矛盾

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 17:53:52]

絶対に捕まえる若と

絶対に逃げる尊氏

ファイ！

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 18:57:00]

若が尊氏を積極的に追う理由はあっても尊氏に若を積極的に追う理由はないし、鬼ごっこだとずっと若が鬼だよなとは前から思ってた

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 18:58:45]

一応北条の遺児だし殺せるものなら殺しておきたいだろうから
追いかける理由はあるんじゃないかな
他に敵が多すぎてそれどころじゃないのが本音だろうけど

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 19:06:47]

もう北条得宗家の影響力なんてほぼないし、殺す理由も敵将以上のものはないしなあ

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 19:06:52]

自分の天下の邪魔にならない北条はもうどうでもいいんじゃね？
時行直冬直義師直への尊氏の態度見るに自分の地位脅かすのは誰でもアウトそうだし
若が天下いらねした時点で話が終わってる

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 19:13:14]

>>3

尊氏直冬のこと臭いと思うが

その臭い原因思いつかないくらいには興味ない

若もインターミッション2で戦に行くとか情報収集とかせず毎夜イチャイャできるほど興味ない

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 19:44:50]

何で時行は尊氏を10年も放置してたんだ？って突っ込まれてるけど
作者的には逃げる時行←追う尊氏の構図を崩したくなかったのかな
だから時行側から何のアクションも起こさせなかったとか？

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 19:46:39]

>>2

尊氏狙ってるの諏訪ぐらいやぞ

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 19:47:30]

>>8

中先代以外は基本的に逃げ若描写でも尊氏を追う時行じゃないか

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 19:47:44]

尊氏には若に構ってる暇はないんだわ

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 19:51:06]

>>10

まあそうなんだけど

石津では尊氏が顕家時行雫を狙って出陣してきたし

作者の意図としては尊氏を追いかける側の鬼に見せたいのかなって

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 19:53:27]

これだと最後は時行生存（武士としては終わる）、尊氏の死に逃げで一応まとまるか？

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 19:54:02]

ここから観応が擾乱するの絡めて
「許さんぞ！時行！！」になっていくんじゃね
直義が死んでしまうのも時行さえいなければ、みたいに八つ当たり恨みするとか

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 19:56:31]

>>14

若が足利憎しならいっそ直義暗殺も有りなんだが

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 19:56:43]

>>14

直義切り捨てた尊氏がそんなこと言うのか〜？となるが2回目の擾乱は一応直義を追いかけてんだよな時行じゃなくて

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 19:56:45]

そもそも尊氏が若追いかけたことあったっけ？

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 19:57:05]

花一揆が何か気持ち悪い使われ方しそうなのはわかる

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 19:59:20]

>>18

中先代ではわざわざ魚の小骨（時行）にイライラさせて出陣してたじゃないか

史実は直義救援のためだけど逃げ若では時行を倒すために出陣してるんだよ

腑に落ちない気持ちはわかる

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 19:59:29]

>>18

石津…あのテンポの悪さの元凶

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:01:04]

いうてまともに鬼ごっこしてたの身分隠さなきゃいけなかった信濃編ぐらいだよなって

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:02:39]

>>20

そこは時行主役として上手く創作してたから好き

最近はそう言う創作したいところの創作も見えない

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:03:11]

>>14

ここから直義に絆されても描写がな

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:04:09]

>>25

桃井と違って直義に庇う要素がないな

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:04:51]

>>20

>>21

二つとも創作なのか

まあしょうがないか

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:10:02]

史実だと地下人なのに後醍醐天皇に拝謁したり親王と繋がりがあったり同じく史実だと面識すらない楠木正成に評価されたりと若は主人公補正ばっかりだな

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:11:59]

>>8

尊氏に追わせたいなら密かに天狗辺り使って若を探し出して刺客を…とか色々やりようがある

単純に尊氏側が歴史上の出来事詰まってて消化しないとならないから若との因縁はそこ全部終わってからにしたんじゃないか

ぶっちゃけ尊氏って急に若のこと思い出して怒り始めてもそんな不思議じゃないし

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:14:22]

