コーラル・コンラッドとかいう劇中の騒動の発端

1二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:43:32

裏社会とのコネ作りの為に早合点でクーデリア暗殺に乗り出した結果全てを失った男

けどコイツがやらかしてくれなきゃバルバトスを動かす切っ掛けが無くなりどうやっても鉄華団とクーデリアが詰んでたり
所々の描写から下からの叩き上げで今の地位にいるっぽい＝血筋ではなく置かれた環境が原因で腐った？事が推測出来たり
見返してみると中々面白い悪役だったりする

2二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:47:04

自ら格納庫に顔出して
出世欲の強いオーリスは現場判断で昇進させてやる気を出させたり
新米のアインにはチャンスを掴めと檄を飛ばしたり
部下に対する気配りが出来てて、支部長になる前はまともないい上司だったっぽいんだよな

>>47

3二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:09:36

忘れられがちだが、まだ宙間戦闘に慣れてなかった頃とはいえグレイズ改の横槍が無ければ三日月に勝ててたかもしれない程度には強い

4二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:11:53

ワリに合わん現状から脱却したくて火星支部長まで上り詰めたが、火星支部自体が結局は統制局にアゴで使われる立場でしかないって事に気付いて急激に腐っていったのかなぁ…

>>7

5二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:18:39

小悪党のやらかしがバタフライエフェクトでどんどん大事になっていく展開は好きよ

6二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:19:50

マクギリスが「地方に蔓延る腐敗の芽」という表現をしていたように、ぶっちゃけ腐り始めたくらいの段階でそこまで腐りきってもいなかったりする

>>8

7二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:21:33

>>4

つか建前半分とは言え

「クリュセの貿易権限譲渡という無茶な交渉が万一成功してしまえば、それが先例になって革命の連鎖が続き、植民地支配で食い繋いでる地球圏は終了する」

というコーラルの独白も嘘ではないから、あくまで経済圏の守護者って観点では一応大義名分はあるにはある

>>16 >>32

8二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:24:59

>>6

クランクが中途半端にコンラッドに従ってるのも、階級による命令だけじゃなくまともな上官だった頃を知ってるからって感じはするよね

9二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:29:24

実際、裏金でも稼げなきゃ真面目に働くとかアホらしいわってなる環境ではあるから
その辺に関しちゃ気の毒というかやるせなくはある

>>20

10二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:35:59

エドモントン以前に権威が失墜するまでは、海賊やらが跋扈するあの世界観でも割かし治安を保っていたようだから
腐敗と言いつつも本業の方も案外ちゃんとこなしていたりはしたな

>>12 >>70

11二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:39:40

武力による暴力的なデモ隊排除はまぁ批判される言われなんてないのでマジでクーデリアの件に進んで関与した以外はまぁそこまで…

12二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:42:05

>>10

色々限界点が来てのアレであってギリギリまではなんとかしてたんだよな、何ならアレだけ軍事独裁政権に移行してもおかしくない環境で、政治レベルで介入しようとしてきた奴はイズナリオが初めてだったらしいし

