ヨーロッパって少なくとも土着の民族はコーカソイドばかりなイメージが強いけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 18:34:02]

ヨーロッパロシアのカルムイク人、ノガイ人、バシキール人、ポーランド、リトアニア、ウクライナ、ベラルーシのリプカ・タタール人みたいにモンゴロイドだったり白黄混血の民族もいて意外と多様で面白い（スレ画はカルムイク人）

[2 1 25/05/25(日) 18:34:34]

カルムイク人について

カルムイク人 - Wikipedia

[3 1 25/05/25(日) 18:35:05]

こっちはバシキール人について

バシキール人 - Wikipedia

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 18:35:27]

遊牧民が強すぎるよ遊牧民が

[5 1 25/05/25(日) 18:35:45]

ノガイ族について

ノガイ族 - Wikipedia

[6 1 25/05/25(日) 18:36:24]

リプカ・タタール人について

リプカ・タタール人 - Wikipedia

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 18:36:52]

ロシアの場合は事情が違ってこないか
元々アジア系の先住民が住んでた所を侵略してロシアにしたんだしロシアの東の方って元からロシアだったってわけじゃないでしょ

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 18:38:02]

>>3

テュルク系の言語話して顔もアジア系っぽいのに遺伝子だけ西欧系なんだよね

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 18:41:35]

>>7

カルムイク人、バシキール人、ノガイ人はいずれもヨーロッパロシアの少数民族だぞ

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 18:43:16]

カルムイクは色々濃すぎる
最近になってヨーロッパに来て同化もあまりしてないのとか、誕生の経緯が偶々川が増水して取り残されたからとか、レーニンがその血を引いてることとか

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/25(日) 22:47:22]

>>4

そういやスレタイの民族は全部遊牧民だな

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 01:39:37]

>>10

レーニンの父方の祖母がカルムイク人だね（ちなみに父方の祖父はモルドヴィン人で母方の祖父はキリスト教に改宗したユダヤ人、母方の祖母はドイツ人とスウェーデン人の混血）

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 10:45:21]

>>12

モルドヴィン人ってなんぞや…？

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 19:33:57]

>>13

似た名前のモルドバ人(こっちはラテン系)とは違ってウラル系だったような

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 22:58:04]

>>14

フィンランド人、ハンガリー人、エストニア人と同じフィン・ウゴル系民族だね

モルドヴィン人 - Wikipedia

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 23:37:15]

滅茶苦茶離れてて、間やもっと遠くに別のウラル系もいるのに一番ハンガリー語に近い言葉を話すハンティ人とマンシ人

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 06:45:52]

>>16

ハンティ人とマンシ人はシベリアに住んでいる民族だね

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 15:17:14]

保守

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:50:38]

>>1

ちなみに宗教もキリスト教では無い

カルムイク人はチベット仏教で残り３つはイスラム教

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 23:45:05]

>>19

だからこそコーカソイド化せずに済んだんだろうね

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 07:38:33]

>>19

ヨーロッパなのに仏教なんて珍しいな…

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 16:46:20]

>>19

>>20

ただそれならヴォルガ・タタール人、クリミア・タタール人、クムク人、カラチャイ人、バルカル人もモンゴロイド起源のイスラム系民族なんだけど現在はコーカソイドなんだよな

何が差を付けたんだろ？

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 16:59:00]

>>9

カルムイク人→モンゴルからヨーロッパまで移住、17世紀頃

バシキール人→マジャル人（アジア人）がヨーロッパ化せずジョチ・ウルス時代にモンゴル化して今に至る、7世紀ごろから居住

ノガイ人→いわゆるタタールのくびきを作ったジョチ・ウルスの末裔、17世紀にヨーロッパ定着

バシキール人はともかく純粋なヨーロッパ土着の民族と言うよりロシアにおけるモンゴル支配の名残という感じが強い

17

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 17:03:58]

ヨーロッパ化してないのは面白いね
ネイティブ・アメリカンのように遊牧系の人々はあまり他の民族と交わらないイメージが強いな
今でも自分たち独自の文化を大切にしてる感じ

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 17:07:05]

北アフリカ人種も広義のコーカソイドではあるけど
スペインのアル・アンダルスでは北アフリカ人種との混血って進まなかったのかな？
そもそもイスラムの征服前も古代ローマでは地中海の北岸と南岸は盛んに混血してそう

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 17:22:16]

>>22

ヴォルガ・タタール人は遊牧をやめて定住、早い段階（16世紀）でロシア帝国下に入った結果少数民族への迫害が始まる前にロシア化して馴染んだ感じかな

カルムイク人は17世紀に入ってきたけどその頃にはもう国や民族の概念が変わっていて違う国違う民族として扱われていたように見える

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 17:27:34]

>>27

今ロシアに残ってる人達が帝国の下に入ったのが18世紀だからだいぶ遅いかも

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 18:00:39]

ヨーロッパの最古の民族ってバスク人で良いんだっけ?