>>29

マイナー歴史人物を主役にした作品ではよくあること

しかし褒められるばかりで責められたり葛藤したりが少ないのは気になる

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:17:21]

潜伏もいつ殺されるか分からない危機感があるはずなのに潜伏楽しいハァハァとか初期の時点でやってるしなあ…でも尊氏が若に何度も刺客を送ってくるアレンジはしてもよかったと思う
それなら若が尊氏を積極的に狙いに表に出てこれなかった理由になるし、尊氏も若に関心を持ち続けてると分かるから

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:18:06]

>>31

楽しいことばかりで辛いことが全然見えないのよな

別れの悲しみもそのとき一瞬だけであとにひいてない

なろう系言われる所以

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:18:20]

>>28

今生やしてるならわかるけど急にはやされても雑

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:20:01]

>>33

話が暗くなりすぎないようにするためなのは分かるけど、人が死ぬ話であまりにも悲壮感を排除してるとここまで薄っぺらくなるんだなあと

頼重ですらあの世を楽しんでる描写があってますます何のために戦ってるのか分からなくなるのよね

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:20:40]

>>31

報酬出せないことに悩んだり手紙だけじゃない報いようという振る舞いは欲しかった

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:21:18]

養父の仇討ちとか尊氏殺さないのとか放言しまくってるので、直義視点だと高一族抹殺の汚れ役終了後は速やかに殺した方が良い奴なんだけどなぁ

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:21:29]

ずっと楽しい戦、楽しい潜伏でもはやサイコの域に入ってると思うわ
人がどれだけ死んだと思っとんねん

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:22:33]

>>38

温泉入ったら族滅どうでもよくなる奴だから初期からサイコなんだよな

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:23:05]

直義が釈変したけど若もこの手の闇落ちイベントはあってよかったんじゃないか…それだけの経験はしてんだし復讐に一時的にでも身を焼かれる話があった方がキャラに深みが出たと思う

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:23:09]

>>14

今の尊氏は多分若が来ていることすら知らないし高一族わざわざ助けたりもしないだろうから一回目は何も無しで終わりそうだけど二回目若が参戦する展開あるのかな

直義逃がすにしても尊氏の南朝降伏の処理が難しそうなのと結局負け戦だからインターミッションみたくなると思ってたけど

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:23:13]

>>23

直義を助ける≒時行を倒す、だから改変ってほどの改変でもないしね

石津については、まあはい

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:28:29]

>>38

それで略奪を許さない優しい若（笑）だからなあ…

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:29:20]

主人公サイドが基本主人公を褒めるか受け入れるかばっかりなんだよ
対立しても最後は若が正しいになるから

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:29:28]

>>1

北欧神話なら両者石に変えられて決着だな

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:31:54]

構成を変えた、が具体的にどう変わったのか分からないのがね

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:34:03]

>>38

無血開城くらいのことやってから言ってほしいほしいよな

ガチで人が死ぬのに暗殺教室のノリは無理だよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:34:35]

>>44

最近は尊氏もだが直義もどう扱いたいのか分からん

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:34:54]

>>46

だから郎党周りもキャラ薄いんだよね

対立ほとんどしないで皆若をageるだけ

弧次郎なんて若の一番の家臣みたいだけど関係描写薄すぎて名有りモブでしかない

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:35:41]

>>49

吹雪もそれまでの若の吹雪への思いの軽さとかわざわざ自分で仕留めるとこだけ参戦とか見てると？になるけどな

直義で泣くのは意味不明だわ

慕ってるシーンすらないやん

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:35:56]

>>40

でも若の一族の仇って足利だけでなく今所属してる南朝とその主要武将もだしな

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:37:29]

>>54

義興と会った時にもうちょい何か書けそうだったのに

園児に対して「空気読めない」だからな

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:37:52]