13二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:45:18

本当に組織として腐敗し切っていたら、選挙会場の控室に同席してた程度のことでイズナリオが失脚する現象は起こり得ないからな

>>15 >>17

14二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:49:14

火星やコロニーといった植民地側からも4大経済圏からも目の上のたんこぶ扱いはされてても治安機関として必須だと認められてはいたからねー

15二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:49:15

>>13

割とマクギリスも生き急ぎ過ぎではあるのか…？ってなるよねこう見ると

>>17

16二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:03:08

>>7

建前だけっていうよりは、4大経済圏を守る為には確かにクーデリアの暗殺は必要とは言えるし

それに余禄として賄賂もついてくるなら一挙両得でお得

って運びであって、私利私欲のためだけに自分に嘘をついているって状況でもないのよな

>>18

17二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:11:32

>>13 >>15

イズナリオが武力で恫喝して贔屓の候補に有利になるように投票を誘導した証拠が挙がった、とかいう事情だったらともかく

ただ同席しただけっていう「あくまでプライベートで友人の応援に来た。今の私は軍人でなく私人ですが何か？」

とでも開き直ればどうとでも逃げ切れる程度の些細なやらかしだったからな

むしろアレで一発退場は潔癖過ぎるほどに清廉な組織とすら言えた

そういう意味じゃ鉄華団とマクギリスにとって尋常でなく有利な補正が働いていた

18二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:13:27

>>16

どうせ汚れ仕事なら得する形で…ってところよね

19二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:15:41

一瞬マジで誰だっけコイツってなってもーた
火星支部長さんか
一面のボスってかイベントボスみたいな人やったな

20二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:45:23

>>9

こういう鉄血スレによく湧く「ギャラホの仕事は責任や社会からの視線と自分たちが得るお金の割が合わないから腐敗したり横暴を働くのも無理もない」みたいな論何？大概のまともな社会人は仕事キツいのに給料寂しいなって思ってても会社の備品を私的につかったり闇バイトに手を出したりする犯罪者は軽蔑の対象だと思うんだけど。

>>21 >>25 >>31 >>45 >>72

21二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:48:08

>>20

アニメと現実を一緒にしちゃいかん

22二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:50:03

つーかCGSを突如襲撃した件とかも、そもそも無登録のガンダム所持含め、バレさえしなきゃ拳銃とか届け出せずに所持しててもええでしょという末期感漂ってる世界観だから
合法企業なのかすらよーわからんCGSを襲撃することがどの程度アウトなのかがまず分からん

>>50 >>92

23二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:59:11

CGSの連中も
うちはちゃんと届け出出してるPMCだぞ。何故襲われなきゃいかん
なんて愚痴を吐く奴が誰一人居なくて
やべーよやべーよ逃げなきゃ。しか言わないもんだから
そもそもが真っ当な会社かも怪しいしな

>>25 >>40

24二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:01:07

このレスは削除されています

25二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:02:23

>>20

犯行動機が分かりやすい悪役って程度の評価だぞ

>>23

名瀬のリアクションを見るに阿頼耶識手術を受けさせたのは確実に法を犯してるしなぁ…

>>26 >>29

26二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:03:45

>>25

阿頼耶識自体は火星では違法スレスレ脱法行為で、当人の了承済という逃げ道もある

まあだからこそ嫌悪感抱かれてたのだが

>>27

27二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:06:55

>>26

ギリギリの範囲内でしたか、訂正ありがとう

28二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:20:07

つーか地球の市場価格維持の為に旧法を固持して末端の人間に正当な対価を払ってない、つまりシステム段階で確実に誰かが食いっぱぐれるようになってる世界で
富裕層が不当に蓄えてるんじゃなく、そもそも社会を回すために必要なぶんの金が足りてない

金は社会の血液というけど、P.D.は心臓とか脳とかの重要器官を生かすための最低限ぶんしか血が回って無くて、四肢が壊死し始めてる訳だわ

>>32

29二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:23:03

>>25

動機が分かりやすい、そうなるのは解るというだけでそれが正しいとは一言も言ってないわな。

>>35

30二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:30:48

アリアドネラインも名前の由来(アリアドネの糸)的に遭難防止の避難網みたいなもんで、元々は民間船が流通目的で航行するような代物じゃなかったんじゃないの？って気はするな
300年の間でデブリ帯を整理出来なかったのはMAが潜んでる可能性を危惧してのモノだったんだろうし