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 22:51:36]

>>29

そうだよ

唯一の印欧語族やウラル語族が欧州に到達する前に住んでいた民族だね

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 01:39:11]

>>23

ノガイ人は言語は元々南ロシアのあたりにいたキプチャク系の言葉だけどね

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 09:37:56]

>>22

クリミア・タタール人は歴史を見る限りだと先住民のギリシャ人がキプチャク語を公用語としていたキプチャクハン国の支配によってキプチャク化したって感じだからなぁ

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 18:57:13]

>>32

ヴォルガ・タタール人も元はキプチャクとは別系統のテュルク系民族だったのがキプチャクハン国の支配によってキプチャク化した民族だね

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 19:30:11]

>>26

かなり進んでいたはず

アンダルシアから追放されて北アフリカにわたった人々は結構な数がスペインの血を引いていたらしいので

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/29(木) 23:13:01]

>>34

なんなら現在のスペイン人にも北アフリカ系の血が入ってるらしいし

https://dodonde.jugem.jp/?eid=974#gsc.tab=0

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 00:21:52]

>>33

ちなみにヴォルガ・タタール人がキプチャク化する前のヴォルガ・ブルガール人の直系子孫がチュヴァシ人

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%B7%E4%BA%BA#:~:text=%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%B7%E4%BA%BA%EF%BC%88%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%B7%E8%AA%9E%EF%BC%9A%D1%87%D3%91%D0%B2%D0%B0%D1%88%D1%81%D0%B5%D0%BC,%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%90%E3%82%B7%E4%BA%BA%E3%81%A8%E3%82%82%E5%91%BC%E3%81%B0%E3%82%8C%E3%82%8B%E3%80%82

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 07:03:00]

>>36

こっちは宗教は正教会か

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 15:06:11]

>>29

>>30

後は北コーカサスをヨーロッパとするなら北西コーカサス語族や北東コーカサス語族の人達もそう

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/30(金) 23:28:17]

>>38

チェチェン語とかがそうだね

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 08:09:19]

>>34

>>35

言葉もスペイン語はアラビア語の影響をかなり受けているみたいだし

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 15:15:25]

>>1

でもやっぱりアジアと比べたら多様性が無いな

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/31(土) 23:36:29]

>>41

アジアが多様過ぎる定期

[43 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 00:22:58]

>>22

ちなみにカラチャイ人、バルカル人、クムク人もキプチャク系

[44 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 09:59:44]

>>43

キプチャク系多いな…

[45 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 19:14:52]

>>1

>>22

ちなみにそれぞれの民族の起源は上で言われてるかもだけど一応書いておくと

・ノガイ人→元々複数の民族の混在地だったのがキプチャク語を公用語とするキプチャク・ハン国の領土となってキプチャク化

・カルムイク人→17世紀頃にヨーロッパに移住したモンゴル系のオイラト人が起源

・バシキール人→マジャール人がテュルク化した存在

・リプカ・タタール人→リトアニアに移住したキプチャク・ハン国からのテュルク人やモンゴル人が起源、その後リトアニア支配下のベラルーシやウクライナ東部、ポーランドと一緒になった後はポーランドやポーランド領のウクライナ西部にも移住

・ヴォルガ・タタール人→ヴォルガ・ブルガール人がキプチャク・ハン国の支配によってキプチャク化

・クリミア・タタール人→ギリシャ人がキプチャク・ハン国の支配によってキプチャク化

・クムク人→クマン人（キプチャク）の直系子孫

・カラチャイ人→イラン系民族であるアラン人が12世紀のキプチャクの移住によってキプチャク化した存在

・バルカル人→カラチャイ人と同じ

[46 二次元好きの匿名さん 25/06/01(日) 23:11:14]

>>45

キプチャク系が多いのはキプチャク・ハン国のせいっぽいな