楽しい戦()起こした側なのに頼重の敵討ちとか言ってんのギャグだろ
楽しいならなんで恨むんだよ

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:38:40]

突っ込みキャラがいないボーボボみたいですごいストレス

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:38:44]

>>54

北条以外の主要勢力がほぼ全員北条族滅に関わった敵な状態だし、そのことに悩んだり怒ったりする話はあってよかったんじゃないかなあ

若を綺麗に描こうとしすぎて逆に人間味が感じられないサイコになってるんよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:39:51]

>>55

そいつより直接鎌倉で暴れた結城に対しては略奪まで特になんも反応ないのもな……

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:40:36]

>>56

泰家おじさんが北条の仇討ちを暗いものにするなって言ってたから明るく楽しく仇討ちしないといけない

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:40:45]

>>58

怒りとか飲み込んで応対する方がまだ綺麗だと言えるよね

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:41:43]

>>60

北条の仇討ちに動いてないから

何の意味もない台詞だったな

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:42:03]

>>52

弧次郎は長尾との関係性が結構良いなって思う

現実でも作中内でも年月を重ねて出来上がった関係性を郎党同士でも見たかったのはあるな

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:42:36]

>>49

そもそも直義が言ってることが立場を考慮すると正しいこと言ってるので別に聡明さも失ってない

どっちかと言うと政治的な観点ゼロの若がヤバい

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:42:41]

>>57

それこそ直義とか主義主張対立しながら打倒高一族を共闘するもできたんだよな中先代の乱とか見るに下地はあったし

なんか勝手に失望してる…

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:42:59]

>>63

玄蕃より長尾とのほうが仲良さそうなの草

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:44:04]

>>49

怒りでブチギレでキャラ変は別に良い

割と言ってることはマトモというか史実に沿った感じでおかしいこと言っては無いルックス激変なだけ

ただし変質？したことに若がガッカリとかが意味不明

この後、時行のおかげでハッと目が覚めて元通りになる展開とかにするんかねえと深読み

「そなたのおかげで目が覚めたわ」

「私は間違っていたようだ」

流石だな時行そなたのおかげだ！　とか？

これで意気投合して一緒に尊氏から逃亡して尊氏が追いかけてきてになるとか？じゃないと設定の意味が良くわからんよね

師世の発言で逃げ若世界だと高族滅は正しいことになっちゃってるし

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:45:54]

>>44

打出浜という尊氏が逃亡＆寝返り続出して負けるという若が神力剥がした功績にできそうな戦を尊氏が謎の不調で負けるのに神力強くなりすぎて殺せませんという微妙な展開にしたのはむしろ引き伸ばしっぽく感じるわ

歴史知ってる層も知らない層も尊氏と対決すると思ってた読者多いと思うけど

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:46:40]

>>68

なんでも時行のおかげにするのはまあ諦めるが神力の情報も無しに政治面で見ると判断がまともなのは直義なんだよな…

あと時行は神力関係を抱え込んでいるのはなんでなんだ

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:48:36]

>>69

まさかここから30巻まで引き伸ばすのかね…

どう考えても配分がおかしいんですけど

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:49:01]

南朝にも朝敵扱いされるからな直義
一応南朝側の時行が距離を取る可能性はある

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:49:25]

>>67

逃げるの楽しいとか言う公式で頭ヤバイ設定だからそれでもいいけど

復讐云々はエモさの為だけに瞬間的に出てるだけっぽいからなあ

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:50:04]

>>71

それは他創作みたいに上杉息子が暴走したでもいけるじゃん

コントロールできない理由も描かれてる

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:51:31]

>>67

その場その場でコロコロ言う事変わり過ぎて

尊氏みたいに相手に合わせてパフェコミュしてるだけと言われた方が納得できる

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:51:44]

民を苦しめる悪政やってたことにされた師冬の例が分かりやすいけど、時行側に政治的な要素でageれる部分がないので他キャラをsageることでバランスを取るようになってしまってるのがなぁ