31二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:45:03

>>20

その比較的まともな連中が、大組織ゆえに末端の現場の惨状を実感として理解できてないのがガエリオをはじめとする本部のギャラルホルン達なんだわ

末端に無茶をさせる事で成り立ってる自覚が無いから、規律や規範を守る精神性を維持するためのものが色々と足りてない事が分かってない

32二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:53:07

>>28

蒔苗が生魚を選別の贅沢品として提供してることからしても、>>7の通り

不当かつ過剰に蓄えてるんでなく、もう地球圏のお貴族富裕層すらも

生き永らえる為の搾取に必死っていう末期段階だからな

>>33

33二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:05:54

>>32

ギャラルホルンもレギンレイズ新規開発したりする有事の時に必要な金をプールしてた都合上、末端に相応の皺寄せを掛けてた筈だしねぇ

安全な社会というか、犯罪や汚職をする必要のない社会を構築しようとしたら、富裕層、貧困層問わず全員が江戸っ子よろしく宵越しの金を持たない様にしないといけなくなるんじゃないかと思う

>>34 >>36

34二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:10:23

>>33

ラスタルが「今日は肉を食いに行くぞ！」とか意気揚々と言ってたが、あれって裏を返すと

あの階級の人間ですらわざわざ店に食いに行かねばならず

自宅で料理人に調理させる訳にもいかない高級品化してる状況ってことでもあり

全体的な文化レベルがかなり衰退してる様子

>>37

35二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:10:57

>>29

最近だとジークアクススレとかでもそういう話をごっちゃにして他人の意見を発言者の人格ごと否定して黙殺しようとするのいるんよね

「明らかな犯罪行為に理解を示して擁護するとかお前ら頭おかしいよ」みたいな

「俺は賛同も擁護もしないけどこういう行動原理になるのは理屈は通ってるな」ってだけの話を

そのキャラに感情移入して擁護してる！みたいに決めつけられて話がこじれることがめっちゃ多いの

>>63

36二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:11:34

>>33

現実でもたまにいるからな、ループの中に金を使わず貯めようとする人間が出たら芋づる式に破綻する自転車操業な経済政策掲げる政治家

37二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:12:33

>>34

そこは単純に「景気づけに焼き肉だ！！」って太っ腹なワイルド上司ってのを視聴者にわかりやすい演出として出したかっただけな気がしないでもない

38二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:20:59

よく言われるけど種のC.E.とは真逆な方向で人の業の極みみたいな世界だよねP.D.

独善的って点は一緒なんだけど
競争意識が行き過ぎて他者への嫉妬と憎悪による倫理の欠如を招いてるC.E.と
他者に対する無関心が行き過ぎて無責任極まりない衆愚社会と化してるP.D.

>>39

39二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:35:43

>>38

組織内への自負と帰属意識が強くて、組織と自分の保身を最優先するが社会への奉仕や貴族意識は極めて薄い

基本万事内向き

と言うのがP.D.の特徴だろう

>>41

40二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:52:20

>>23

1話の襲撃時点でマルバやユージンがどうしてギャラルホルンが？って言及はしてる上にマルバはうちには大した資産もない＝ギャラホは資産があるところを襲撃しているようなことを匂わせる台詞すらあるが…

>>42

41二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:56:56

>>39

ギャラルホルンが組織間調印に上から関わってる描写もあるし、目的である経済圏対立を抑え込むために組織間競争ってものを牛耳ってるんだろうな

結果的に勝利という分かりやすい貢献で組織から認められることが出来なくなって忠誠と保身という動きのないやり方で組織の中に自分の居場所を作るのがスタンダードになったイメージ

42二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:03:40

>>40

何の罪状も無い組織をいきなり襲うと流石にギャラルホルン内でも問題視されるらしい描写からして

目溢ししてきた小者だったのに何故今日になっていきなり、とかそういう話では

上の通り、ウチは健全経営ホワイトだから襲われる道理が無い的ニュアンスは少なくとも無かった

>>49

43二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:04:23

肩書と収入は立派だけどコンビニもデパートも風俗もなくて通販も厳しくて娯楽といったらおっさんどもとの飲み会かネットサーフィンだけの離島に飛ばされた首都圏出身者みたいなもんだと思うと腐ってもしゃーないかと思えてくる

