コーラル・コンラッドとかいう劇中の騒動の発端

1二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:43:32

裏社会とのコネ作りの為に早合点でクーデリア暗殺に乗り出した結果全てを失った男

けどコイツがやらかしてくれなきゃバルバトスを動かす切っ掛けが無くなりどうやっても鉄華団とクーデリアが詰んでたり
所々の描写から下からの叩き上げで今の地位にいるっぽい＝血筋ではなく置かれた環境が原因で腐った？事が推測出来たり
見返してみると中々面白い悪役だったりする

>>151

2二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 17:47:04

自ら格納庫に顔出して
出世欲の強いオーリスは現場判断で昇進させてやる気を出させたり
新米のアインにはチャンスを掴めと檄を飛ばしたり
部下に対する気配りが出来てて、支部長になる前はまともないい上司だったっぽいんだよな

>>47 >>180

3二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:09:36

忘れられがちだが、まだ宙間戦闘に慣れてなかった頃とはいえグレイズ改の横槍が無ければ三日月に勝ててたかもしれない程度には強い

4二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:11:53

ワリに合わん現状から脱却したくて火星支部長まで上り詰めたが、火星支部自体が結局は統制局にアゴで使われる立場でしかないって事に気付いて急激に腐っていったのかなぁ…

>>7

5二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:18:39

小悪党のやらかしがバタフライエフェクトでどんどん大事になっていく展開は好きよ

6二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:19:50

マクギリスが「地方に蔓延る腐敗の芽」という表現をしていたように、ぶっちゃけ腐り始めたくらいの段階でそこまで腐りきってもいなかったりする

>>8

7二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:21:33

>>4

つか建前半分とは言え

「クリュセの貿易権限譲渡という無茶な交渉が万一成功してしまえば、それが先例になって革命の連鎖が続き、植民地支配で食い繋いでる地球圏は終了する」

というコーラルの独白も嘘ではないから、あくまで経済圏の守護者って観点では一応大義名分はあるにはある

>>16 >>32

8二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:24:59

>>6

クランクが中途半端にコンラッドに従ってるのも、階級による命令だけじゃなくまともな上官だった頃を知ってるからって感じはするよね

9二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:29:24

実際、裏金でも稼げなきゃ真面目に働くとかアホらしいわってなる環境ではあるから
その辺に関しちゃ気の毒というかやるせなくはある

>>20

10二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:35:59

エドモントン以前に権威が失墜するまでは、海賊やらが跋扈するあの世界観でも割かし治安を保っていたようだから
腐敗と言いつつも本業の方も案外ちゃんとこなしていたりはしたな

>>12 >>70

11二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:39:40

武力による暴力的なデモ隊排除はまぁ批判される言われなんてないのでマジでクーデリアの件に進んで関与した以外はまぁそこまで…

12二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:42:05

>>10

色々限界点が来てのアレであってギリギリまではなんとかしてたんだよな、何ならアレだけ軍事独裁政権に移行してもおかしくない環境で、政治レベルで介入しようとしてきた奴はイズナリオが初めてだったらしいし

13二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:45:18

本当に組織として腐敗し切っていたら、選挙会場の控室に同席してた程度のことでイズナリオが失脚する現象は起こり得ないからな

>>15 >>17

14二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:49:14

火星やコロニーといった植民地側からも4大経済圏からも目の上のたんこぶ扱いはされてても治安機関として必須だと認められてはいたからねー

15二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:49:15

>>13

割とマクギリスも生き急ぎ過ぎではあるのか…？ってなるよねこう見ると

>>17

16二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:03:08

>>7

建前だけっていうよりは、4大経済圏を守る為には確かにクーデリアの暗殺は必要とは言えるし

それに余禄として賄賂もついてくるなら一挙両得でお得

って運びであって、私利私欲のためだけに自分に嘘をついているって状況でもないのよな

>>18

17二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:11:32

>>13 >>15

イズナリオが武力で恫喝して贔屓の候補に有利になるように投票を誘導した証拠が挙がった、とかいう事情だったらともかく

ただ同席しただけっていう「あくまでプライベートで友人の応援に来た。今の私は軍人でなく私人ですが何か？」

とでも開き直ればどうとでも逃げ切れる程度の些細なやらかしだったからな

むしろアレで一発退場は潔癖過ぎるほどに清廉な組織とすら言えた

そういう意味じゃ鉄華団とマクギリスにとって尋常でなく有利な補正が働いていた

18二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:13:27

>>16

どうせ汚れ仕事なら得する形で…ってところよね

19二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:15:41

一瞬マジで誰だっけコイツってなってもーた
火星支部長さんか
一面のボスってかイベントボスみたいな人やったな

20二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:45:23

>>9

こういう鉄血スレによく湧く「ギャラホの仕事は責任や社会からの視線と自分たちが得るお金の割が合わないから腐敗したり横暴を働くのも無理もない」みたいな論何？大概のまともな社会人は仕事キツいのに給料寂しいなって思ってても会社の備品を私的につかったり闇バイトに手を出したりする犯罪者は軽蔑の対象だと思うんだけど。

>>21 >>25 >>31 >>45 >>72

21二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:48:08

>>20

アニメと現実を一緒にしちゃいかん

22二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:50:03

つーかCGSを突如襲撃した件とかも、そもそも無登録のガンダム所持含め、バレさえしなきゃ拳銃とか届け出せずに所持しててもええでしょという末期感漂ってる世界観だから
合法企業なのかすらよーわからんCGSを襲撃することがどの程度アウトなのかがまず分からん

>>50 >>92 >>141

23二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:59:11

CGSの連中も
うちはちゃんと届け出出してるPMCだぞ。何故襲われなきゃいかん
なんて愚痴を吐く奴が誰一人居なくて
やべーよやべーよ逃げなきゃ。しか言わないもんだから
そもそもが真っ当な会社かも怪しいしな

>>25 >>40

24二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:01:07

このレスは削除されています

25二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:02:23

>>20

犯行動機が分かりやすい悪役って程度の評価だぞ

>>23

名瀬のリアクションを見るに阿頼耶識手術を受けさせたのは確実に法を犯してるしなぁ…

>>26 >>29

26二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:03:45

>>25

阿頼耶識自体は火星では違法スレスレ脱法行為で、当人の了承済という逃げ道もある

まあだからこそ嫌悪感抱かれてたのだが

>>27

27二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:06:55

>>26

ギリギリの範囲内でしたか、訂正ありがとう

28二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:20:07

つーか地球の市場価格維持の為に旧法を固持して末端の人間に正当な対価を払ってない、つまりシステム段階で確実に誰かが食いっぱぐれるようになってる世界で
富裕層が不当に蓄えてるんじゃなく、そもそも社会を回すために必要なぶんの金が足りてない

