ぶっちゃけもっとバンク使っていいと思う

今の深夜アニメは売ろうと気合い入れるなら作画がキャラまで含めてずっといいのが当たり前だしなあ
あと長くて2クールの短い話数でバンク使ったら悪目立ちするだけだと思う
あともう一つ言うならバンク使えば作画の良い戦闘が成立するんだみたいな信仰はむしろ真逆で
種はDVDスペエディリマスターと何回にもかけて作画修正してきて改善されただけでテレビ放送版の作画は控え目に言ってもカスだよ

>>101

100二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:32:30

種の時代はまだアナログ放送でテレビもブラウン管だったからそもそも視聴者の目も厳しくなったってのもある
今の4Kモニター環境で低クオリティなもん視聴者が許容してくれない

101二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:36:08

>>99

他の4クールアニメと比べてもSEEDでカスは贅沢じゃねぇ？

運命のときはまぁうん…

>>103

102二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:39:35

種と種死がね…
良くも悪くも影響が大きすぎた
バンクは悪い方の影響

103二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:41:30

>>101

あくまで放送版の比較だと実はひたすら使い回しが多いのと戦闘少ないだけでキャラとメカの作画の水準そのものは運命の方が種より安定してるし良かったりするよ

無印の作画はキャラもメカも全然安定してないし一枚絵のスライド作画多用しまくっててそもそも動いてないシーンも多くて相当チープ

104二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:45:51

その後のロボアニメの衰退見てるとバンク云々はあまり関係ない

105二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:46:21

種無印はガンチャン公式にアップされてるリマスター一話見てくればいいよ
昔のSD画質のまま修正されてないシーンがかなり残っててあれが当時の作画の水準だから

106二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:46:42

あの辺ってデジタル移行期で結構他も上手くいくものもあればボロボロもあったけど違ったっけ？

107二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:48:05

CGと生成AIで作画コストだいぶ下がったからバンク使い回す方が逆にアイディア面でコストかかるんじゃないかな

>>111

108二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:48:49

SEEDは予算あがったのか後半の方が綺麗なのね

>>109 >>142

109二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:52:04

>>108

オーディオコメンタリーで触れとったけどスタッフ陣が不慣れだったのは言うとったな

色設定とか細かく組んだけどそもそも把握しきれてなくて間違ってるとかザラ(運命の時期になるとその辺は安定したらしい)

110二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:53:51

そもそもで言うとガンダムのテレビシリーズで作画すげえって言われるようになったの00からであって
種までのテレビシリーズのガンダムって作画的には当時でも大して評価されてないからね
もっと言えば当時はテレビアニメの作画なんて世間で大して気にされてなかったので、ガンドレスみたいな伝説級でもなければ作画を理由に視聴切られることもなかった

