイマンルートからのユウキルートみたいなことになったりもするから怖いよな

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 16:27:53]

リムルとかギィに捕捉されてアホなことやってる奴いらぁ…wとか笑われる陰の実力者(笑)になっちゃいそう
当然勢力圏内でやらかしたら即お陀仏

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 16:35:09]

>>67

行為にもよるんじゃね、何を持ってお陀仏と言うべきか

とりあえず西側裏社会で暗躍しようとしてグレンダとかに勝てるかってなるかもしれんが、近代火器を召喚とかズルだろって話が出来るかもしれない

・・・スキルによっては「空想上のＮ兵器」を作り出すスキルになる可能性もありえるのか？

グレンダのアレは記憶にある兵器を作り出すだったし方向性的にアリかもしれない

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 16:38:55]

>>65

情報子の時間差なしの転写とか量子もつれみたいだし、転スラの不思議パワーは量子力学モチーフっぽいんだよね

陰実の魔力とは自由度が違いそうで、エネルギーの操作じゃなくて高度な演算能力を前提として願いを込めて世界の法則に介入する使い方をしないと出来ることは少ないと思うんだけどどうだろう

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 16:42:25]

スキルは後天的に獲得する場合も本人の願望に大きく左右されるから
陰の実力者関係のスキルを転生段階で獲得した場合は核関係を手に入れるかもな
本編だと融合者持ってたルキウスが小規模な核爆発操ってたし無理のある能力ではないのよね

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 16:43:07]

>>69

正直スキルもなしで陰実世界みたいなことを魔素操作でどうこうはできないと思うわ

あの世界は陰実世界と違って技術が未発達とかはなくてシドの何十倍も長く生きて修行してるような奴が何人もいるからいくら狂気的な精神があるからってそれらを超えていけるとは到底思えない

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 16:45:33]

>>69

その辺はこれ陰実本編世界でなく転スラ世界に転生した場合の話だし、転スラ世界の法則性を探究する際の過程って形でアリじゃねと

>>70

いたなそいつ、後から出てるために影薄いけど・・・シンジもだが帝国所属異世界人って近藤以外影薄いけど普通に強いの多いんだよな

普通に強いじゃ埋もれる時期でなければ

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 16:46:07]

>>71

まあ10年修行して大抵の奴を超えたヒナタみたいなのもいるから出来ないことでもないとは思う

演算系スキル必須かもしれないけど

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 16:51:28]

原作みたいな勘違いもの補正があれば仲間もできるんじゃね
なかったら本人はごっこ遊びのつもりで隠しもしてないから助けてくれた恩はあっても協力はしてくれないだろうけど

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 16:52:47]

誰かの手下になって強スキル分けてもらうしかないな
どこの勢力にも付かずやっていくのは無理
それが主人公の望む陰の実力者になるのかは知らんけど

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 16:59:54]

>>74

日頃思ってた「○○あったら良いな」が無自覚に起こる系スキルとか無自覚に獲得してたら勘違い要素多めにやっていけるかもなあ

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:00:43]

まあ転スラ世界で陰実みたいにやるのは無理って結論が出たな

なら七陰が転スラ世界に生まれてたらとか考えたい
設定的にいい感じなのは、魔導大帝ジャヒルか神祖トワイライト・バレンタインが魔人ディアボロスポジションとして
カガリと悪魔憑きとか似てるし
それでエルフ組が超魔導大国、獣人はその当時多分ありそうだけどユーラザニア、人間は人類国家のどこかに生まれてたら仲間問題も解決するかな

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:00:59]

影野実における陰の実力者の定義誰か教えてくれ

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:04:52]

>>77

うーん、トワイライトが元凶ならそれこそギィやルミナスなどによって封印されたやべー実験体でどの種族も大体済む気がする

年代問題なんかも封印してたからって理由でどうとでもなるし

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:07:46]

>>78

主人公でもなく、ラスボスでもなく、物語に陰ながら介入し実力を見せつけて征く存在

具体的なビジョンはなくて本人的にそれっぽかったらいいぐらいの曖昧なもの

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:09:55]

>>78

・一見モブが裏では凄い

・かっこいい

この２つをシド視点でクリアしてれば陰の実力者

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:12:02]

>>79

まあそうか

それにジャヒルはともかくトワイライトだと時期にもよるけどヴェルザードとかギィも高確率でエンカウントしそうだし、陰の実力者ムーブできないか

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:12:18]

