そこでだ　スレッタの代わりにミオリネを

そもそもミオリネの抑圧とマチュの抑圧って方向性が文字通り真逆なんスよね
ミオリネは花嫁扱いとか母親の件とか物理的にも具体的にも閉ざされてたけどマチュは退屈や普通というかなり漠然とした普遍的な概念に息苦しさ感じてるんだ
立場的な問題の前者と違って後者はぶっちゃけ現代人なら多かれ少なかれ誰でも感じてる閉塞感だから理解自体は出来る反面その為の反発に何の正当性がないのも理解出来てしまうから単なるクソガキにしか映らないんだ

>>60

60二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 13:56:35

>>59

その理論には致命的な弱点がある

人間は自分の口からは言えないような不安を自分の代わりに主張してくれるタイプのキャラは大好物だという事だ

恐らく引くほど雑なメス堕ち展開や意味不明なキラキラがノイズになってるものと思われる

61二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:26:01

ミオリネは比較的一般範囲内のことをやってるんだよ
視聴者が態度が気に入らねえんだよゴアッって言いすぎを超えた言い過ぎなだけでね

62二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:26:03

王子様系イケ女が男にメス顔する展開にも仲良かった女同士の仲違い殺しあい展開にも関係がスカスカすぎてどっちも入れ込めないんだ
ほぼ顔カプなんだ

>>64

63二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:29:13

>>43

愛があることとクズ行動をすることは別問題だからね

子ども側の人権をガッツリ無視した結果反抗されるのは当然を超えた当然

64二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:30:23

>>62

尺が足りないアニメの定石だ

尺のために日常描写を省くせいでキャラの魅力や関係性の魅力が伝わらなくなる…ある意味当然だ

65二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:32:49

ミオリネ最序盤は確かに高校生っぽい反抗期らしい演出（親はまあしっかり毒やが）だったけどその後はスレッタのために起業したり地球のことも足りないなりに理想もって動いてたり学生の範疇にいない感じだったから最初が似てるだけでマチュとは評価の土俵が全然違うと思うんだよね

66二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:34:22

王子様イケ女に関しては上にもあるけど本当にどこに！？なんだよね怖くない？

>>67

67二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:36:40

>>66

王子様系意外にも綺麗系お嬢様もキャーキャー言われるってなんかの少女漫画で聞いたことがあるでやんす

まぁマチュはどう見ても綺麗系じゃないんですけどね

68二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:37:05

ミオリネが地球に行きたいのはですねぇ
母親への慕情が根底にあるんですよ
マチュが地球に行きたいのはですねぇ
よく分かんないんですよ
シュウジ関係なく元々地球の海（クラゲ）に興味があるみたいスけど今のところそれにまつわる描写皆無だから知らない…知ってても言わない…

>>69

69二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:38:32

>>68

へっ何が知ってても言わないや

普通に知らないだけのくせに

70二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:49:26

放送当時500億個ぐらい水星愚弄スレを乱立させてたガノタが今度は都合よく水星を叩き棒に担ぎ上げてるの二枚舌すぎて笑ってしまう

>>71 >>73 >>74

71二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:51:38

>>70

お言葉ですが、ジークアクスの情報が出そろってきたら「水星みたいなゴミにはならなそうやなぁ…www」って愚弄してる奴があちこちにいたのん

>>75

72二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 14:51:45

ミオリネは偉そうだったり戦争で恩恵受けたスペーシアンのお嬢様みたいなところでアンチがいるのも分かるんやけど根本的には誰かの事を背負って前に進もうとしてるシーンが多かったから完璧を求めるのは酷だしそこまで悪しざまには取れなかったんスけど
マチュに関してはどこまでバカで可愛げのない奴として視聴者に受け取らせる想定なのかいまいち分からなくて怖い…それが俺です

73二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:03:29

>>70

いつものことヤンケシバクヤンケ

74二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:06:51

>>70

でもジークアクス関係なく水星は脚本に粗はあるけどキャラとMSの魅力は出せてるから商売的に成功してるのは理解できるんだよね

75二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:06:55

>>71

ガンダム界隈…糞

毎回最新作は愚弄を超えた愚弄をされる

>>76

76二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:09:20

>>75

待てよ鉄血も水星もジクアクも最初は面白いって言われてたんだぜ

>>80

77二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:10:16

アンチスレ数1位は流石にだてじゃないんだ

>>78

78二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:11:16

>>77

それはメスブタの頭がおかしいだけだと思われるが…

79二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:17:32

真面目な話アレが気に入らないコレが気に入らないと粗探しされていまだアンチスレが立つのもミオリネがストーリー本筋も恋愛もガッツリ引っ張ってる奴やったからやし放送終了後のマチュにそれほどの格があるのか微妙だと思うんだよね