>>113 >>119 >>126

111二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:54:28

>>107

それもAIがどのシーンを引っ張って来るべきか選定してくれるようにすれば良さそうな気がする

112二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:55:11

まだAIはそんなに万能じゃないよ

>>116

113二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:56:12

>>110

種は割と作画頑張ってたぞ

伊達に平成の宇宙世紀を目指してない

まあだからこそバンクが悪目立ちしたというのもあるだろうが

>>118

114二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:57:11

>>34

ヘビアはスゲーパンク塗れだったなぁ

いや結構好きだけどw

>>115

115二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:58:35

>>114

高松監督が勇者シリーズやりながら影武者で２つ同時進行してたから仕方無い

>>172

116二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:58:48

>>112

もうかなり万能なんだけど。まだ最近のAIモデルをシステムに導入しているところが少ない

117二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:59:25

有名税でしかないヒットしたから声高に叫ぶやつがいる

118二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:59:41

>>113

当時のガノタやロボットアニメオタクの評判だと前作の∀の方が頑張ってたとか同時期のキンゲの方がクオリティ高いとか本当に作画は評価されてなかったよ…

テレビ版は見返す手段乏しいから仕方ないんだけど本当に作画としてはへちょかった

>>121 >>125

119二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:59:56

>>110

00からというか00が著しくバグってる

劇場版よりTVの方がいいな…ってなる00ぐらいだろ

>>120

120二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:01:01

>>119

やる気と士気を維持して進めてたのが大きいOOに関しては

121二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:01:30

>>118

ロボットオタクはともかく当時の状況でガノタの意見は…

>>124

122二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:01:43

種系は本放送時でも顔面ドアップみたいなのはかなり書き込まれてて好き

123二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:02:02

このレスは削除されています

124二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:03:24

>>121

そうはいっても作画を気にするもしくは評価する人って今と比べてまだ範囲の狭かったネットで喋ってるオタクくらいしかまだいなかったんだよ当時は

>>133

125二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:05:51

>>118

単純な一枚絵のクオリティがいいところはあったけどそれ以外はまあぶっちゃけ本当にひどいのも多かったから

その評価自体は間違っているとも言い難いんだよね…

今はリマスターでそういう部分軒並み修正されているけど

やっぱりアニメである以上肝心の戦闘で「またこのバンクか…」となるのはキツイし

そういう意味だとバンクらしさを減らしているターンエーがとなるのもわからない話でも無いんだよね

126二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:06:23

>>110

てか、良い回と悪い回の乖離が極端だったのが昔のロボアニメだったが、00やギアス、マクロスFが始まった07年頃から作画の平均値を高く安定させる路線にシフトした

ぶっちゃけ種死が叩かれまくった影響だと思うわ

>>130

127二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:06:47

Wでサンドロックの投げる前の震えてる動きとか、デスヘルの炎の中から鎌構えるやつとか勝利確定感あって激アツ

128二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:06:49

作画いいに越したことはないけど作画ｶﾞｰとか全く気にせず好きなロボットをキラキラした目で見てたガキの頃に帰りたくなってきたな…あの頃は純粋にロボット好きだった…

129二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:07:43

種リアタイ勢だけど当時の中高生すら作画崩壊をネタにしていた

>>131

130二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:07:53

>>126

単純にそこはデジタル放送の開始とHD画質のモニターが広まり始めたのと動画サイトやアニメの情報を共有するまとめサイトなどの出現で、作画の手抜きが視聴者に伝わりやすくなっちゃった環境の変化が大きい

>>157

131二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:10:10

>>129

種直撃世代で当時中高生だった自分も当時録画で見てたらインパルスがエールストライクになったシーンで！？ってなって巻き戻してたもん

一般視聴者も騙しきれてなかった

>>135

132二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:11:21

作画がどうとかいってるの極一部面白いかどうかしか関心がない

>>136 >>137

133二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:11:47

>>124

そもそも当時のガノタでまともに語ってること自体が稀だったから基本対立嵐戦闘だからね…

134二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:13:50

>>17

次の00が戦闘中のバンクの使い方自体がかなり慎重だったから社内でもよっぽどだったと思う

135二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:14:43

>>131

力入れてるって言ってファンが他作品と対立する中出されたら炎上するわな自慢してこれかよって

136二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:15:41

>>132

0年代初期までの評価基準はそれであってる

でも今の時代は作画良くて当たり前で作画悪いと露骨に話題の外になる足切りラインになって時代は変わってる

>>144

137二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:16:53

>>132

いや結構話題になるぞ

特にバンクとか

逆になんで気にしないと思うんだ

138二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:16:54

種死は炎上商法的な話題性がすごくて盛り上がったな
語れることが沢山あった

139二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:17:56

当時の宇宙世紀オタクは必死だったからseedにポジション奪われるかもしれないって恐怖でヒステリックになっていただけガンダムエースとかでもseedのキャラが人気独占してたからな

>>143

140二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:20:03

少なくともバンダイにとっては、次の00がまだ00の形になる前の人選の時点でスケジュール管理に定評のある水島監督と筆の速さに定評のある黒田を呼んでガンダム初の分割4クールをやった程度のトラウマ

>>148

141二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:20:09

面白いかどうかしか関心が無いならアニメの作画は今も進歩せず白黒のままなのよ
なんというか当時の評価に逆張りしたいという願望が前に出すぎている

142二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:20:27

>>108

種序盤は監督が降板されるかの瀬戸際になるくらいスケジュール崩壊してたからそのせい

中盤持ち直して後半また大変になったけど

>>145 >>151

143二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:21:14

>>139

こういった発言が嫌われる原因よ

>>146

144二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:22:11

>>136

今の深夜アニメでゴミ作画だの言われてる作品、15年前くらいの基準ならそこそこ悪くない水準だからな

145二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:23:23

>>142

後半に関しちゃ悪いのサンライズだしな…映画やる話が出たりそれが続編になったり、続編やるならってSEEDの終わり変更する事になったりでスケジュール何回ぶっ壊してんだアレ