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:51:48]

>>75

直義や時行が関わらなくて良かったんだけどね高家族滅

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:52:34]

この漫画は若を辛い境遇や悲しい過去があっても天真爛漫で破天荒なキャラにしたいんだろうな

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:52:53]

>>78

否定側に周らないで走狗になってるのが一番わからん

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:53:51]

>>68

元からブチギレやるようなキャラなんでそこまでキャラ変にも思えなかった

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:54:56]

>>78

上杉と三浦がインターミッションみたいな高スピードでやるでもよかったよな

見せ場は別に主人公違うところで作れるし

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:56:27]

>>83

逆に演技しか知らん奴に敬愛覚えたとか聡明さが～とか言ってる若がわからん

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:56:28]

>>79

色欲と飾り気にまみれた若が天真爛漫は無理かな…

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:57:14]

時行弧次郎玄蕃の男子トリオの交流をもっと描いた方がいいのでは…って思いながらずっと読んでた

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:59:07]

>>86

正妻三人は作者的には若の既存の常識にとらわれない型破りさの表現のつもりでやってるんじゃないかって疑惑がある

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 20:59:33]

>>80

敬愛()していた頃ならともかく直義に失望してんのに従う理由ないよな

なんなら高一族暗殺には尊氏も同意してるんだから間接的に尊氏を利する行動にならないか？

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:00:17]

直義の話はスレチですよ
若と尊氏の鬼ごっこのスレなんで

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:00:20]

何もせずとも女の子にモテモテハーレムの方がウケが良かったんだろ多分
あんまりキャラクターの軸を重視するタイプの作風じゃなさそうだし

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:01:09]

>>89

そのせいでヒロイン三人はなんか可哀想なことになってるんだけどね

作者は複数の女性に取り合いされる妄想が好きそう

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:01:37]

>>72

吹雪あっさりにしたからはやくおわらせたいのでは

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:02:29]

>>89

型破りっつうかある程度身分があればやろうと思えば出来ることだけどデメリットがデカすぎるから誰もやらないことっていうか…

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:02:33]

>>87

真面目に完全にモブ化したからな……

尊氏に恨みのある郎党にしてたらマシだったのだろうか

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:03:59]

>>95

心優しい若(笑)はなんで嫁の負傷ガン無視で宴会してるんでしょうねぇ……

[99 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:05:23]

>>97

自分が若推しなら美少女ハーレムより男の仲間キャラとの絆を描いてくれる方が嬉しい

党の運営について相談したり時には反目したり…そういうのが見たい

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:06:33]

>>87

ずっと一緒に行動してるのに弧次郎と玄蕃が全然仲良くなさそうなのが逆にすごい

反発し合うとかですらなくマジで職場でしか関わらない同僚と同レベル

[101 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:08:08]

>>96

北条復興が目標で郎党もいてもし土地があるなら血が流れるよね

将監で長男しか土地が受け継げなくなったやったのに

責任感のないアホにしか見えないな

[102 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:08:10]

>>91

双方共に10年以上相手を放置しても気にせん程度の執着しかないから、その内何でこいつと鬼ごっこせにゃならんのだってなって解散

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:09:10]

>>98

旦那が心配するとか桃井が言ってたのにな

桃井のが配慮してて草

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:10:19]

鬼ごっこの話に戻すなら最後の武蔵野合戦は史実だと尊氏が鎌倉から逃げるというか戦略的撤退であっさり陥落
その後すぐに反撃して鎌倉奪還
だからオリジナル展開挟まないなら尊氏が若を追いかけるのはこのタイミングくらいしかなさそう
あとは潜伏中の若を自分で探し出すとか

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:10:53]

正直もう鬼ごっこすらそういえばそんなんあったなくらいの認識になってたわ
ぶっちゃけもう鬼ごっこ要素って取ってつけたような南北朝鬼ごっこシーンくらいしかなくね？

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:11:48]