他人が知ったら「無理だろ！！」とツッコミ入るから言えない奴か

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:15:13]

強い状態から表に出る原作と強者と出会ってからさらなる高みを目指すこのスレだとそりゃ陰の実力者に徹する難易度に差が出るよな

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:17:54]

>>84

原作がなんだかんだ言っても主人公に対し接待してるなあって話なんだなと

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:22:24]

どっかの国の暗部として汚れ仕事をこなす陰の実力者にはなれるんじゃね
人間国家内でそれなりの強者として君臨することは可能だろう
地雷があちこちに埋まってるから陰実世界みたいなムーブしてたら即効死ぬかな

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:25:52]

>>85

接待というか大なり小なり書きたい内容のためにキャラか世界を調節するもんだよ

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:29:47]

影実世界で自分からした行動
・盗賊を狩る
・迫害されてた人に衣食住と教育と提供
・武道大会に雑魚を演じて潜入
・偽金作りの提案と護衛
・腐敗貴族の暗殺

他はテロとかを受動的に対処しただけで偽金作り以外は地雷を踏むような行動は無いな
その偽金作りも信頼できる商人仲間と紙幣経済が両方揃って始めてできたことだから転すら世界ではしないはず

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:32:02]

>>85

このスレだと最初に強者と会うことを前提にしてるからな

原作はそもそも実力者と直接会う状況が死闘直前しか無いから正体を隠せてる

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:32:10]

>>87

リムルだって魔物絶許系の世界ならかなりキツい状況になりそうだしなぁ

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:32:12]

>>88

「あ、これ偽造無理だ」と分かればしないだろうからなあ

これで「真贋の判定されない所で使えば良いんだよ」みたいな小狡い抜け道やろうとしたら危うそうだが

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:33:55]

あの世界、スタイリッシュ盗賊スレイヤーになれるほど盗賊いないだろうし金稼ぐの難しそう
黒の叡智というなの異世界知識は普通に存在してるからそれで稼ぐのも無理

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:34:30]

原作と同じように転生して貴族の子供スタートとしてどこの国に生まれるかでも結構変わってくると思う

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:35:31]

>>91

そのやり方だと小銭しか稼げないからリスクと釣り合いが取れなくて協力してくれる商人がいない

協力者がいないなら普通に稼いだ方が早いと考えて盗賊狩りに行く

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:37:31]

>>92

どうだろ、裏社会の人間は意外に多かったなあ程度にはいるようだし

時系列にもよるが今のアニメ頃だと西側はロッゾ、東側は帝国と言うか近藤に見逃されてるだけな所もありそうだが

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:38:49]

あの世界盗賊もいるにはいるらしいけど魔物被害の方がデカイから素直に魔物狩った方が金になるんじゃないかな

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:40:26]

>>96

強い魔物をたくさん狩って変装した状態で提出するのが容易に目に浮かぶ

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:42:38]

まあ金稼ぐなら魔物スレイヤーが一番だけど換金しないとダメだから嫌でも知名度上がっちゃうんだよね
スライムスーツみたいな便利変装アイテムないから素性を隠しきるの難しいし強い奴なら周囲が身元調査してくる

[99 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:42:59]

遠慮なく王都でアトミックぶっ放すような奴だし誰にも目をつけられずに生きていくのは無理だな
あの世界の強者からすれば雑魚同然だけどかと言って放置しておくのも躊躇われるぐらいの強さだな

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:45:17]

最初に目をつけてくるのはユウキだろうなぁ
目ざといし

[101 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:46:31]

あの世界で陰の実力者ムーブしたかったら中庸道化連ぐらいの力と組織力と諜報力ないと無理だよ
それでも利用されたり認知される世界だから遊び気分のシドだけじゃどうしようもない

[102 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:48:56]

さすがに転スラ世界ならディアボロス教団なんているわけないじゃんみたいな勘違いもせずちゃんと勢力認識するかな

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:49:31]

クロススレじゃなくて陰実アンチが暴れるだけのスレになったな

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:55:10]

>>102

あの勘違いは教団が裏に潜んでいることが原因だから

魔王とか帝国とかは流石に認識するよ

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:56:06]

"陰の実力者”には成れずとも"実力者”になら成れる

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:56:35]

シド自身がやっていくのは余裕でできる
陰の実力者は相当難しいって言われてるだけじゃないかな

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 18:00:56]