>>149

146二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:23:43

>>143

当時考えたら悪くないところもいっぱいあったのに悪い悪いと言い続けたりお互い憎み合って貶し合ってマウント取り合ってだったなぁって懐かしくなる

147二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:24:52

いつもの作画じゃなくて特徴が出まくって違和感を覚えるとかなら
幽遊白書の武威ｖｓ飛影戦とかかな飛影とかが丸っこく描かれてよく言われた

148二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:25:05

>>140

00終わってしばらくしたらスケジュール崩壊再発気味な辺り喉元過ぎれば熱さを忘れるってやつなのか…

>>150 >>155

149二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:26:59

>>145

続編の前にそもそもアスランが味方にするぞって突然の監督の思いつきのせいで制作スタッフひっくり返った

そこからアスラン仲間にするのにめちゃくちゃすったもんだしたからそのまま後半ずれ込んでしまった形

序盤はプラモの売り上げ伸びないし制作スケジュール遅れてるしで交代させるか？だったけど当時のバンダイビジュアルがめっちゃ絶好調になったから続投になった

150二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:27:54

>>148

ビルドファイターズが人気出たからって、たった半年で2クール続編作らせるのは完全に狂気の沙汰

あんな人道に悖る真似しても、そこそこ形としてまとめつつ戦闘の質も担保して仕上げてたのは奇跡だわ

>>152 >>156

151二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:28:04

>>142

1クール終わった時点でやばいくらいの反響あった後半の展開もアスランは仲間になりますって鶴の一言で変わった

152二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:28:55

>>150

トライは準備期間取れなかったせいで話やキャラの造形煮詰める間もなかったってだけでスケジュール崩壊してたわけじゃないでしょう

>>154

153二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:29:53

このレスは削除されています

154二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:30:38

>>152

あの異常なまでの準備期間の少なさの割にスケジュール崩壊しなかったのすげえなって話だろ

155二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:30:41

>>148

あの時って監督か脚本かどっちかの人徳もあって応援も多かったとかもあったんじゃなかったっけ？

156二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:31:01

>>150

元々高松監督の制作現場が一番酷い現状で騙し騙しやってるみたいなもん

ガンダムＸ制作前にゴルドランやっててガンダムＷ影武者のハードスケジュールこなして成功したから行ける判断だろうし

157二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:31:17

>>130

割と見過ごされがちだけどアナログ放送の4：3からデジタル放送の16：9にアス比変わったことだけで背景をより書き込まないといけなくなったんだよねアニメ業界全体的に

>>159

158二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:33:06

そいやスケジュールといえばハサウェイ2部のスケジュールってどうなってんだろうな…？

>>166

159二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:33:34

>>157

地デジ化は放送版とは無関係では？

だからリマスター化が出たんだし

>>161 >>162

160二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:33:39

種の頃だったっけ？00の頃だったっけ？デジタル移行期でわちゃわちゃしてたの

161二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:35:15

>>159

レスの流れ見て貰うと分かるけど運命の後の00やギアスからのアニメ業界の話よ

>>163

162二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:35:25

>>159

地デジ始まったのは種死の少し前からみたいだね

もう20年以上前なんだなぁ

163二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:36:34

>>161

ああそういうことかスマンね

164二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:38:12

アニメ制作がデジタル化したのが種より少し前ぐらいだったか？

165二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:39:40

種の頃の作画は戦闘シーンよりもキャラ関係がヤバかった覚えある
アスランとか髪型が難しいのか子供心に「なんか今週のアスラン変な顔だな・・・」って思う時あったし

166二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:41:00

>>158

一応松竹の公開予定には25年-26年って範囲で出てきたんじゃなかったっけ

延期の理由は多分コロナによるゴタツキとガンダム自体が好調で今凄い余裕あるからクオリティ追求のためにいくらでも時間確保していいって感じなんだと思ってる

167二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:41:48

そうだねガンダムだとちょうど種からだから上にあるように混乱もあったみたい
地デジの開始自体が2003年の12月からで東京大阪とかは開始してたみたいだけどその辺のアス比とかの問題がどうだったかは覚えていないな

168二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:42:15

W、種死、トライはマジで無茶苦茶なスケジュールでアニメ強行させたバンダイがアホだなって・・・

>>176

169二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:42:26

地デジ化の話が出たのがそのぐらいってだけで
実際に慌てだしたのはそれよりも何年も後だな

170二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:44:36

都市部では地デジ化が始まって地方ではアナログ放送で当然その辺から16:9で放送してるアニメもあったみたいだが
これ当時4：3でとりあえず進んでたアニメって都市部では作画酷いことにならんか？