金は社会の血液というけど、P.D.は心臓とか脳とかの重要器官を生かすための最低限ぶんしか血が回って無くて、四肢が壊死し始めてる訳だわ

>>32

29二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:23:03

>>25

動機が分かりやすい、そうなるのは解るというだけでそれが正しいとは一言も言ってないわな。

>>35

30二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:30:48

アリアドネラインも名前の由来(アリアドネの糸)的に遭難防止の避難網みたいなもんで、元々は民間船が流通目的で航行するような代物じゃなかったんじゃないの？って気はするな
300年の間でデブリ帯を整理出来なかったのはMAが潜んでる可能性を危惧してのモノだったんだろうし

31二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:45:03

>>20

その比較的まともな連中が、大組織ゆえに末端の現場の惨状を実感として理解できてないのがガエリオをはじめとする本部のギャラルホルン達なんだわ

末端に無茶をさせる事で成り立ってる自覚が無いから、規律や規範を守る精神性を維持するためのものが色々と足りてない事が分かってない

32二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:53:07

>>28

蒔苗が生魚を選別の贅沢品として提供してることからしても、>>7の通り

不当かつ過剰に蓄えてるんでなく、もう地球圏のお貴族富裕層すらも

生き永らえる為の搾取に必死っていう末期段階だからな

>>33

33二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:05:54

>>32

ギャラルホルンもレギンレイズ新規開発したりする有事の時に必要な金をプールしてた都合上、末端に相応の皺寄せを掛けてた筈だしねぇ

安全な社会というか、犯罪や汚職をする必要のない社会を構築しようとしたら、富裕層、貧困層問わず全員が江戸っ子よろしく宵越しの金を持たない様にしないといけなくなるんじゃないかと思う

>>34 >>36

34二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:10:23

>>33

ラスタルが「今日は肉を食いに行くぞ！」とか意気揚々と言ってたが、あれって裏を返すと

あの階級の人間ですらわざわざ店に食いに行かねばならず

自宅で料理人に調理させる訳にもいかない高級品化してる状況ってことでもあり

全体的な文化レベルがかなり衰退してる様子

>>37

35二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:10:57

>>29

最近だとジークアクススレとかでもそういう話をごっちゃにして他人の意見を発言者の人格ごと否定して黙殺しようとするのいるんよね

「明らかな犯罪行為に理解を示して擁護するとかお前ら頭おかしいよ」みたいな

「俺は賛同も擁護もしないけどこういう行動原理になるのは理屈は通ってるな」ってだけの話を

そのキャラに感情移入して擁護してる！みたいに決めつけられて話がこじれることがめっちゃ多いの

>>63

36二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:11:34

>>33

現実でもたまにいるからな、ループの中に金を使わず貯めようとする人間が出たら芋づる式に破綻する自転車操業な経済政策掲げる政治家

37二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:12:33

>>34

そこは単純に「景気づけに焼き肉だ！！」って太っ腹なワイルド上司ってのを視聴者にわかりやすい演出として出したかっただけな気がしないでもない

38二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:20:59

よく言われるけど種のC.E.とは真逆な方向で人の業の極みみたいな世界だよねP.D.

独善的って点は一緒なんだけど
競争意識が行き過ぎて他者への嫉妬と憎悪による倫理の欠如を招いてるC.E.と
他者に対する無関心が行き過ぎて無責任極まりない衆愚社会と化してるP.D.

>>39

39二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:35:43

>>38

組織内への自負と帰属意識が強くて、組織と自分の保身を最優先するが社会への奉仕や貴族意識は極めて薄い

基本万事内向き

と言うのがP.D.の特徴だろう

>>41

40二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:52:20

>>23

1話の襲撃時点でマルバやユージンがどうしてギャラルホルンが？って言及はしてる上にマルバはうちには大した資産もない＝ギャラホは資産があるところを襲撃しているようなことを匂わせる台詞すらあるが…

>>42

41二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:56:56

>>39

ギャラルホルンが組織間調印に上から関わってる描写もあるし、目的である経済圏対立を抑え込むために組織間競争ってものを牛耳ってるんだろうな

結果的に勝利という分かりやすい貢献で組織から認められることが出来なくなって忠誠と保身という動きのないやり方で組織の中に自分の居場所を作るのがスタンダードになったイメージ

42二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:03:40

>>40

何の罪状も無い組織をいきなり襲うと流石にギャラルホルン内でも問題視されるらしい描写からして

目溢ししてきた小者だったのに何故今日になっていきなり、とかそういう話では

上の通り、ウチは健全経営ホワイトだから襲われる道理が無い的ニュアンスは少なくとも無かった

>>49

43二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:04:23

肩書と収入は立派だけどコンビニもデパートも風俗もなくて通販も厳しくて娯楽といったらおっさんどもとの飲み会かネットサーフィンだけの離島に飛ばされた首都圏出身者みたいなもんだと思うと腐ってもしゃーないかと思えてくる

44二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:40:45

あとは「ギャラルホルンとして身内認定する相手に対しては別に悪い奴じゃないけど価値観ギャラルホルンなせいで被差別階級の火星人とかには非情極まりない」ってパターンもあるそれならギャラルホルンの部下からは慕われてても統治下の火星の人らに対しては人を人とも思わない所業してもおかしくない
だって実際人と思ってないんだから

>>69

45二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:44:38

>>20

軽蔑されて当然の行為だけどそういう軽蔑されて当然の人間は現実でも実際いるし根絶できない問題になってて

創作物の世界でもそういう問題ある連中が出てくるのはかえってそれっぽいよなっていう意味での「無理はない」であって

「こういう行為やる連中の気持ちすごくわかるし俺は擁護する！」とか無茶苦茶言ってるわけではねーんだ

>>54

46二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:50:49

まあこういうクソが出てくるのも流れを考えれば多少理解はできるぞ、俺がやろうとは思わんし同情もせんけどってのはホントよくあるよな

47二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:38:32

>>2

＞新米のアインにはチャンスを掴めと檄を飛ばしたり

コーラル筆頭に序盤のGH火星支部ってアインのことを普通に仲間として扱ってたんだよな

「クランクニー（とひいてはガエリオ）だけが火星人の血を引くアインに優しくしてくれました」の後付け設定によってなけなしのまともさが消されたことだけは唯一コーラルに同情してる