>>104

うーむ

なんか積極的に狙う理由がないな……

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:12:19]

>>106

それ言い出すとそもそも捕まって処刑される時行を逃げ上手に設定しちゃったのがな…

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:12:24]

玄蕃が殺しやらなくてもokしてたとかいう若ageあったけど
そもそも玄蕃が作中で活躍してるシーンが最近ほぼないんで何の感慨もなかった

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:13:14]

>>106

投票結果がまだ残ってるぞ

いつなのかは知らない

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:13:55]

>>109

天狗に殺す気無いから怖くないとか言われて殺せる武器開発したはずなんで

何言ってんだこいつと思いながら見てた

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:14:51]

>>109

玄蕃直接殺させるよりも今現在の運用の仕方のほうが強いから優しい寛大と思わなかった

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:16:10]

玄蕃って別に殺しが強みのキャラじゃないしな…玄蕃の武力って初期の若より低い貧弱ぶり

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:17:54]

>>113

玄蕃に妨害や偵察じゃなくて直接的殺しをしろとか強みのわかってないアホ

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:18:14]

玄蕃と夏のセリフには同意できなかったけど逃若党の男女カプの中では成立の過程が一番まともだなと思ったよ

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:18:54]

>>114

尊氏が解放した神力が偶然使えるようになってその幻覚を身がわりにして生き残るとかやりそう

[119 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:19:41]

>>116

それはそう

時間がかかりすぎてるが若みたいにプロポーズして11年放置とかしてないし

玄蕃が夏の婚期気にする責任ないから

[120 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:19:58]

>>113

暗殺はできそうだけど

それより諜報とか馬の人の時にやってた攪乱や妨害の方が役に立つしなあ

[121 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:22:48]

絶対に尊氏を捕まえる若
そもそも捕まえられないし捕まえる気もないだろ

[122 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:24:02]

スレタイの話にすると時行は弱小すぎて尊氏が逃げなきゃいけないレベルに達してねんだわ
新田と直義派ありきなんだわ

[123 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:24:23]

>>120

吹雪がいた頃時代に暗殺やって失敗してるからその意味でもあんまり暗殺旨みないしな

手柄にも普通はならないし

[124 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:25:01]

>>122

尊氏は追いかけてないが時行が追いかけてるかというとあんまり追いかけてないよね

[125 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:25:38]

>>124

10年以上放置なんではい

[126 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:26:24]

もつ尊氏と若では鬼ごっこ成立しないよ
てか最近南北朝鬼ごっこ演出やった吹雪や高一族とも成立してないし
むしろ若がなぜか理由なくつっかかる形にしかなってない

[127 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:26:34]

五大院「逃げながら命を狙われ続けたらどんな豪傑も死に追い付かれてしまうのでは！？」
逃げながら命を狙うコンセプトらしい

[128 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:27:14]

>>127

まず尊氏や足利側からしたら若を追いかけてもない…

[129 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:27:48]

>>127

なお命取れない模様

というかこの時代だれかに狙われ続けるのは普通のことだから時行のやってることは特別でもない

新田も同じことしてるし

[131 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:30:32]

足利から相手にされず追いかけられてもないので逃げることもできないし
11年も仇放置してニート楽しんでるから狙い続けてもない

[132 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:32:15]

女達からの好意からは逃げ続けて婚期逃させたし…

[133 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:32:40]

史実尊氏がガツガツしたタイプじゃないから誰かを絶対に狙い続けるとかそういうのほぼないんだ…

[135 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:32:51]

>>91

京から鎌倉まで尊氏引っ張って来るの直義なんで

時行と直義派が合流して武蔵野合戦になるのも直義が鎌倉まで追いかけて来た尊氏に捕まってからの話だし

現時点からの展開予測に直義が絡むのは仕方無い

[136 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:33:56]

>>134

史実に合わせた結果

[137 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:33:57]