171二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:45:32

00くらいまでの時はひょっとするとチューナー噛ませてブラウン管で見てた家庭もまだあった頃だっけ？
大分記憶があいまいだなあ

>>173 >>174

172二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:45:41

>>115

Wのバンクは高松関係ねぇよ？！

池田の頃からバンク多用してるし何なら池田は他作品でもバンク多用してるので

173二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:46:39

>>171

地デジ完全移行ってなると2011年とかだから結構後になるね

174二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:47:47

>>171

ブラウン管かはともかくむしろまだまだ全然地デジ化なんて流行ってなかった頃やろ

175二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:48:50

作画崩壊アスランも今じゃネタにされてるわ当時は4クールやる環境だったわけで予算も時間も違う時代の名残があっていいじゃない

176二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:49:35

>>168

言うてその作品群ってどれも成果もちゃんとあるから判断が間違ってたって話にもならんのよね

あくまで作品のクオリティを追求するなら間違ってるってだけで鉄を熱いうちに叩くのも正解ではあるし

>>177

177二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:54:26

>>176

まあロボアニメに限らず深夜アニメも

質を担保する為に5年以上経過してから丹念に作って放送しましたが、ブーム過ぎててイマイチ乗り切らずに廃れました

とかあるあるだからな

178二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:55:34

種死は頻発する総集編もストレス要因だった

179二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:56:42

ロボアニメこんなに少なくなると予想した奴いるか

>>185

180二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:58:15

WやSEEDに匹敵するアニメなんか作れないだろ

>>181

181二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:01:29

>>180

クオリティの話で言うなら余裕でできてる

人気や新規獲得の話で言うなら水星でバンダイが匹敵してる評価を広報してる

なんならネットで海外配信も並行してる時代だし視聴者的には普通に今の方が見られてるんじゃないの知らんけど

182二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:02:30

リメイクの失敗率見てるともうないだろうな

183二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:03:27

商売の市場規模自体がガンダムに限ってもずーっと拡大してるしまあ過去は超えられるもんだ

184二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:05:17

ビルドダイバーズも良かった続編のリライズも面白かったしで私は好き

185二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:05:37

>>179

元々、職人芸だし遠からず限界は来る、とか言われていた

くるくる詐欺扱いだったのが現実になっただけよ

186二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:08:13

結局ライブ感で脚本書き替えるのさえなければまともな作品になるんじゃないのか？
脚本さえ早ければ両澤さんが元気だった種無印は出来が良かったし
ライブ感で変更加えまくった鉄血２期や水星２期はあんなことになった

>>188

187二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:08:24

>>17

実際当時からのSEEDの批判の5割くらいは担ってたからなバンク……

188二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:10:15

>>186

ライブ感が良い方に作用することもあれば悪い方に作用することもあるってだけだよ

種だってロボットアニメとしていい具合に盛り上がれて終われたけど、結局種割れってなんだったのみたいなタイトルネームのSEED要素はちゃんと回収したって言いきれなかったりライブ感で拾われなかった要素はチラホラあるし

>>191

189二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:10:30

ロボアニメって他のジャンル以上に作画が大変なのにすごい幅広い層に受けるって訳でもないしガンダム以外のロボアニメが減るのはそりゃそうだろうなと
今の時代だと要求される作画の水準が高すぎてガンダムレベルのデカイIPじゃないとコストとリターンが見合ってない感じあるし

>>192

190二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:12:22

ガンダムってガンプラ販促の都合上他の作品以上にライブ感が出やすい気がする
シュバルゼッテとかぶっちゃけシナリオ的にはいらんのに出てきたし

191二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:19:05

>>188

というかライブ感で続編決まったことで話変えなかったらキラ死んでたらしいからな

狙い通りの展開だった方がやばいことになってた

192二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:23:02

>>189

アニメが大衆化したことで見る上で理解しづらい要素が多いロボットアニメは不利になったとは思う

昔ならアニメを話題にするのはオタクくらいでそのオタクの盛り上がりから世間に伝播することもないわけじゃなかった

だからオタク支持の強いロボットアニメも結構話題作になってた

でも今は完全にライト向けの作品が最初からちゃんと強い時代だわ

193二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:31:23

そろそろスレの総論すると結局時代の流れと視聴者の需要に応える形で今のアニメの変化があるんだから無理なバンク復活必要なしってことで

194二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:37:36

そもそもCG主流の今バンクって必要なん?
CGって作るの大変だけど一回作っちゃうと動かすの楽なイメージだけど

>>195

195二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:40:36

>>194

CGモデルのまま動かすならいいけど

アニメとして見得を効かせるなら使い回せないからね

196二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:09:51

種自由みたいに20年ぶりに使うバンクなら興奮するよね
毎週見せられたりすると「またこれか…」ってなる

197二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:26:13

結局バンク祭りだった種や種死でも盛り上がる戦闘シーンは当然ながら新規作画のバトルばっかりだったからなあ

198二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:41:43

ロボアニメ新規のときバンクあると「ああこの技ね！」って覚えやすかったからあるのはいい
ヘビアの短剣で戦うのバンクのお陰で好きだったな

199二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:50:27

CGで必殺技バンクやろうとすると迫力出すためにキメシーン用にバースを効かせたりディティール上げたりしたモデルを別に作る必要があってむしろ余裕と技術が必要って話を聞いたことがあるな

200二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:52:05

要は使い方次第