>>48

48二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 04:10:33

>>47

そもそも「アインが火星人の血を引いててギャラルホルン内で差別対象」というのが１話以降の後付け設定みたいだしまあ…

49二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:57:54

>>42

そもそも当時のクーデリアの人脈からいってCGSを紹介したのはクーデリアを謀殺したいノブリスの関係者だろうから

クーデリア本人が知らないだけでCGSは脛にキズ持ってる非合法組織であるって方がむしろ自然よね

理由付けて潰したいんだからクリーンな企業に任せる意味がない

50二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:24:31

>>22

＞無登録のガンダム所持

何も問題ないぞ

コクピットなしでMSとして使えないから発電機として扱ってるって明言されてるからな

その他のMWや戦艦やらは当然登録してる、でなきゃ鉄華団への登録変更をする必要すらない

51二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:57:14

あの世界のモビルスーツ所持がどういう扱いなのかは本編内だと大分不明瞭なんよね
それ理由にして攻められた時がないからなんだけども

資料集にはなんか載ってないんか？

>>55

52二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:08:24

不明瞭なイメージはあんまりないな
エイハブリアクター製造はGH以外禁止、でもMS製造はOKだしMS所有も咎められてるシーンは一切ない
でどこからが駄目なのか結構はっきりしてるような気がする

>>53

53二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:40:28

>>52

MSの単純所持→◯(作業用ロディ・フレームとか普通にいる)

MSの製造→△(動力以外はヨシ。ただしフレームから自作のMSが非合法稼業に関わってるのがバレたら大問題なので場所と使い手によっては漏影のように隠蔽しないと摘発対象になる)

MSの武装→△(護身用やデブリ破砕用など、目的が明確かつ過剰火力でないならOK。バルバトスの場合デブリ砕くのに使えそうなメイスはともかく、明らかMS相手を想定してるっぽい刀は微妙…？)

ガンダムフレーム→×(パワー過剰なため作業用でも護身用でも言い訳が立たず稼働不可な状態にしておかないとダメ)

って感じかね見たところ

>>56 >>61

54二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:46:08

>>45

推理ものに出てくる所謂「同情出来る犯人」とかと同じよね

殺人に至る動機は同情出来るってだけで殺人行為そのものに同情してる訳じゃないって形

55二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:53:27

>>51

１話の戦闘描写見て貰えば分かるけど、MWで対応出来ない相当の脅威と認められる相手じゃないとMSけしかけるのはNGって程度には圧倒的な兵器って認識

MSに乗ってるからMS使いの敵ばっかとやりあってるけど

ガンダムやらグレイズは本来戦力的には従来のガンダムシリーズでいうビグロやザムザザーみたいな大型MAの立ち位置にあるっぽい

56二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:55:15

>>53

マルバも他とは違うくらいの認識はあっただろうけど、ガンダムフレームが云々はないと思う

海賊と違って一応は土着企業だから目をつけられにくくしつつ電気代ケチったとかそんなんだろうさ

57二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:07:20

ノブリスにとって重要なのはクーデリアが死んだって結果であって誰が下手人かには興味がなく、殺したやつの顔を立てる義理はない。
ギャラルホルンに密告したクーデリアの親父もノブリスに尻尾振った結果なのか、あるいは単純に父親として娘を止めたかっただけなのか不明瞭。
本部からの監査が間近な状況でそんなネタが来たから思わず飛びついちゃったという。
お上品な世界に生きてたせいで逆に汚職のやり方というか、悪事する上での立ち回り方を知らないのが窺えるのが哀れよなコイツ

>>59

58二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:18:54

ドルトでアリアンロッドの兵達がクーデリアがドルトに来てる事を知らなかったのは、ノブリスに恩義売る為に密告の内容をこのオッサンが火星支部内で握りつぶしたからだよね多分？
マルバがタービンズ(テイワズ)とコネ持ってる以上は問題無く火星を出たとしても道中何かしら理由を付けてドルトに誘導されてそうだし、１話時点のクーデリアじゃ特に何も警戒せずにドルトのデモ隊に接触してたと思う。もしコンラッドが右から左へ情報流してたら、クーデリアがドルトに来る前提で作戦組み直されて絶対に助かってなかった気がする。
バルバトスといい、クーデリアの命を狙って取った行動が、結局クーデリアの命を救う要因になっちゃってるのが数奇な話よな

59二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:25:12

>>57

火種付けたいんだからタイミングや場所、特にシチュエーションは大事やろ

火星で渡航前にギャラルホルンに殺されたってのは宣伝効果は抜群じゃねぇかな

本命がドルトな気はするけど

>>60

60二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:28:30

>>59

クーデリアの名を使って武器送ったげますよーって前々からドルトにタレコミしてるから元からドルトにクーデリアを誘き寄せるつもりだったのは確定だと思う

ドルトコロニーが揉めてるのは数年前からだったみたいだしな

61二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:23:42

>>53

そもそも動力源の製造も「製造できるのはギャラホだけ」って話であって

ギャラホ以外では作ろうと思っても作れないんじゃねえかね

>>62 >>95

62二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:24:50

>>61

たしか太陽近傍に製造プラントがあってそこから運んできてるんだっけ？新造リアクター

63二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:31:35

>>35

鉄血でもたまにテイワズをホワイト企業！って言い出すやつたまにいるしな

多分「テイワズは基本的には合法」ってセリフを根拠にしてるんだろうけど、アレって『尻尾掴まれるようなヘマはしてねぇ』って意味だろニュアンス的にはっていう

>>66 >>67 >>96

64二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:41:58

ギャラルホルンって組織単位で見ると弁論で現状を変えようとしてるクーデリア殺す事にメリットって正直無いんだよね

ドルトの一件はギャラルホルンがたとえ今以上の反感を買うことになろうとも、圧倒的武力を見せ付けて反政府勢力の反抗の意思を削ごうって魂胆で工作してるところに
ノブリス「あっちこっちに武器売り込みたいんでその現場に革命の乙女放り込みますね^ ^」
ってクーデリア巻き込んで逆に新たな火種にしてやろうってクソ案件な一面があったりする

65二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:25:44

このレスは削除されています

66二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:29:47

>>63

それレス引用で持ち出す話とはちょっと話の論点が違いすぎる内容だと思われる

その引用元の話と絡めていうなら

テイワズを全否定して過剰に叩きまくる連中の実質的な荒らし行為に対して苦言を呈するだけで

「叩かれて当然のテイワズへの叩きを邪魔するのはテイワズをホワイト企業とか言っちゃう犯罪者予備軍だ！」

とか決めつけられて一切合切の反論も許さずむしろ苦言呈した側まで人格攻撃食らうようなときもあるけど

別にテイワズ側がアウトロー集団なのなんてわかったうえでそれはそれとして全否定だけじゃない語り方もできるよねって話してるところで

テイワズを肯定的に語るなんてテイワズの犯罪行為を容認してる犯罪者予備軍！とか決めつけられても困るよなって話なんだけど

67二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:44:57

>>63

ぶっちゃけジークアクスや鉄血に限らんが擁護でも叩きでも「こいつは叩かれて当然」or「批判側の言ってることは全面的に間違い」って両極端しか語らん奴はだいたいろくでなし