44二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:40:45

あとは「ギャラルホルンとして身内認定する相手に対しては別に悪い奴じゃないけど価値観ギャラルホルンなせいで被差別階級の火星人とかには非情極まりない」ってパターンもあるそれならギャラルホルンの部下からは慕われてても統治下の火星の人らに対しては人を人とも思わない所業してもおかしくない
だって実際人と思ってないんだから

>>69

45二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:44:38

>>20

軽蔑されて当然の行為だけどそういう軽蔑されて当然の人間は現実でも実際いるし根絶できない問題になってて

創作物の世界でもそういう問題ある連中が出てくるのはかえってそれっぽいよなっていう意味での「無理はない」であって

「こういう行為やる連中の気持ちすごくわかるし俺は擁護する！」とか無茶苦茶言ってるわけではねーんだ

>>54

46二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:50:49

まあこういうクソが出てくるのも流れを考えれば多少理解はできるぞ、俺がやろうとは思わんし同情もせんけどってのはホントよくあるよな

47二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:38:32

>>2

＞新米のアインにはチャンスを掴めと檄を飛ばしたり

コーラル筆頭に序盤のGH火星支部ってアインのことを普通に仲間として扱ってたんだよな

「クランクニー（とひいてはガエリオ）だけが火星人の血を引くアインに優しくしてくれました」の後付け設定によってなけなしのまともさが消されたことだけは唯一コーラルに同情してる

>>48

48二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 04:10:33

>>47

そもそも「アインが火星人の血を引いててギャラルホルン内で差別対象」というのが１話以降の後付け設定みたいだしまあ…

49二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:57:54

>>42

そもそも当時のクーデリアの人脈からいってCGSを紹介したのはクーデリアを謀殺したいノブリスの関係者だろうから

クーデリア本人が知らないだけでCGSは脛にキズ持ってる非合法組織であるって方がむしろ自然よね

理由付けて潰したいんだからクリーンな企業に任せる意味がない

50二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:24:31

>>22

＞無登録のガンダム所持

何も問題ないぞ

コクピットなしでMSとして使えないから発電機として扱ってるって明言されてるからな

その他のMWや戦艦やらは当然登録してる、でなきゃ鉄華団への登録変更をする必要すらない

51二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:57:14

あの世界のモビルスーツ所持がどういう扱いなのかは本編内だと大分不明瞭なんよね
それ理由にして攻められた時がないからなんだけども

資料集にはなんか載ってないんか？

>>55

52二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:08:24

不明瞭なイメージはあんまりないな
エイハブリアクター製造はGH以外禁止、でもMS製造はOKだしMS所有も咎められてるシーンは一切ない
でどこからが駄目なのか結構はっきりしてるような気がする

>>53

53二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:40:28

>>52

MSの単純所持→◯(作業用ロディ・フレームとか普通にいる)

MSの製造→△(動力以外はヨシ。ただしフレームから自作のMSが非合法稼業に関わってるのがバレたら大問題なので場所と使い手によっては漏影のように隠蔽しないと摘発対象になる)

MSの武装→△(護身用やデブリ破砕用など、目的が明確かつ過剰火力でないならOK。バルバトスの場合デブリ砕くのに使えそうなメイスはともかく、明らかMS相手を想定してるっぽい刀は微妙…？)

ガンダムフレーム→×(パワー過剰なため作業用でも護身用でも言い訳が立たず稼働不可な状態にしておかないとダメ)