主人公は普通にキチゲェだからな
あの世界で主人公の思想、行動を許容する奴ってそう多くないだろ

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 18:02:43]

陰の実力者と言うのが良く考えると条件厳しいからなあ、リムルなら「気難しい彼女か？」とツッコミ入れるかも

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 18:06:48]

別に転生だから人間意外に転生してもいいと思うから強い種族に…

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 18:14:51]

>>109

魔族や悪魔だと人間より手っ取り早く強くなれるけどギィのチェック不可避だから陰になりたいならむしろやめた方がいいという罠

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 18:19:51]

強種族は大体ひも付きなんだよな転スラ
悪魔・巨人・吸血鬼・蟲魔族どれも強いけど支配者の強制力も強い

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 18:22:58]

手下として馬車馬の如く働かせられる陰の実力者
しかもいずれリムルかその配下に殺される可能性が高い

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 18:27:19]

覚醒まで考えるとなんだかんだ人間に生まれるのが一番いい気はする

[114 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 18:29:10]

語れる人間とアンチが混在してる…
どうなるんだこのスレ

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 18:46:20]

人間あたりのほうが強さの幅があるし人間のが安牌だな

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 19:01:26]

進化ルート的には仙人も魔王種も大体同じようなもんだけどそこから先が結構違うからな
確かに魔物は種族特性やら平均寿命高さみたいなもんは強いけど覚醒が条件多くてなぁ

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 19:22:31]

悪魔←原初にこき使われて気分を害せば殺される
巨人←目立ちすぎ
吸血鬼←比較的良さそう
人間←雑魚ばかりだし節度を弁えれば何とか

強い種族に生まれても上位者にビビりながら生きていかなきゃならんし陰の実力者どころじゃないな

[118 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 19:31:32]

ロッゾ一族やマルクシュアみたいな影の支配者がいる国から遠めの国に人間として生まれて地道にやるのが一番よさそう
ラージャみたいな原初の影響がある場所も出来れば避けときたいな…

[119 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:10:30]

それこそ転スラで生きていくなら異世界転生の際に「モブのようで実は実力者になりたーい」と思ってたのが反映されユニークスキルで「擬態者（ヨソオウモノ）」とか得て、実力詐称や別人偽装が出来るとか
アザムクモノ、じゃないのは確かもうあった筈だから

[120 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:21:15]

最強なのが陰の実力者なんで、それを名乗れるまではスタイリッシュ盗賊スレイヤーなりを名乗りそう
でもあの世界で最強って難易度高いし名乗れるまでどれほどかかるのやら、まあ転生しても欠片も諦めないし人類の一人になっても変わらないシドくんならいつかは成れるかもしれないね

[121 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:26:44]

陰の実力者を名乗る前に強者に挑んで死か、万が一生き残ったら得たものからさらなる強さを目指すぐらいかな
影実世界より強い強者がわかりやすいからシドくん的にはスリルたくさんで楽しそう、原作は上がいないから強くなるのも大体全部自前という悲しさよ

[122 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:52:07]

実際陰実世界よりは強くなれるけどごっこ遊びはできないって感じだよな

[123 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:53:28]

陰実世界と同じように動けばあっさり殺されて終わりだから強者の注意を引かないように気を付けながらその辺のチンピラをぼこすのが精一杯な雑魚ムーブしか出来ないよな
アトミックはそこそこレベルまでには通用するかもしれんけど一回でも使えばもう捕捉されてヤバそう

[124 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:02:07]

ネックなのは秘匿された情報をどうやって入手するかだなぁ
アルティメットスキルとか多少調べたくらいじゃ情報出てこないらしいからな
本編でもガゼル王やマリアベルクラスですら知らんし

[125 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:03:30]

リムルみたいな奴ならライン超えしなければ何もしてこないだろうけど
半端にアトミックとかしてカレラとかが興味本位でちょっかい出して来たとかになったら悲惨な事になる

[126 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:10:05]

>>123

雑魚ムーブは陰の実力者のすることじゃないから普通に強者と戦って死ぬか気に入られるかの二択だねえ

影実本編より喜びそうだ

[127 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:18:58]

>>124

アルティメットの事もグランベルは当然知ってそうなだけに、マリアベルにおいてはグランベルが「強くなる為にはあえて厳しい場へ身を置いて欲しい」みたいなムーブしてたんじゃないかと