80二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:21:23

>>76

鉄血以前の外伝ガンダムも軒並みカスほど叩かれてるか空気になってますよ

時間が経って再評価されただけなのん

81二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:24:18

水星は色々置いておいてもカプ厨がずっっっっっっとギャーギャーうるさかったことを除けばまあ普通っスね
粗はだいぶあるけど結局10年後ぐらいには再評価されてると思われる

82二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:28:39

でもマチュはミオリネと違って紅茶飲んでないですよね？

>>83

83二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:29:52

>>82

キラキラキメてないからバランスは取れてるんだけどね

84二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:32:18

少なくとも水星は描写足りないと言われても関係性やその変化自体は描写してるんだ
惚れた理由や入れ込むのもわかるんだよね

>>85 >>87

85二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:37:38

>>84

愚弄されがちなグエルもスレッタが認めてくれて救われたのは見ただけですごくよく分かるんだ絆が深まるんだ

86二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:39:10

水星のカプ描写はどのカプとは言いませんがワテクシの推してるカプが正しいって言いたいために他のこのカプは薄い！描写し切れてない！って騒ぐバカがいたことを抜かせばロボット物に必要な程度には描写できてたと思うんスよね

87二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:40:12

>>84

24話のガンダムとしてはかなりしっかりキャラ描写がされてた方っスよね

キャラ人気が爆発的に出たりミオリネの異常アンチが出たりクソ厄介なカプ厨がワラワラ湧いたのもキャラクターや関係性に魅力を感じるだけの描写ができていたからだからね

88二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:41:37

戦闘シーンが少なめだったのはまあ気にしないで
アニメ制作会社がな…キャパオーバーなんだ

89二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:44:22

ぶっちゃけ主人公も主人公以外のメインキャラもアホほど人気が出た外伝ガンダムシリーズは貴重なんだ
いや本当に貴重なんだよ

90二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:47:53

水星は個人的にはキャラ描写6、7割ぐらいされてるって感じっスね
変化はわかるけど足りてるかと言われたら足りないぐらいなんだ
スレ画は3割程度でキャラ説明だけされた状態で作者の脳内だけストーリーが盛り上がってる状態という感覚

>>91

91二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 15:54:55

>>90

他の外伝系のガンダムはGレコとか除いて大体50話、SEEDは100話あるんだよね

半分の尺でこれぐらいの話にまとめられててキャラ描写も6、7割に感じるなら健闘を超えた大健闘だと考えられる

ジークアクスはシラナイ　まだ放映中だからシラナイ

92二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:02:08

正直鉄血二期放映時のあの空気を経験してたら水星は文句を言う気にもなれないんだ
散々引っ張っておいて陰惨を超えた陰惨ラストな上…エンタメとして面白いかというと…ククク…
ワシは嫌いじゃないけど人に見てくれとは言えないんだよね　悲しくない？

93二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:05:04

ハシュマルから一気に盛り上がってくと思ってたのになぁ…

>>96

94二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:10:50

ジークアクスだって普通に楽しんでるのが俺なんだよね
まあマチュが雌豚扱いされるのはその通りやから文句は言えんやけどなブヘヘヘヘ

>>97

95二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:10:54

ミオリネは己の身を削るのに躊躇いがないというか大事な相手のためならしゃあっでノータイム特攻するんだよね怖くない？

96二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:12:48

>>93

なんだかんだ言って機体や戦闘シーンは好きなんだよ　

問題は…もう色々問題がありすぎることだ

ワシキャラデザ担当の漫画家が好きで鉄血を見始めたのになあ…

97二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:14:08

>>94

俺と同じ意見だな… うーっ早く見せろ　今後の展開を見せろ

98二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:14:53

えっ水星は1クール目は面白いけど2クール目は糞って10年後も言われてると思ってるんだよね
種死も鉄血の2期もそうだしな(ヌッ

>>100

99二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:18:58

>>37

あわわお前はジョナサン・サン

ママのおっぱい欲しいんだもボクゥ？

100二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:19:01

>>98

鉄血二期種死と水星二期は流石に比較になりませんよ

鉄血はもうストーリーがメチャクチャで更に胸糞エンドだし、種死は再放送を超えた再放送や一生暗いストーリー　制作側のメチャクチャですごすぎるからな

ガバやグダリで勢い落ちたとかじゃないからね

>>113

101二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 16:41:05

SEED…聞いています　10年どころか20年たっぷり叩かれ異常嫌悪者に粘着されまくり　カプ厨キャラ厨が暴れ続け…語られる時も常に愚弄されていたと
FREEDOMが出て禍根が大部分解けてやっと普通に語れるレベルに落ち着いただなんて刺激的でファンタスティックだろ