とくにガンダムに出てくる大概のもんはいいとこもあれば悪いとこもあるのにそれを過度に絶対正義・絶対悪みたいに言って極端な二分化してばかりの奴はどっちにしろ話をおかしな方向に捻じ曲げるから

68二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 04:02:01

このレスは削除されています

69二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 05:22:03

>>44

ガチの差別意識って訳じゃなくても、たとえば日本人でも「治安が悪い国」ってイメージを表現しようとして中東や東南アジアの国を名指しして例に挙げる様な事はあるからなぁ

別にその国の人を見下すような意図は無いんだけど、悪いイメージはなんとなくで定着してしまっているし、それを払拭する手段はなんぞやと言われると…

70二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:05:17

>>10

結局実態として世の中荒れる方に向かっていったのはマクギリスが組織の腐敗を露わにした結果というのがなんとも言えない

こういうので荒れるのって大抵比較的まともだった(＝リソースを割かなくて良かった)ところだし、悪事を暴いてハイ終わりとはいかないのがね

71二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:13:05

現場の末端レベルより上の立場でゲッへッへ、愚民を虐げてやるぜ〜みたいな奴はいないし
地縁からの差別意識はあれど、意味の無い虐殺なんかに踏み切らない程度の常識はある
現場の権限と体力じゃ出来る事なんかたかが知れてるし、上は上で派閥と組織構造が硬質化してて何かしようとすると伝統に背くと揉める揉める
劇中の登場人物が何かする、しない以前に、なんとかしようとするには100年単位で後手後手ってのが実情
大体こっちの目を盗んで略奪や争乱を誘発するように暗躍してる論外の奴等の分までまとめて悪しざまに言われるでは現場のやる気も失せてくのは当然で…

こう書いてくと歴代の敵組織以上に「悪いっつってもじゃあどうすりゃええねん」感がね…

72二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:18:48

>>20

生活苦から不正に走る官僚は古来から枚挙に暇がない

もちろんその行為はやっちゃダメなことで「渇すれども盗泉の水を飲まず」（困窮してても盗みとかはやらない方がいい）なんて諺もあるくらいだが

その一方でこうした場合は末端の役人の倫理道徳にすべての責任を帰すべきではなく、そもそも組織のシステムに問題があり、末端の役人がそれに影響されているのが大前提

火星支部の不正は不正それ自体が悪いだけではなく、ギャラルホルンの組織体制がおかしいということに究極的に起因しているという事だ

>>73 >>75

73二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:27:22

>>72

なんつーか、300年以上前までは命令したらその通りに動く全自動戦闘マシーンの需要が馬鹿高かった世界だからそらそうなるわ、って程度には軍事力や治安維持に対する考え方が歪なのが見て取れるからね…

74二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:39:47

まともな軍事云々を語ろうとするには、そもそもギャラルホルン自体も起源は暴走したモビルアーマーを退けてたまたま生き延びたってだけで
戦闘のプロではあっても戦争のプロでは無いんだよなそういや

75二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:15:19

>>72

＞火星支部の不正は不正それ自体が悪いだけではなく、ギャラルホルンの組織体制がおかしいということに究極的に起因しているという事だ

ここだけは同感かな

結局GH自体が腐ってるから末端も腐ってるっていう話

そしてそれは結局（なんか改善したように見せてるけど）最後まで改善しなかった

コーラルが自分に都合が悪いからとクーデリアの護衛でしかなかったCGSもそこの少年兵も丸ごと潰そうとしたのが1話

自分を問い質す若手将校たちを膿として暴力と情報統制で潰した独裁ラスタルがトップに立つことで、GH火星支部自体が撤退させられたのがラスト

更に腐敗は悪化して火星圏の治安維持は切り捨てられて終わり

76二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:15:52

ギャラルホルンを腐敗してると腐すには、民衆のほうも社会人としての責任意識が希薄過ぎるのがねぇ
英雄崇拝の裏返しというか、上は上で威張ってるけど、下は下で自分を「社会的な由緒も責務もないただの人」とする事に拘ってるところもあるだろう
自発的に動く人間も、クーデリアやマクギリス等ごく一部以外は己や身内の利益を守る止まりで、社会そのものに呼び掛けようとするムーブはしてないし

>>77 >>79

77二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:21:15

>>76

法を正しく改正する立場の政界のトップ連中からして、法を正さずむしろ粗を突いて暴利貪ってるも同然の状態だからなぁ

78二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:48:12

…リアルの選挙が近いんでふと思ったが、(恐らくは事実の)スキャンダル疑惑を掛けられようが、国外逃亡しようが、ギャラルホルンとドンパチしようが蒔苗派が「蒔苗が議会で出馬表明したら勝てる！」って空気だったのは
国民全体に参政意識が無さすぎて、浮動票がどう動こうが固定票だけで当選確実って算段が立ってたからだったりするのかひょっとして…？

79二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:58:37

>>76

＞ギャラルホルンを腐敗してると腐す

腐すまでもなく「ギャラルホルンが腐敗している」は事実だぞ

GHは治安維持のための軍隊、財源は経済圏の税金

みんなを守るための軍隊が強権を持って貴族化、だけど海賊退治はろくにできないし賄賂も受け取る

経済圏が見切って自衛軍を持とうとすれば七大貴族の一角が政治家にテロを起こす

GHに物を申せる立場も与えられていない民衆のせいにするのは筋違いだし、民衆を腐してもGHの腐敗は否定できない

>>80

80二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:01:42

>>79

それはそうなんだけど、そうやって切り分けて他人事とする考え方が本編世界にもあるからお互いになんとかしろと要求をぶつけ合うだけで余計に腐敗を加速させてるって気がするんだ

>>82

81二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:12:57

仮に「GHと鉄血世界の民衆」が「現代日本の政治家と選挙権を持つ一般市民」の関係なら、民衆の政治への無関心にも責任があるから次の選挙では変えていこう…で通るけど
実際は民衆の手が届かない存在である「貴族化した国連軍」なのに民衆も悪いんだ！なんて言ってもGHから話を逸らしたい人でしかなくなるよ
エピローグなんて日本に重ねたら「政治家にテロをした自衛隊リーダーが国を乗っ取りました」状態だし
民衆ができることもなければ普通に独裁も腐敗もしてるじゃんで終わる