って感じかね見たところ

>>56 >>61

54二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:46:08

>>45

推理ものに出てくる所謂「同情出来る犯人」とかと同じよね

殺人に至る動機は同情出来るってだけで殺人行為そのものに同情してる訳じゃないって形

55二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:53:27

>>51

１話の戦闘描写見て貰えば分かるけど、MWで対応出来ない相当の脅威と認められる相手じゃないとMSけしかけるのはNGって程度には圧倒的な兵器って認識

MSに乗ってるからMS使いの敵ばっかとやりあってるけど

ガンダムやらグレイズは本来戦力的には従来のガンダムシリーズでいうビグロやザムザザーみたいな大型MAの立ち位置にあるっぽい

56二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:55:15

>>53

マルバも他とは違うくらいの認識はあっただろうけど、ガンダムフレームが云々はないと思う

海賊と違って一応は土着企業だから目をつけられにくくしつつ電気代ケチったとかそんなんだろうさ

57二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:07:20

ノブリスにとって重要なのはクーデリアが死んだって結果であって誰が下手人かには興味がなく、殺したやつの顔を立てる義理はない。
ギャラルホルンに密告したクーデリアの親父もノブリスに尻尾振った結果なのか、あるいは単純に父親として娘を止めたかっただけなのか不明瞭。
本部からの監査が間近な状況でそんなネタが来たから思わず飛びついちゃったという。
お上品な世界に生きてたせいで逆に汚職のやり方というか、悪事する上での立ち回り方を知らないのが窺えるのが哀れよなコイツ

>>59

58二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:18:54

ドルトでアリアンロッドの兵達がクーデリアがドルトに来てる事を知らなかったのは、ノブリスに恩義売る為に密告の内容をこのオッサンが火星支部内で握りつぶしたからだよね多分？
マルバがタービンズ(テイワズ)とコネ持ってる以上は問題無く火星を出たとしても道中何かしら理由を付けてドルトに誘導されてそうだし、１話時点のクーデリアじゃ特に何も警戒せずにドルトのデモ隊に接触してたと思う。もしコンラッドが右から左へ情報流してたら、クーデリアがドルトに来る前提で作戦組み直されて絶対に助かってなかった気がする。
バルバトスといい、クーデリアの命を狙って取った行動が、結局クーデリアの命を救う要因になっちゃってるのが数奇な話よな

59二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:25:12

>>57

火種付けたいんだからタイミングや場所、特にシチュエーションは大事やろ

火星で渡航前にギャラルホルンに殺されたってのは宣伝効果は抜群じゃねぇかな

本命がドルトな気はするけど

>>60

60二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:28:30

>>59

クーデリアの名を使って武器送ったげますよーって前々からドルトにタレコミしてるから元からドルトにクーデリアを誘き寄せるつもりだったのは確定だと思う

ドルトコロニーが揉めてるのは数年前からだったみたいだしな

61二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:23:42

>>53

そもそも動力源の製造も「製造できるのはギャラホだけ」って話であって

ギャラホ以外では作ろうと思っても作れないんじゃねえかね

>>62

62二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:24:50

>>61

たしか太陽近傍に製造プラントがあってそこから運んできてるんだっけ？新造リアクター

63二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:31:35

>>35

鉄血でもたまにテイワズをホワイト企業！って言い出すやつたまにいるしな

多分「テイワズは基本的には合法」ってセリフを根拠にしてるんだろうけど、アレって『尻尾掴まれるようなヘマはしてねぇ』って意味だろニュアンス的にはっていう

>>66 >>67

64二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:41:58

ギャラルホルンって組織単位で見ると弁論で現状を変えようとしてるクーデリア殺す事にメリットって正直無いんだよね

ドルトの一件はギャラルホルンがたとえ今以上の反感を買うことになろうとも、圧倒的武力を見せ付けて反政府勢力の反抗の意思を削ごうって魂胆で工作してるところに
ノブリス「あっちこっちに武器売り込みたいんでその現場に革命の乙女放り込みますね^ ^」
ってクーデリア巻き込んで逆に新たな火種にしてやろうってクソ案件な一面があったりする