102二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:41:34

マチュは……やっぱり恋愛脳で状況悪くするキャラってオタクの敵だよね

>>103

103二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:53:20

>>102

恋愛脳がアレなのはそうっスけどそれを起点にやることなすこと全部裏目るくらい一挙手一投足が浅慮な事の方が目につくんじゃないスかね？

何よりビギニングの範囲だといかにもな主人公キャラなのにここまでアッパラパーなお馬鹿さんになった落差はデカいのん

104二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:08:15

結局義憤や自由への憧れ見たいな主人公らしい動機が恋愛脳とキラキラへの執着に置き換わったのが一番の問題だと思うんだよね
ぶっちゃけビギニング時点でも考えなしで犯罪上等の異常者メンタルではあったんだ

105二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:08:19

マチュとミオリネの比較には致命的な欠点がある
マチュはまだ7話しか放送してないからミオリネも7話の時点と比べるべきなんや

ﾄﾝﾄﾝ株式会社ガンダム

おおっうんっ

>>126 >>127

106二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:08:56

恋愛脳と言ってもお前のためになんでもやってやりますよっみたいな感じじゃなくて、恋愛を理由に自分のやりたいことをやった結果順当にぐちゃぐちゃになってるってところが普通にどうして…？って気持ちにはなるよね
あと肝心のシュウジの良さがイマイチ視聴者に伝わってないんだよね　そ…そんなに破滅するほど好きな人なのん…？

>>108 >>111

107二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:11:56

このまま触れるもの全て壊していく異常者として突き抜ければそれはそれで面白いと思う　それが僕です

108二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:13:58

>>106

恋愛脳に見せかけたキラキラ中毒や

>>109

109二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:17:20

>>108

まあそうだろうな

恋愛というかシュウジ-キラキラ-自分っていう特別感への執着と独占欲って感じがしてリラックスできませんね

110二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:22:38

黒タイツ…神

>>115

111二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:31:29

>>106

ぶっちゃけ2話で荼毘ったエラン4号くんの方が余程キャラ立ってたしスレッタが惹かれた説得力もあるんだ

これはラブコメとかハーレム物にも言えるけど惚れた相手の魅力が見えないとそれに惚れた女の方が馬鹿に見えるんだよね

>>114

112二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:33:08

別にマチュに正義とか主人公らしさは求めてないんスけど、このマチュに割いた尺が今後どう繋がっていくのかが分からないのが…俺なんだ！
いや50話構成とかだったら黙って見てるんだけど7/12進んでるから不安になってね…