82二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:15:39

>>80

じゃあギャラホに頼らず自衛しようと言い出したらケチつけてきたのはどこのどいつだったっけ？

>>83 >>89

83二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:17:22

>>82

明確にケチ付けてきたシーンはない定期

アーヴラウへのテロもマクギリスへの試験会場にするための破壊工作だし

余計タチが悪いって？それはそう

>>86 >>91

84二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:18:33

そもそも民衆ポジが描かれたのがドルトくらいで、経済圏の民衆は描かれてないから何を根拠に言ってるのか見せてほしいもんだ

>>85

85二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:25:21

>>84

言っちゃあアレだがそもそもこの作品テーマでそれを描かれてない事自体がツッコミどころというかなんというか…

>>87

86二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:26:40

>>83

マクギリスの失点作りたいだけだから試験でさえないんだよなぁ

87二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:27:45

>>85

そ

れ

は　

そ

う

経済圏の３００年ぶりの武力衝突とか、ギャラルホルンに二つに分けるクーデターなんて世界中が困惑する光景流してなんぼだろうに、ラスタルの｢世界も注目している｣とかで済ませてんじゃねぇぇぇ！！

88二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:35:35

地球支部編で鉄華団はアーブラウの民衆から人気があるとわかる台詞はあるかな
火星圏もまとめて掌を返させる肉おじの情報操作洗脳パワーすごーいで終わらされたけど

89二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:47:10

>>82

そういう事情で悪に流れていくのは解るというだけで、肯定や擁護目的で言ってないと上で散々言われとるだろ

>>90 >>92

90二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:53:53

>>89

「ギャラホにも事情があるんだよ…」なんて理屈をこねるんだったらせめて上司である経済圏へのテロをやめて社畜として相応の振る舞いをするべきじゃないですかね

上司に従うつもりもないしギャラホへの干渉も許しません、誰の言うことも聞く気がないくせに「事情があるんだ」なんて言ったところで肯定や擁護以外のなんだというのです？

>>135

91二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:03:20

>>83

仮に本当にマクギリスへの試験のつもりだったならマジで蒔苗やアーブラウ・SAU両軍に所属している人間の命をなんだと思ってるんだって所業だよな。

これでラスタル様は正しいんだーを主張するの流石に草。

92二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:23:27

>>89

腐敗（事実）について語るだけで「（ギャラルホルンを腐敗してると）腐す」とかさも腐敗扱いは不当かのような物言いをしたり、ズレた理屈で民衆に責任を逸らす人が出てくるからでしょ

>>22みたいにCGS側に落ち度（想像）があるかもしれないから襲撃はアウトじゃないかもなんてCGS皆殺し作戦に対して斜め下の正当化をするレスもあるし

>>96 >>114

93二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 04:51:22

このレスは削除されています

94二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:29:01

このレスは削除されています

95二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:12:17

>>61

設定上リアクターの製造については明確に法で禁止していて、それでもって実質的にMSの所持や使用を規制してる、という体裁だった

だが、何かリアクターが腐るほど中空を漂っているから拾い放題という設定が1期終了後に追加されたもんで、規制が有名無実と化した

>>97

96二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:16:15

>>63

グレーゾーンだから逮捕されない筈

とか言う主張をあらゆる組織で腐るほど見るが、あれって法を悪用して脱法だからとイキってるって話であって

到底自慢出来たもんじゃないからな

>>92

ぶっちゃけ腐敗の実例であり象徴とされるドルトの件があの有様だから、

「マクギリスが腐敗の芽と表現してたように、腐敗はしているが始まった段階でそこまででもねえだろ」

という話にもなる

>>100

97二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:17:58

>>95

＞リアクターが腐るほど中空を漂っているから拾い放題という設定が1期終了後に追加

これ別に一期終了後からの設定じゃないぞ

元々ブルワーズ戦後にデブリが漂う宙域からリアクターを拾う作業について触れる予定だったはず

マリーが葬式の話で絶対一話ぶん使いたいと主張したことで没になって代わりに入ってきたのが13話の葬送

>>105 >>122

98二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:22:27

国家なんて解体と言うかほぼほぼ消滅したガチ世紀末で「法律…って何ですか？」状態なアフターウォー世紀以外では
MSなんて当然民間人が所有するのは規制されてる世界観だから
P.D.はマジで設定が意味わからんのよね

99二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:23:21

GHはMSの所持・使用を実質禁止しているに違いないの主張を一発でぶち壊す「一期から鉄華団のMS所有・使用そのものについて一切咎めない」ガエリオやアインやカルタたち

>>102

100二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:26:09

>>96

ここで主に腐敗の実例として挙げられてるCGS皆殺しや紛争テロ自演は？ダイスレ味方殺しは？

ぶっちゃけと言いつつGHに都合の悪い部分は見ないふりしてもGHの腐敗は事実だよ

>>103 >>110

101二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:29:12

ぶっちゃけ鉄華団の行動を見ると、MSの強奪から無許可のグレイズ売買、ついでにトド等の拉致監禁とか
PMCと海賊の境界線なんて皆無だから、アレで合法なら海賊を取り締まる然るべき理由も特に無くなるんだよな

102二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:35:19

>>99

最早法が機能していない治安が終わり切って倫理崩壊している"圏外圏限定"で

"あくまでも自衛の為"ならば、不可抗力として"敢えて目を瞑る"って主旨であって

少なくとも地球圏まで行くと合法的に容認されてる訳じゃないぞMS所持ってのは

>>106 >>136

103二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:41:16

>>100

腐敗と呼ばれる行為ってエドモントンの影響で権威が失墜してその地位を取り戻す為の保身と保守思想が悪化した後だから

スレ画の段階だと腐敗の始まり程度の段階じゃね

CGSはそも合法企業なのか、小者過ぎて目溢しされてただけの違法企業なのかすら分からん

104二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:46:01

GH以外のMS所有に関しては設定が分からないんじゃなく、相当明確なものに対して他作品や自分の脳内を基準に捻じ曲げてアウトにしようと粘ってる人がいるだけだと思う
あにまんに来た頃に「MS所有は違法だって鉄血公式サイトの小説に書いてある」って主張していた荒らしがいたんだけど
実際に貼られた小説ページには一切そんな情報はなくてスレがホラー状態になったことがあった

>>119

105二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:46:13

>>97

ところがメカニックワールド1の解説だと

「ギャラルホルン以外の勢力はモビルスーツを所有していないので、ギャラルホルン内でもモビルスーツは主に威嚇用に過ぎない。前線に出て実際に任務に当たるのは歩兵やモビルワーカーである」