>>135

若と尊氏だけだと互いに大した関心ないし鬼ごっこにならないから史実展開を考えると直義絡めた予想をせざるを得ないという

[138 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:34:45]

>>136

史実だと尊氏が時行に興味ないのはそりゃそうだけどよお！

[139 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:34:49]

>>135

観応の擾乱から直義死ぬまでは義詮の存在が無な以上直義抜きに予想するのは無理

[140 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:35:28]

>>138

別に若だけが追いかけてるでも良いのでは

それで追い詰められた時に尊氏が気づくとか

今はそれもないが

[141 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:35:39]

>>136

余計に時行がなんで尊氏狙ってんのかわからん

[143 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:40:20]

>>127

確かアニメだと地味にこのセリフの後半削られてたな

時行が豪傑を狙い続けて死なせる展開は今後もなさそうなんでカットで正解

[145 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:42:29]

豪傑を狙い続けてちゃんと殺せたのがそもそも何人いるんだよ。一騎打ちで倒したのは家長だけだけど豪傑ってポジションじゃないだろ

[146 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:43:07]

神力設定もふわっとしている印象だしキャラはころころ変わるんで今後どうなるか分からんわ

[147 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:43:21]

>>134

中先代でガチギレさせたんだから執拗な討伐があったとか色々やりおうはあったと思うんだがなあ

[148 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:43:25]

尊氏の神力についても若よりは直義がキーパーソンって方がありえそうな感じになってきたから擾乱二回目もまあ史実通り直義追いかけることになりそうではある

[149 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:44:57]

>>147

尊氏もその場その場で若にキレてるだけで全然執拗に狙うとかしないよな…

[151 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:45:42]

そういえば尊氏が雫を攫ってこいと指示してたけど、元の構成を変えたのはこの話をカットしたことか？

[153 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:46:49]

>>146

神力設定暗殺教室みたいにスッキリする解答欲しいけど実はあんまり詰めて考えてないとかあり得そうで不安

[154 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:48:27]

尊氏は若の顔も忘れてるからなあ
まあ11年も経ってたら成長期はかなり顔変わるんで今後若と会っても誰？になりかねん

[155 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:49:05]

>>153

面白ければそれこそ喜んで手のひら返しするしアンケートも入れるんだよな

[156 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:49:34]

>>151

多分師直が顕家倒して若の因縁にするつもりだったんだと思う

でも顕家贔屓心が勝って顕家に勝たせたんだろう

[157 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:49:37]

>>140

ラスボスが舐めプしてた主人公に最後にしてやられて一目置くとか王道展開だよな

そういうのも主人公側がずっと諦めないで格上のラスボスに食らいつき続けた末にやるから熱いのであって

この漫画の時行と尊氏では何も熱くないが

[158 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:51:13]

このままいくと普通に若と尊氏は特にお互い関心ないまま史実通り若は処刑され尊氏はなんかよくわからん背中の腫瘍で死んで終わりそう
何ならタイマンで対峙することもないのでは

[159 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:53:31]

>>154

京都と違ってわからなくても無理ないよな

[160 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:54:09]

>>149

それは直冬にも同じだからあんまキレてないのか

[161 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:54:57]

>>160

対直冬の方がまだやる気は感じる

尊氏がキレながら出陣してるし

[162 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:55:45]

>>161

軍勢の差

[163 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:55:52]

>>161

一応自分の立場脅かしてるわけだしなあ

[164 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:56:40]

>>158

まあその辺はお得意の突然関心が生えてくる展開でどうにかするんじゃないか？

それが面白いかはともかくヒロイン達への恋愛感情や直義への敬愛や頼重を討たれた悔しさも突然生えてきたしな

[165 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:57:28]

>>164

あれ恋愛感情じゃなくて100％性欲じゃねえかな…

[166 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:57:31]

ずっと時行に執着してる尊氏が見たいかと言われると別に…だから思い出した時にキレるくらいで丁度いいよ

[168 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:58:41]