目論見がわりと大失敗してマリアベル失ったが

[128 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:26:03]

>>127

まあどっちにしろ人間社会で知ってそうなのは超々大国の支配者層なのは変わらんので…

[129 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:42:32]

こういうのは主人公と同スペック与えないとどうしても不公平に感じちゃうんだよな、シドがリムルの能力喜ぶかどうかはわからんが

[130 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:46:43]

まぁ技術があまり発展してない世界(その事情に教団絡んでる可能性あり)とはいえ、チート能力とかなしに魔力操作と肉体改造と前世知識頼りに最強までの仕上がった男だからどこまでやってくれるんだろうという期待もあるから…

[131 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:49:27]

>>129

大賢者はともかく人間が捕食者もらってもなぁ…

[132 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:51:09]

>>131

>>119みたいに転生時に本人に相応しいスキル得るってことじゃ

[133 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:53:03]

>>132

スレ的には貰う前提で話してたのでは

[134 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:53:34]

>>129

とはいえ少し前にあった転スラの詰みポイントスレとか見ればわかりやすいけど、リムルも何億、何兆じゃきかないぐらい途中で死ぬ世界線があるからな

愛するリムルのことを救いたい仮面の勇者を中心にいろんなキャラが世界滅亡を回避するために動いた最良の結果が本編時間軸だからね

今際の際に魔力のことしか考えてなかったシドくんは捕食者と大賢者は獲得できなそうだしね

[135 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:54:13]

シドが欲しいものと言えば全てを圧倒する力だから、欲しいのは最強のスキルだな

[136 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:58:08]

>>135

魔法の出力が上がるスキルみたいなのが貰えそう

[137 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:01:54]

>>136

それ結局魔法主体で戦うなら経験とか生まれ持った優位性とかで貴族階級持ってる悪魔の下位互換みたいになるくない？

[138 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:04:07]

>>135

公式で究極にして最強の権能って言われてる究極能力『虚空之神』は無視しておくとして、転スラのスキルってその能力も大事だけど能力が強いだけじゃ意味がないし最初から最強ってのはあり得ないのよね。

大事なのはスキルの強さ、スキルを扱う技量、世界の法則をねじ曲げるほどの意志の力、それらを支える存在値エネルギーの複合的なものだからね。

スキルの扱いとか技量、意志の力は十分だろうけど竜種にでも生まれない限り最初から最強クラスになる可能性はゼロだね

[139 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:04:11]

どっちかというと情報収集がどれだけできるか次第じゃね？

[140 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:04:43]

>>137

いうて初期の願望で貰えるのってだいたいそのくらいじゃね

最強を願ったら素直に最強スキル貰えるような仕様になってない

[141 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:06:41]

初期スキル最強はユウキの創造者だろうけどあれだってユウキじゃなきゃ手に入らなそうではあるからなぁ

[142 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:08:02]

>>137

格闘戦も鍛えるだろうけど全てを薙ぎ払う力に憧れない訳がないからそれを手に入れることに主軸を置くんじゃねえの

最強に至らないと陰の実力者なんてとてもとても

[143 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:10:04]

願望の強さが「陰の」なのか「実力者」なのかシド的にどっちが優先なのかだよね

[144 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:11:34]

実力者のほうじゃねえの、陰の実力者って何はともかく凄いからなストーリーで補強されてる主人公を超えて理不尽に

[145 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:13:21]

究極能力を手に入れるまで究極の領域に至った者たちの解析能力をレジスト負荷とかやばくね
神話級の武器を持ってればルミナスみたいに多少欺くぐらいは出来るんだろうけどほぼバレてるし

[146 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:13:37]

増幅系スキルはヴェルグリンドが使ってるけどあれも大概狂った性能してる

[147 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:13:47]

>>145

負荷→不可

[148 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:16:08]

転スラ世界でシャドウが主人公だと見定めるキャラはマサユキだったりするのかな？

[149 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:16:48]

>>140

いや例えば初期スキルで一番強そうなユウキの創造者で作られた能力封殺は割と唯一無二の性能だけど、魔法の出力上げるだけだと自分にしかできない唯一無二みたいなものがなくて微妙そう、少なくとも魔法技術を教えてくれる人が必須。

それにヒナタの簒奪者みたいなスキルもあったらいいだろうけど、果たしてそんなに都合よく世界トップレベルの魔法技術を教えてくれる人がいるかと言えば多分いないし。

[150 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:20:45]