とあるから、火星圏とかその近郊でモビルスーツで武装してるブルワーズみたいなのは極めて稀な超強力戦闘集団なんだ

>>108 >>122 >>128

106二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:48:32

>>102

そこで作中描写やガチのソースじゃなく編集が想像で書いた「かもしれない」「だろう」しか持ってこれない時点で

>>107

107二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:51:31

>>106

そのスタッフがかも知れないばっか言ってるアニメでそれを言うのか

>>111

108二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:51:41

>>105

これって要はそのメカニックワールドの文章を書いた編集部の誰かがろくに設定を把握していないし精査もされてないっていう話だよな

109二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:53:17

このレスは削除されています

110二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:54:02

>>100

作中描写の話をするなら、違法に先輩社員を殺しまくって違法にCGSを乗っ取った件で

マルバ以外が誰も異議を唱えない辺り

そもそもまともに社会的に認められていない後ろ暗い会社でしかないから潰されたのでは

>>113

111二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:54:32

>>107

だからスタッフごとの倫理観だの作中とのズレだのが突っ込まれてるんじゃね？

それとインタビューでスタッフが「○○かもしれない」と語った場合、「このスタッフが○○かもしれないと語った」ことのガチなソースとして編集の「かもしれない」とは違う意味が生まれる

112二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:58:21

ソース一切持ってこない奴がソースに難癖つけても意味ないだろ
GH叩きをやたらとやってる奴らってそんなんばっかで生産性の欠片もねえ

113二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:00:48

>>110

仮にCGSが後ろ暗い部分もある会社であることを問題視して正したいならMSで威嚇でもして逮捕すればいい

CGSが後ろ暗い部分もある会社だから末端まで一人残らず逮捕も裁判もなしに皆殺ししてもいいんだ！は頭GHすぎるしCGSの性質を理由にしようとしてもガバガバすぎて言い訳にもならない

事実は「CGS殲滅はクーデリア暗殺の証拠隠滅のため」でしかなくそれこそが腐敗

>>115

114二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:01:00

>>92

893や半グレみたいなのがグレーゾーンだからと調子こいてると

警官側も明らかに人権的にはやばい法律を通したり、法律すら通さずにまさしくグレーゾーンの違法スレスレ逮捕に踏み切って制圧にかかったり

そういう仁義も倫理もない無茶苦茶の応酬になるよなって話だろ

上でしてる民間側にも問題あるよね云々ってのは

>>118 >>132

115二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:02:20

>>113

まずCGSの連中を殺すと犯罪になるというソースをお前が持ってこいよ

それでようやくお前の主張が成立する

>>116

116二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:05:16

>>115

アホくさ

スレ画が自分たちのやらかしがバレないように必死だったことの意味を考えた方がいいぞ

117二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:19:18

マクギリス「クーデリアの身柄を押さえられれば統制局の覚えもめでたい大手柄。監査なんてどうとでもなる程の」

とか言ってたりで
ノブリスと裏で通じて裏金を貯めて私服を肥やしてた件が露見することをコーラルはやたら恐れてたが
コーラルにマクギリスやガエリオも、一個中隊を動員してまでPMCを襲ったりクーデリア暗殺未遂を仕掛けたことは特に問題視してなかったから、まあCGSの社会的位置付けってそういうことだろ

118二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:19:35

>>114

×グレーゾーンの違法スレスレ逮捕

○逮捕ですらない違法な皆殺し

どれだけ言い訳してもテロ自演や味方殺し含めた一期二期通しての行為で「ギャラルホルンが腐敗している」は確定

その事実を語られただけで「腐す」と言うあたりで語るに落ちてるよなって話だろ

>>119 >>120 >>133

119二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:20:51

>>118

>>104の言う「他作品や自分の脳内を基準に捻じ曲げてる奴」ってお前のことやん

それらが違法だって設定されてる明確なソースを持ってこいよ

>>124 >>134

120二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:21:12

>>118

お前の妄想設定語りは要らないから

121二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:26:05

もう通報した方がいいでしょこの妄想スレ

122二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:29:57

>>105

>>97だけど

デブリ帯でのエイハブリアクターの回収を12～13話でやる予定っていう話はたぶん2015冬のグレメカＧ

それが葬送が入ることで中止になったっていう部分はまた別に出た話だけど

どっちにしろ一期時点でデブリからの回収話をやる予定だったは確実

123二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:45:33

ギャラルホルンでは良識派で元々は法律を比較的重んじてた方ではあるガエリオでさえ
「火星人は火星に帰れ」とか挑発込とは言えど口から出ても居たから
まあ地球圏や周辺コロニーの法や倫理は完全適用外の無法地帯だろうよ

あと、上のグレメカで言えば
Q：リアクターは再利用出来るほど回収可能なのか？
A：可能と言えば可能だが、地獄の作業になる
こういうやり取りだから、1期序盤時点だとほぼほぼ非現実的って扱い
2期みたいにぼんぼこ生えてくるような世界観ではなかった

>>126

124二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:48:43

>>119

もしかして「テロ紛争自演やダイスレ味方殺しが違法であることのソース」を要求してるのか？

もしそうなら笑うんだが

なんでラスタルがあんなにこそこそ隠れて自演してると思ってるんだよ草

125二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:53:17

別に倫理的によろしくないからこそこそやるのと、法的にそれが犯罪なのは別なことだがな
逆に犯罪行為だと明言されてる収賄やら領海侵犯やらやらかした蒔苗や鉄華団は実に堂々としている

126二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:54:26

>>123

それってガエリオにもしっかり地域差別の意識があるっていうだけの話だし

「一期ではMSは希少だったはずなのに二期で数が増えた」という主張の足しにはなっても「一期ではMS所有すら違法だったこと」の証明には全くならないんだよな

127二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:56:07

つか、改めて観返したら、所詮は生身の集団に過ぎない暴動やデモ団体の鎮圧という体で
一個中隊のMSとMWという大袈裟なまでに過剰戦力を出動させたこと自体は
マクギリスも「それほどまで荒れてるのか」と驚いただけだった訳で

ほぼ無抵抗の民衆ですら機動兵器でミンチにすること自体はギャラルホルンと言う組織では左程問題視されとらんよ
合法なのかすらあやふやな警備会社を名乗る民兵組織なら尚更だろ

>>131 >>142

128二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 23:58:00

>>105のギャラルホルン以外の勢力はモビルスーツを所有していないって

本当に文字通りの意味ならMS所有がOKかNGかの話ですらなくそもそも他勢力には存在しないと受け取れるけど、一期終了する前の段階でテイワズも海賊もMSを持ってるって本編を見ればわかる