>>166

執着されるような価値ないしね

鬼退治に特化した話なら執着されても違和感なかった

[169 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 21:59:55]

>>166

小骨が急に刺さってキレるくらいでいいわな

若が真面目にやればそれでも成立するし

[170 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:00:56]

なんなら2時間後の本誌でも唐突な設定が生えてくると思う
師直がずっと北条をリスペクトしてたとか

[171 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:01:04]

主人公なのに史実ダイジェストに流されて同席してるだけで
その場しのぎの理由付けに敵討ちやら責任感やら功名心やら出したり引っ込めたりするの何とかしてくれ

[172 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:03:00]

>>169

因縁の関係ってそんな気分でキレるみたいな関係なのか…

[173 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:03:07]

>>170

唐突設定予想大会とかやりたいわ

[175 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:03:34]

>>172

若も気分でキレたり許したりするやん

[176 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:05:41]

>>173

スレ立てれば？

[177 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:05:55]

わざわざ一個人の幸せが云々とかやったんで、尊氏と違って時行は生き延びて私人の幸せを手に入れたよハッピーハッピー路線だとは思うよ
北条の若君として振る舞ってるのに能力がなくて没落し続けたから、そう生きるしかなくなっただけだろとかツッコんではいけない

[178 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:07:41]

天下を取れる位置にはとっくにいないのに私は天下なんていらないですは違うだろとなったな
キャラに言わせたいことややらせたいことがあるんだろうけどなんか引っ掛かるんだよ

[179 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:08:20]

>>177

それなら全部捨てて田舎で勝手に幸せになっといて10年後も出てこなければいい……

[180 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:08:53]

>>177

東大に行ける実力もないのに「東大は行かない、あえてね」してFランに進んで勉強に追われてるやつより幸せでーすと言ってるようなもんだわ

[181 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:09:11]

>>179

最初から神力理由にしてたらわかるのにな

[182 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:09:29]

>>179

戦に来る理由が弱すぎて

嫁と毎日ハーレムセクロスしたいんだろ？誰も咎めないしずっとそうしたらいいよね

[183 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:10:42]

>>173

じゃあ死の間際に師直が尊氏disして若北条ageするに賭けるわ

[185 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:13:20]

もうちょっとオリジナルのアレンジ効かせると思ったのになあ

[186 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:15:05]

>>183

甘いな

プラスで師夏を見逃そうとする優しい若、それを殺してしまう酷い直義で若ageするぞ

[188 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:15:41]

田舎で嫁とイチャコラして暮らしてたいけど尊氏の神力問題だけは解決せんとそうも出来んってだけで十分なんだよな
北条遺民が納得するまで的な綺麗事を言わせるけど、実際は武功いらない、恩賞満足に出せないけど気にもとめない現状よりも全然健全かつ説得力あるよ

[189 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:17:08]

>>186

高速移動すぎるしにょいまるいまなくなってそうだからない

[191 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:18:40]

>>187

こっから命鶴丸を黒幕として盛るんだ

[192 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:20:13]

>>189

直義の本陣から師直襲撃現場ってどんくらい離れてんだ？襲撃も1時間かからないだろうし物凄いダッシュで直義来ないとダメそう

[194 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:20:45]

世界じゃなく日本滅ぶでも十分やばいからそれでよかったろ
なんで無駄にスケール盛ったんだ

[195 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:22:01]

スレ終盤まで世界滅ぶ話が出てこなかったの草
時行と尊氏ですら世界なんて意識してないもんな…

[197 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:23:13]

作中だと雫が言ってるだけなんだよな
若すら真面目に取り合ってるのかわからん

[198 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:24:28]

>>187

これから尊氏の鬼が飛び出して最後の鬼ごっこするんでそ

[199 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:27:22]

尊氏に逃げ勝ちすることで世界を救う若様！？すげえ！

[200 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:27:54]

逃げ切れるんですかね…？