仕様を理解していない状態で最強を願ったら何がもらえるかってのはよくわからんからな
ユウキの場合は召喚された時点でスキルシステムを瞬時に理解して願ったとかいうわけわからん事やった結果だし

[151 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:21:12]

生まれだけでも原作を再現しようとするなら
西方諸国の下級貴族で当主候補が既にシド以外の者に決まってて…とかだろうか

[152 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:26:33]

>>151

カゲノー家ってヤバい家系だからそれも再現しようとする実はかなりの名家だったになっちゃうぞ

オトンがヤバいし姉もヤバい、一族もなんかヤバい

[153 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:27:03]

>>151

転スラ本編と合わせるなら本編開始前15年前くらいに転生って感じになるのかな

マサユキはおろかヒナタすら来てないから主人公認定難しそう

[154 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:35:42]

>>148

まあ、目立つポジはマサユキだろうからなあ

そして途中で「あれ、こいつハッタリ野郎じゃね？」と思ったとしても「本当に選ばれし者でしたー」って感じだし

[155 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:42:22]

>>153

転スラ本編開始に陰実でメインの話がスタートするのと同じぐらいの年齢が望ましいよね

[156 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:44:31]

>>154

いや時期によってはヒナタの方が主人公じゃないかと認識する可能性も高い

マサユキが来るのってリムルよりも後だからな

[157 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:50:18]

>>156

目立つ奴＝主人公と見てたら・・・ユウキやヒナタ来るまで若い奴で目立つのそんなにいなそうだよなあ

[158 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:51:45]

運とか勘違いものって言ったらそれこそマサユキがいるからな
「勘違いされるスキル」より核とか魔力操作を得そうではあるが仲間と出会ったりはするんじゃないか
ディアボロス教団もあの世界のおとぎ話適当に盛ったら当たってたって流れだし本編通り何かの集まりに「シャドウガーデン」って命名してそう

[159 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:55:28]

子安は普通に倒せるイメージはあるんだ何故か、でも倒しちゃうと詰んじゃうの草

[160 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:59:42]

>>159

西側諸国の貴族に生まれるなら傀儡国ジスターヴとはめっちゃ遠いし大丈夫じゃね

例えばイングラシア王国からジスターヴまで直線距離で5〜6万kmぐらいありそうだし

[161 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 23:00:44]

>>160

ジュラの森だけでロシアくらいの大きさあるしな

[162 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 23:03:12]

>>161

…マジかよデカくね？

[163 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 23:05:16]

>>161

最新刊で不毛の大地からサリオンまでで2万km以上あるらしいから昔どっかで見たエルドラドがオーストラリアぐらいとかだと辻褄が合わないのよね

転スラは最新刊が正しい設定だからジュラの大森林の横幅は3〜4万kmぐらいありそうでロシアよりも遥かにデカい可能性が高い

[164 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 23:28:02]

初期リムルスライムだからスライムスーツにしたら強そう

[165 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 23:34:09]

コラボしたら協力技みたいな感じでやってくれるかもなリムル様スーツ

[166 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 23:34:25]

普通の武器だと強化の効率悪いとかそんなのはないしむしろその辺のスライムを武器や防具にしたら弱すぎるからスライムスーツ作る理由が特にない

[167 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 23:57:44]

スライム程度の耐久性じゃ裸と変わらんだろうな
まあ雑魚モンスター討伐とか人間レベルにはそれなりに使えるかもしれんけど

[168 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 00:44:55]

原作開始時期に転生するならあの世界リムルみたく、転生して数年でドラゴンボールの世界でもやっていけるくらいの実力をつけておかないと簡単に死ぬ可能性あるから怖いんすよ

[169 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:01:08]

世界がヤベーことになるまでの時間的猶予が意外と無いのよな
同時期転生だとリムルが転生してからの3年しかねぇ

[170 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 04:00:25]

結局は転生時にチートスキル、チートフィジカルが貰えるかどうかが全てだろ
前世で培ったお遊び格闘術が通用するような世界ではないし努力次第でどうこうなる訳でもない
あと仮に貰えたとしても運が悪けりゃ即強者に殺されて終わりだから豪運も必要だな

[171 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 04:09:07]

まずリムル自体が転生時点では完成してなくて元々持ってた大賢者と捕食者に
シズさんの変質者と前ゲルドの飢餓者が組み合わさってようやくビルド完成だからな

[172 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 04:12:55]