グレメカ編集部ってそんなに雑な仕事してるのか

129二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:04:30

このレスは削除されています

>>130

130二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:07:32

>>129

圏外圏は管理し切れてない無法地帯。火星は特にひどい

って作中内外でも連呼されてるから、無法地帯以外のちゃんと法整備が利いてる地域ではMSの出番基本無しって話だろ

敵対勢力がMS使ってる奴ばかりと言っても、木星893と海賊というマジで碌でもない勢力以外でMS使ってた手合い居ないからな

131二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:10:41

>>127

それを問題視しない「ギャラルホルンと言う組織」の体質がそこまで腐っているっていう話になるな

>>132

132二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:15:29

>>131

>>114とかの話まんまだな

まあリアルでも割とよくあることで

>>133

133二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:18:49

>>132

そこから>>118に続くと

結局のところ「ギャラルホルンは腐敗している」が動かせないままなのがなんとも

134二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:19:45

脱法でイキる違法スレスレみたいなやつらを相手にしてると、感覚麻痺してエスカレートしていくわなそら

という話でしかなく、別に一切腐敗して無い清廉な組織です。とかそんな話はどこもしてねえからな

鉄華団擁護してる奴らだけが「違法だって明文化された設定は無いから！」とか明らかにアウト臭漂う違法893を擁護するが、それを言ったら>>119になる

>>135

135二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:21:51

>>134

鉄血は>>90みたいなギャラルホルンに親でも殺されたらしき頭鉄火丼が暴れ出して常に二元論でスレをくっちゃくちゃにする

136二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:23:48

MS所有禁止を主張したいなら当然ながら主張する側が明文化された違法設定のソースを持ってこないと何も成立しない

>>102の主張も鉄華団が地球圏に来た時点でガエリオアインカルタがMS所有違反罪を持ち出そうとしないあたりで完全に破綻してるな

137二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:30:36

ドルトで銃火器程度ですら持ち出していざ使用しようとした連中は　合法的に　弾圧されたんだから
単純所持だけならまだしもそれで戦闘やらかせばあからさまに犯罪だって作中で描写されてるだろ
目玉ついてるのか

>>138 >>139

138二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:32:29

>>137

モビルスーツ所持をあからさまな犯罪として扱われてるって描写は、所持そのものを取り締まるシーンの事を言うと思うんですよ

そしてそれは無いんだから諦めて

139二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:33:30

>>137

三日月がMSで出撃したのは明らかに拙かった

とかスタッフがアニメ誌で言及してたりもしたが、それが理由だからな

>>140

140二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:34:22

>>139

出るのが犯罪って言われてるのがあるんなら見せてよ

141二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:35:42

頭鉄火丼は延々と「脱法スレスレで胡散臭い企業だよな」とコメントしただけの>>22を過剰に擦り続ける

だから極論二元論の頭鉄火丼なんだよ

142二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:36:02

>>127

鉄華団って団体に社名変更する申請やら船の所有権の変更やらがされてるんだから組織事態は公的なんじゃねぇの

143二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:38:48

このレスは削除されています

>>144

144二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:42:04

>>143

目玉ついてるのか

>>147 >>149

145二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:42:48

未申請であろうバルバトスや、鹵獲したのを使ってるグレイズ改はまぁアウトなんじゃねぇの
仕掛けてくるギャラホからしたら本命でもないモビルスーツの所持云々とか引っ捕らえた後で良いとかそんなんなんじゃね
ガエリオやアインはバルバトスに粘着リベンジやりたいだけだし

>>158

146二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:43:15

このレスは削除されています

147二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:44:06

>>144

つーかお前がやたら粘着してるって

「アインらの反応からして『完全に未登録で秘匿した状態で』MSを所持するのってどうなんだろね。キナ臭いね」

という話題であってね

PMCにしろただの運送企業にしろ、そりゃあちゃんと登記してるんなら問題無いだろうよ

現実でもちゃんと登録すれば拳銃や刀剣類等も列記とした合法だわな

お前と違って目玉ついてるからちゃんと直したよ

148二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:44:57

自称目玉ついてる連投草

149二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:45:18

>>144

MSどころか携行銃火器を無許可で入手して使用しようとしただけで合法的に弾圧される世界で

MSを未登録で所持して戦闘もしたけど犯罪者じゃありません

とか寝言ほざいてるお前が諦めろ

150二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:45:36

もしかしたらガエリオアインカルタたちはGH兵なのに鉄華団のMS所有を咎める脳みそすらない馬鹿揃いですという意見なのか
さすがにそこまで言ったら可哀想だろ

>>153 >>154

151二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:45:59

>>1

同僚部下への対応は外面であれマシそうだったしアインも殺られたときショック受けてたのにその後は忘れ去られるコーラルに悲しき過去…

152二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:46:03

頭鉄火丼って結局ついてない脳味噌でアホな無理筋擁護してスレ荒らすよな

153二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:46:44

>>150

最初から偽装戸籍買えば幸せになれたのに、なぜか宇宙ネズミだと悲観してる奴らの物語やぞ

>>155

154二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:48:21

>>150

そもそも無許可での領海侵犯とか脱税亡命犯と共に国境侵犯とか

やりたい放題で滅茶苦茶やり過ぎてて、本来罪状てんこ盛りで即逮捕が妥当なのだが

鉄華団擁護へのご都合庇護フィルターでその辺全部見過ごされてるからな

ご都合フィルターは肉おじ一派に限らず皆に等しく機能するのだ

>>156 >>157 >>159 >>160

155二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:49:15

>>153

蒔苗の知り合いでもない段階でどうやってID書き換えるんだよ

156二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:49:51

>>154

それだけ1期のギャラルホルンのやらかしが大きかったってことだろうね

>>162

157二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:51:27

>>154

お互いやらかしまくった後だからなぁなぁにでもしたんやろ

どんな形であれ蒔苗が再当選しちゃったんだし

158二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:51:39

>>145

バルバトスはコクピットなし発電機→応戦に使った後はすぐ登録してる

はともかく仮にバルバトスや鹵獲グレイズがアウトだとして、ガエリオたちがその罪を掲げて逮捕や指名手配すれば仕事が楽になるし面目も立つのに何故かそれをしない

まともに仕事もしようとせずに粘着リベンジやりたいだけのために無駄に装備や金を使って追いかけて、しまいには家の戦艦を引っ張ってくるボンボンこそが腐敗の証というならそうかもしれないな