65二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:25:44

このレスは削除されています

66二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:29:47

>>63

それレス引用で持ち出す話とはちょっと話の論点が違いすぎる内容だと思われる

その引用元の話と絡めていうなら

テイワズを全否定して過剰に叩きまくる連中の実質的な荒らし行為に対して苦言を呈するだけで

「叩かれて当然のテイワズへの叩きを邪魔するのはテイワズをホワイト企業とか言っちゃう犯罪者予備軍だ！」

とか決めつけられて一切合切の反論も許さずむしろ苦言呈した側まで人格攻撃食らうようなときもあるけど

別にテイワズ側がアウトロー集団なのなんてわかったうえでそれはそれとして全否定だけじゃない語り方もできるよねって話してるところで

テイワズを肯定的に語るなんてテイワズの犯罪行為を容認してる犯罪者予備軍！とか決めつけられても困るよなって話なんだけど

67二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:44:57

>>63

ぶっちゃけジークアクスや鉄血に限らんが擁護でも叩きでも「こいつは叩かれて当然」or「批判側の言ってることは全面的に間違い」って両極端しか語らん奴はだいたいろくでなし

とくにガンダムに出てくる大概のもんはいいとこもあれば悪いとこもあるのにそれを過度に絶対正義・絶対悪みたいに言って極端な二分化してばかりの奴はどっちにしろ話をおかしな方向に捻じ曲げるから

68二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 04:02:01

このレスは削除されています

69二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 05:22:03

>>44

ガチの差別意識って訳じゃなくても、たとえば日本人でも「治安が悪い国」ってイメージを表現しようとして中東や東南アジアの国を名指しして例に挙げる様な事はあるからなぁ

別にその国の人を見下すような意図は無いんだけど、悪いイメージはなんとなくで定着してしまっているし、それを払拭する手段はなんぞやと言われると…

70二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:05:17

>>10

結局実態として世の中荒れる方に向かっていったのはマクギリスが組織の腐敗を露わにした結果というのがなんとも言えない

こういうので荒れるのって大抵比較的まともだった(＝リソースを割かなくて良かった)ところだし、悪事を暴いてハイ終わりとはいかないのがね

71二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:13:05

現場の末端レベルより上の立場でゲッへッへ、愚民を虐げてやるぜ〜みたいな奴はいないし
地縁からの差別意識はあれど、意味の無い虐殺なんかに踏み切らない程度の常識はある
現場の権限と体力じゃ出来る事なんかたかが知れてるし、上は上で派閥と組織構造が硬質化してて何かしようとすると伝統に背くと揉める揉める
劇中の登場人物が何かする、しない以前に、なんとかしようとするには100年単位で後手後手ってのが実情
大体こっちの目を盗んで略奪や争乱を誘発するように暗躍してる論外の奴等の分までまとめて悪しざまに言われるでは現場のやる気も失せてくのは当然で…

こう書いてくと歴代の敵組織以上に「悪いっつってもじゃあどうすりゃええねん」感がね…

72二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:18:48

>>20

生活苦から不正に走る官僚は古来から枚挙に暇がない

もちろんその行為はやっちゃダメなことで「渇すれども盗泉の水を飲まず」（困窮してても盗みとかはやらない方がいい）なんて諺もあるくらいだが

その一方でこうした場合は末端の役人の倫理道徳にすべての責任を帰すべきではなく、そもそも組織のシステムに問題があり、末端の役人がそれに影響されているのが大前提

火星支部の不正は不正それ自体が悪いだけではなく、ギャラルホルンの組織体制がおかしいということに究極的に起因しているという事だ

>>73 >>75

73二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:27:22

>>72

なんつーか、300年以上前までは命令したらその通りに動く全自動戦闘マシーンの需要が馬鹿高かった世界だからそらそうなるわ、って程度には軍事力や治安維持に対する考え方が歪なのが見て取れるからね…

74二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:39:47

まともな軍事云々を語ろうとするには、そもそもギャラルホルン自体も起源は暴走したモビルアーマーを退けてたまたま生き延びたってだけで
戦闘のプロではあっても戦争のプロでは無いんだよなそういや