シドが陰実世界で最強なのって前世で得た技術よりは魔力操作と肉体改造の結果だからな
魔力封じられてた聖域オリヴィエ戦なんかは技術ないとやばかっただろうが

[173 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 09:46:27]

まあ別スレでも言われてたけど前世、なんなら魔力操作とかの異世界要素諸々抜いた体だけのやつだとタフ世界の奴らにも戦国時代の強者にも敵わないだろうしな

[174 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 12:14:14]

主人公の前世なんて平和な日本でチンピラボコってただけだしな
なんのアドバンテージにもならんだろう

[175 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 13:20:50]

どういう状態でシドが来るのかが意外と難しいよな
普通に来るだけだと恐らくインフレ速度に飲み込まれるし

[176 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 15:12:51]

シドだとインフレに追いつけそうで追いつけなさそうなんだよな

[177 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 15:24:24]

成長速度問題は個人でやるなら最低限演算系スキルないとキツいよな転スラ

[178 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 15:35:08]

>>174

異世界転生に成功ってだけでかなりのアドバンテージだよ、転スラ世界で異世界人が強いのは世界間を移動する際に大量の魔素を取り込む事に成功している・・・と言うか取り込んでも生きてたのが異世界人達だから

[179 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 17:58:35]

シドは環境への適応もしっかりしているからなぁ

[180 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 18:02:34]

世界への適応は最大限できた上でシドならどうなる？って話だと思うけどな
このスレで言われてる実力者にはなれるが陰の実力者は難しいってのは別におかしくないかと

[181 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 19:15:17]

>>170

というかそれだと大体転スラ本編のショウゴなのでは...

アバレモノも性能自体は普通に強いし空手は結構通用してたし

[182 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 19:29:02]

シドはこっちで魔力を手に入れるためにオカルトにも手を出して瞑想やら修験者めいたことをやってるからそれも魔力の扱いが上手くなれた要因かもしれんな、オカルトに嵌り過ぎて怪しい修行を全力でやり過ぎたのが原因で前世は死因になってるんだけどね

[183 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 19:32:14]

>>181

シドの方が大分頭がおかしい狂人だから早死にか大成するかのどっちかだな、周囲への迷惑は欲求が陰の実力者以外でほとんどないし善人の殺しはしない方だからマシだけど

[184 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 19:37:11]

>>170

お遊び程度の練度なら影実世界でも通じないぞ

あの世界のベアトリスやフェンリルにも通じたのは技術をしっかり極めていたからだ

[185 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:20:57]

タフとまでは言わんが流石に空手よりは修めてるイメージはあるな
まぁ前世の時点でどの道五十歩百歩か

[186 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:25:59]

タフキャラも転スラ世界きたら普通に滅茶苦茶強いだろうからな
長生きできる気はしないが…

[187 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 21:05:52]

強さを求める求道者タイプが長生きできる世界じゃないしねえ、でも強くなるためには戦い続けないといけないし
最終的に豪運がないと死ぬ

[188 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 22:15:29]

まあ転スラ世界に大勢いる転生日本人と同レベルになる可能性が1番高い
どっかの組織に抱えられて暗躍するのも一応陰の実力者と言えなくもないからそうなるんじゃね
陰実世界でのムーブは100％無理だろう

[189 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 22:31:50]

リムルと仲良くなればワンチャン…無理そうだけど
マサユキとはいけるか？

[190 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 23:11:04]

究極能力に覚醒することだけに集中したら結構強くなれそうしかし遊べないから本人はしなさそう

[191 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 23:14:55]

究極能力はまず前提として聖人にならないといけないので…

[192 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 00:53:40]

じゃあシドは聖人みたいなもんだから大丈夫だな

[193 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 01:44:30]

本編リムルじゃないと詰む世界なのがシャドウと組み合ってないのが致命的

[194 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 01:48:51]

まあその主人公じゃないと救えないってのが魅力なんだろう
リムルがカゲノー系に転生してもスキルとかないから詰んでるだろうし

[195 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 03:12:01]

>>189

マサユキが主要人物の中じゃ登場が後の方だしなあ

[196 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 07:49:00]

基本主人公じゃないと無理よな

[197 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 08:34:06]

何と言うか転スラ世界へ転生した場合どうかの話をしてる筈なのに別の所へ話持って行こうとする人少なくなかったな