159二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:52:49

>>154

アイン周りの裏事情知らん奴らからしたらモビルスーツの街中突撃とか言うギャラホのやらかしのケツ拭かれた形だし…

160二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:53:10

>>154

つーか、マクギリスに対する脚本の加護も相当だからな

GH内や経済圏における客観的な認識としての鉄華団とマクギリスの関係って

幼馴染のカルタを鉄華団に殺された

更に、竹馬の友で無二の相棒と言える同僚、更には愛妻の兄で真に家族と言えるガエリオすらも鉄華団に殺された（ということになっている）

のだから、マクギリスは身命を賭して鉄華団を打倒し亡き友の敵討ちをするべき。って視線を向けられる訳であって

その不倶戴天の仇敵と「公然の秘密」と言いつつ慣れ合ってるんだから、普通に考えると頭のイカれた人非人としてGHから放逐されるレベル

>>164 >>165 >>186

161二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:53:32

CGSが非合法な組織なのは別にいいけどそれなら正攻法で逮捕なり拘束なりしてくれよ
降伏勧告もなしに夜明け前に見張りを狙撃してから奇襲とか何考えてるんだ

>>173

162二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:53:57

>>156

別に裏工作したのでもなくただ控え室に居ただけだから全然だろ

>>163 >>167

163二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:55:16

>>162

描写外で裏工作しまくってたから監査局が本気出すのを恐れて亡命したんじゃね？

164二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:57:02

>>160

一期後のガエリオキマリスアイン脳惑星間ワープの異常な加護と比べればマクギリスへの加護なんて誤差範囲レベルだぞ

165二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:57:05

>>160

エドモントンの戦い以降の鉄華団を潰したらアーヴラウ政府やドルトコロニーみたいな不穏分子を刺激して余計に治安悪化しかねないからとか？

166二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:57:13

そもそも地球圏と比べて本来ギャラルホルンは清廉で中立であるべきとされて全然金が無い
だから、私服を肥やそうとし始めた。って解説あるから、買収工作なんてそもやりようないしな
イズナリオがマジで何をしたってんだろなアレ
冗談抜きで全然大したこと出来ないだろ

>>168 >>169 >>170 >>189

167二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:57:45

>>162

このままだと立場ヤバいから亡命先用意しましたがマクギリスの言だからそういうことなんじゃねぇの

168二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:58:31

>>166

半永久機関のエイハブ・リアクターによる発電とかやりようはあるでしょ

>>174 >>177

169二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:59:03

>>166

「私服を肥やそうとし始めた」結果として清廉でも清貧でもなくなった結果が本編なんだろ

170二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:00:26

>>166

次期代表との癒着とセブンスターズ3席派閥の形成が目的だったんだけどそれで何をってのは全然語られてないんよな

｢イズナリオも改革派だった説｣なんて与太も唱えられるレベルで

171二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:01:03

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172二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:01:18

リアルFBIとか、体制を崩す危険があるから治安維持に必要という体で
某キング牧師に対して違法な盗聴行為を始め
いざ不倫の証拠等を掴み始めるや
「おーい、穢れた黒豚キング！お前何時自死すんの？はよしろや」
とかいった脅迫文を送りつけまくり
そんな行為をしまくってたもんだから、いまだに某キング牧師暗殺の黒幕疑惑が付きまとう

こういう盛大にやらかしまくった黒歴史とかリアル組織で腐るほどあるけど
ああいうえげつない史実見た後だと、「ああ治安維持の名目で暴走ってするよね」としか思わんわ

>>184

173二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:01:54

>>161

クーデリアを派手にぶっ殺して世界を全面戦争に導きたかったんだよ

>>176 >>178 >>192

174二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:01:57

>>168

いやそういう妄想要らんから

>>175

175二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:02:55

>>174

事実としてギャラルホルンの貴族達は優雅な暮らしをしてるんだよなあ

>>179

176二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:03:43

>>173

マジかよやベーなコーラル

そうなったら癒着の金とか手を付ける暇も無くなりそうなもんだが

>>182

177二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:04:18

>>168

ある訳無いだろ

エイハブリアクターでコロニーの電力をまかなってる所為でコロニー内という大規模範囲ですらまともに通信出来ない設定があるから

そんな都市部付近等の地上の発電力をリアクターで賄おうとしたら地球の社会インフラが死ぬ

>>181

178二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:05:47

>>173

ドルトでの暗殺もギャラホの治安維持に乗っかってって形だったからノブリス的には｢ギャラルホルンに殺される｣ってシチュが重要だった感じか

179二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:06:16

>>175

正当性もない私的利用のためにボードウィン家の戦艦ひとつ引っ張ってくるボンボンもいるし金はあるよな

燃料や人件費だけで凄い額だろ

180二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:06:23

>>2

コーラルの思惑通りになったら真っ先に犠牲になる部下達可哀想

181二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:07:31

>>177

イズナリオ一人が買収工作するくらいならどうってことないでしょ

182二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:07:50

>>176

いや作中で断言してたろ

万が一にも交渉が部分的にも成功すると革命と経済圏の譲歩の連鎖で経済圏が立ち行かなくなるから

絶対にクーデリアには死んでもらわねばならない

その上で植民地を力でねじ伏せて搾取体制を維持する

コーラルにとっちゃ私服も肥やせて一石三鳥。ギャラルホルンにとってもまあそうだろうよ、って作戦

>>187 >>190 >>200

183二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:08:54

鉄火丼が鉄華団とマクギリス関連の擁護始めると途端にソース皆無の妄想フル稼働なのマジ何なん

>>200

184二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:09:33

>>172

リアルがどうだろうと作中描写だけでもギャラルホルンは腐敗していますって分かるし別にそれでいいんだよ

制作が因果応報を語った以上はラスタルたちアリロや腐敗の主導者は死ぬべきになるだけで

185二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:09:52

第３話
コーラル（なんてことだ…火星独立運動の旗頭だったクーデリア・藍那・バーンスタインが我々の襲撃により華々しい戦死を遂げる…ヒロインを失った火星は今まで以上の混乱に陥り地球への憎しみを強くする…そういう手筈だったのにっ…‼このままではノブリスからの資金援助はおじゃん。しかもMSを失ったとなれば…）

186二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:10:36

>>160

イズナリオが失脚トンズラした影響で醜聞は左程なく、イシュー家を庇護してたことも一応美談になってただろうし

江戸時代の仇討ち行脚よろしく鉄華団討伐を履行しないと破門されるくらいの立場だよね

>>188 >>191 >>197

187二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:10:50

>>182

＞万が一にも交渉が部分的にも成功すると革命と経済圏の譲歩の連鎖で経済圏が立ち行かなくなるから

そんな話コーラルはしてないんだよ

何話の台詞だよ

188二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 01:11:40

>>186