>>117 >>133

113二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:34:55

>>100

ストーリーの無茶苦茶具合は水星もさして変わらないと思うんだよね

あれだけ尺を取った総裁選も、ミオリネがスレッタを突き放した展開も

ミオリネの独りよがりと空回りで何の意味も無かったとか

ズラシにしてもファンタスティック過ぎるだろ

>>116 >>118 >>136

114二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:35:41

>>111

ウム…爆速リタイアだったとはいえ4号くんを脳に刻まれた視聴者は多かったんだよね

生い立ちや境遇の開示もだけどそもそもキャラの魅力の説得力を持たせるのは大事だよね

115二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:36:55

>>110

キャラの内面やストーリーでの役割を語ってる人達に夢のねぇこと言うの嫌なんだけど

ミオリネの顔と美脚とタイツがあれば大抵の事は許せるのは俺なんだよね

116二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:39:20

>>113

全部をミオリネに擦り付けてあの程度を鉄血と種死比較で愚弄するなんて俺には理解不能

あのう猿展開と鬱展開と何の意味があったんだよあーって展開を25話と50話かけてやった挙句面白くない地獄よりはマシに決まってるでしょう

117二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:39:35

>>112

ニャアンとシュウジは何が最優先で動いててどう心理が動いてるかわかりやすいけど肝心の主人公がアレなのがだいぶ不味いと思う…それが僕です

最後はシャリアと組んでマチュがニャアンと戦うだろうけど現状ザビ家潰さないといけない理由もあんま無いし正義に見えるかで言うと否なんだよね

>>124

118二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:41:51

>>113

いや鉄血は次元が違いますよ

まず制作陣がクソゴミだしダインスレイヴもクソゴミだしストーリーもクソゴミなんだよね

魅力がないや滅茶苦茶程度の話ではないんだ

見てて腹が立ってくる次元なんだ

>>120

119二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:43:45

https://bbs.animanch.com/contact

120二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:45:19

>>118

ウム…全部置いておいても仲間が死んでやねえ　仲間が死んでやねえ　仲間が死んでやねえ　仲間が死んでやねえ　仲間が死んでやねえ　主人公が死んでやねえ　主人公が犬死にしてやねえ　止まるんじゃねえぞ…

そして火星ネズミのガキッどもは順当に荼毘に付したよ

とか言われてもどうしようもないんだ　

121二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:47:04

>>7

（同級生のコメント）正直、浮いていた

122二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:48:34

ぶっちゃけマチュと比較できるのはグエルでもミオリネでもスレッタですらなくナオ太とラルクなんだよね
マチュのムーブはFLCLとトップ2でめちゃくちゃ見たヤツなんだ

>>128

123二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:49:13

>>27未視聴を指摘されて方向転換とは無様やな

怒らないでくださいね、1話の根幹なんだから普通に考えて忘れるわけないですよね？

124二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:50:15

>>117

決別→敵対となるとしてもニャアンシュウジマチュが殺し合っても反応に困ルと申します

まだあんまり三人組に愛着持ててねーよ

125二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:50:18

うおおおおミオリネさんをそんな奴と比較するなあああ

126二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:53:34

>>105

はいっエアプ確定ェ

その時期はエラン死亡からクソ親父VS御三家始まって、それに対抗するために動くんやなって盛り上がってましたよ

>>127

127二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:57:10

>>126

えっ寧ろ>>105は余裕で盛り上がってた時期って言ってると思うんスけど

128二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:57:50

>>122

確かにマチュはナオ太のノリに近い気はするけどデフォルメが効いていることとガチキッズだから暴走が許されてる点はちょっと無視できないのん

もうちょいジークアクスにルール無用の空気感あればいいんスけどね

129二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:58:11

えっでも水星のアーシアンとスペーシアンの争いとかどう考えても2クールで解決しそうにないし全然主人公絡まないしこれやる意味あるん？って思ったら結構意味ないよ(笑)なのにガクッと来ましたよ

130二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:59:47

グループ内政治や暗躍
復讐者の存在
主人公達学生が立ち上げた新事業株式会社ガンダム
な、なんだこの滅茶苦茶面白そうなアニメは

131二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:00:05

まぁ気にさないで
地球のガキッが死んだのに画像のこのテロリストの人面獣心の蛆虫野郎ども生き残って平和な感じが胸糞悪くて水星…糞ってなってますから

132二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:00:18

>>1

二人共お嬢様なのに扱いが天と地ほどの差があルと申します

133二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:00:58

>>112

マチュをそういうキャラとして描写してるのと挫折からの成長の前振りなのも分かるんスけどだからこそ残りの話数でちゃんと挽回させてあげて欲しいのが俺なんだよね

俺さぁ見た事ないんだよ　主人公の扱いが悪い作品で面白かった作品

>>135 >>137

134二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:02:51

こういう異常嫌悪者が興味を無くして他に粘着し出すまでが10年程度かかるのでガンダムは後年再評価されるというシステムになってるんだなァ

135二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:04:43

>>133

その気持ち…分かるぜケンゴ

突き抜けるなら突き抜ける　挽回するなら挽回する　どっちでもいいとワシは思ってるけど昨劇上のオチはキッチリつけて欲しいのん

136二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:05:26

>>113

みんな違ってみんなクソなだけだと考えられる

137二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:06:59

>>133

嘘か真か知らないが物語の魅力の7割は主役の魅力だという専門家もいる

実際、主役が扱い悪くて見てるのが辛いと物語追うのも当然辛くなるんだよね

そこでだ スレッタの代わりにミオリネを

そこでだ　スレッタの代わりにミオリネを