75二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:15:19

>>72

＞火星支部の不正は不正それ自体が悪いだけではなく、ギャラルホルンの組織体制がおかしいということに究極的に起因しているという事だ

ここだけは同感かな

結局GH自体が腐ってるから末端も腐ってるっていう話

そしてそれは結局（なんか改善したように見せてるけど）最後まで改善しなかった

コーラルが自分に都合が悪いからとクーデリアの護衛でしかなかったCGSもそこの少年兵も丸ごと潰そうとしたのが1話

自分を問い質す若手将校たちを膿として暴力と情報統制で潰した独裁ラスタルがトップに立つことで、GH火星支部自体が撤退させられたのがラスト

更に腐敗は悪化して火星圏の治安維持は切り捨てられて終わり

76二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:15:52

ギャラルホルンを腐敗してると腐すには、民衆のほうも社会人としての責任意識が希薄過ぎるのがねぇ
英雄崇拝の裏返しというか、上は上で威張ってるけど、下は下で自分を「社会的な由緒も責務もないただの人」とする事に拘ってるところもあるだろう
自発的に動く人間も、クーデリアやマクギリス等ごく一部以外は己や身内の利益を守る止まりで、社会そのものに呼び掛けようとするムーブはしてないし

>>77 >>79

77二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:21:15

>>76

法を正しく改正する立場の政界のトップ連中からして、法を正さずむしろ粗を突いて暴利貪ってるも同然の状態だからなぁ

78二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:48:12

…リアルの選挙が近いんでふと思ったが、(恐らくは事実の)スキャンダル疑惑を掛けられようが、国外逃亡しようが、ギャラルホルンとドンパチしようが蒔苗派が「蒔苗が議会で出馬表明したら勝てる！」って空気だったのは
国民全体に参政意識が無さすぎて、浮動票がどう動こうが固定票だけで当選確実って算段が立ってたからだったりするのかひょっとして…？

79二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:58:37

>>76

＞ギャラルホルンを腐敗してると腐す

腐すまでもなく「ギャラルホルンが腐敗している」は事実だぞ

GHは治安維持のための軍隊、財源は経済圏の税金

みんなを守るための軍隊が強権を持って貴族化、だけど海賊退治はろくにできないし賄賂も受け取る

経済圏が見切って自衛軍を持とうとすれば七大貴族の一角が政治家にテロを起こす

GHに物を申せる立場も与えられていない民衆のせいにするのは筋違いだし、民衆を腐してもGHの腐敗は否定できない

>>80

80二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:01:42

>>79

それはそうなんだけど、そうやって切り分けて他人事とする考え方が本編世界にもあるからお互いになんとかしろと要求をぶつけ合うだけで余計に腐敗を加速させてるって気がするんだ

>>82

81二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:12:57

仮に「GHと鉄血世界の民衆」が「現代日本の政治家と選挙権を持つ一般市民」の関係なら、民衆の政治への無関心にも責任があるから次の選挙では変えていこう…で通るけど
実際は民衆の手が届かない存在である「貴族化した国連軍」なのに民衆も悪いんだ！なんて言ってもGHから話を逸らしたい人でしかなくなるよ
エピローグなんて日本に重ねたら「政治家にテロをした自衛隊リーダーが国を乗っ取りました」状態だし
民衆ができることもなければ普通に独裁も腐敗もしてるじゃんで終わる

82二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:15:39

>>80

じゃあギャラホに頼らず自衛しようと言い出したらケチつけてきたのはどこのどいつだったっけ？

>>83 >>89

83二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:17:22

>>82

明確にケチ付けてきたシーンはない定期

アーヴラウへのテロもマクギリスへの試験会場にするための破壊工作だし

余計タチが悪いって？それはそう

>>86 >>91

84二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:18:33

そもそも民衆ポジが描かれたのがドルトくらいで、経済圏の民衆は描かれてないから何を根拠に言ってるのか見せてほしいもんだ