【cp・ネタバレ注意】シュウジ×マチュ総合スレPart15

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:34:06

    Part15になります

    ・基本的にCP的な話題はここでしましょう

    ・派生したCPスレの貼り付けはOK

    ・キャラクター下げ、荒らしは削除します

    ・次スレは>>190踏んだ人が建てる、その人が無理なら他の人でお願いします

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:34:16
  • 3二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:35:47

    たておつです
    まさかこんなスレの流れが早くなるとは

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:35:50

    立て乙part14大体1日切ったね

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:37:28

    たておつ

    スレ完走が飛び出して行け宇宙の彼方だよ

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:38:30

    建て乙です
    なんか前スレはキャストトーク感想+シュウマチュの出逢いやらシャロンの薔薇やら赤ガンジークアクスの中身の考察に費やされたな…

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:40:48

    赤ガン-薔薇あたりがジークアクスという作品の根幹に関わっていてそこに巻き込まれたのがシャアでありシュウジなんだけど一貫関係なさそうに見えるマチュが実はつなぐ存在ってのはやっぱあると思うんだよね

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:41:34

    当面本編では供給無さそうだしどうしたもんかって正直思ってたけど
    まあ今後暫く厳しい流れなのは間違いないけど少し息継ぎできた感じはあるね

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:43:38

    キャストトーク聞いてて思ったんだけど本来シュウジがゼクノヴァで飛んでかなり不安になるはずのとこであっさりそこ流されてるの普通に出てくるフラグだよね

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:46:24

    マヴが重要な物語でありながら劇場公開部分しかマヴできてないからな
    サクッと帰ってきて本物のマヴを見せつけてほしい

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:46:28

    夜に咲く
    夏の現在地
    水槽の街から
    HALO

    場面的にもシュウマチュ関連の挿入歌多い…多くない?

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:47:22

    なんならシュウジは8話で出てくるんじゃないかと予想してる。そこでシュウマチュ供給あるかは分からんが

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:47:35

    >>11

    意図的なぐらいに多いよね

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:49:29

    拘束者と戦没者と失踪者のキャストークとかどうすんだこれって別スレで愚痴っちゃったけどまさかこんな燃料になるとはね
    内容もポジティブに拾えるところもあってよかったし、あまりネガティブに構えすぎてても良くないなって反省してる

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:56:03

    マチュにまた近くにいるよって言ってあげて欲しい
    遠くにいるとしてもなんか不思議パワーで脳内に語りかけてきてくれないかな

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:57:16

    >>14

    徹底的に落とされるターンだから不安になるのもしょうがない

    キャストトークで燃料投下されて本当に良かった

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:58:58

    >>12

    キャストトークで8話の話になったら土屋さんが少し反応してたから出てきそう

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 18:59:54

    >>11これでもし本編でくっついたら公式イメソン超優遇カップリングとか言う公式が最大手でも中々見ない状態になるね…

    しかもまだ増える可能性高い

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:10:20

    前スレにも書いたけどジークアクスの演出ってそのままの印象で受け取るには怪しいところがあるし
    マチュもシュウジもミスリードされてる感じがあるから昔会ったことあるならこれだけ隠されるのも納得しかない

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:10:38

    キャストトークでシュウマチュが修羅場になってるってポジティブな意味で言われてて爆笑したんだけど何か4話のマチュとニャアンの会話って見方を変えたら完全にマチュのシュウジの惚気話だったんだなって

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:13:37

    >>20

    投稿してから「キャストトークで声優さん達が言った」みたいな誤解を与える表現だと思ったので書き直し

    正確には「キャストトークでシュウマチュが修羅場になってるって『他の人の感想で』ポジティブな意味で言われてて」

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:13:50

    >>19

    スレチだけど安全牌と言われてたエグザベくんも一気に怪しくなった

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:19:11

    8話のおさらいのために2話見返してたんだけど、赤い人のオリチャーパート終わったら時間余りそうな気がしたんだよな。いやもしかしたら2話のあらすじで尺稼ぎする可能性も否めないけど

    ゼクノヴァで消えたシャアとシュウジがキラキラ空間で会話する展開がラスト5分くらいであるか?或いは緑のおじさんの回想パートが終わったってことで独房内でマチュとの会話を始めるとか

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:25:50

    マチュが日常に戻るのを選んで2人だけになったシュウジとニャアンのIFだった黒い二連星はバッサリ切り捨てた(頭部破壊の手加減はした)シュウジだけどシュウジを失ったマチュのIFであるシイコさんには最後に光る宇宙で分かり合うことを選んだ上にそのことを引きずって熱を出した可能性もあるのメタ的にシュウジ→マチュを感じてしまう

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:30:41

    >>23

    正直時間稼ぎとかしている暇ないと思うんだよねソドン内のどこかで会話するマチュとおじさんは十中八九入ってくると思う

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:39:33

    >>24

    シイコさんと分かり合った時の状況って色々含みがありそうなんだよな

    服を着た状態でお互いを見てなかったり何故かマチュが居たり

    あの場面アムララを見ているシャアモチーフだと言われていたけれどシャアはキラキラ空間には入れなくて拗らせた筈なんだ(昔見たきりなので違っていたら教えて欲しい)


    だからあの空間にマチュが居る事に意味があると思う

    個人的にはシュウジはマチュのメンタルを気遣って不殺縛りしていたと妄想しているのでシイコさんが穏やかに逝く所を見せてマチュが死を浴びるダメージを軽減する為にマチュをキラキラ空間に引き込んだと考えてる

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:17:40

    シャロンの薔薇の元ネタ的にマチュと繋がってる可能性はあるよね
    現状で明確に恋する乙女でありその愛のために苦難にぶつかってるっていったらマチュだし(挫折ばかりなのが辛いけど…)
    わざわざ「シャロンの薔薇」っていうワードを使ってるし、同じように雅歌に出てくる林檎もよくマチュがシュウジに持って来てるし、その辺も意識してそう

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:21:09

    過去スレで出た話だけどもうマチュとシュウジが「太陽と番った海」としか思えなくなっちゃった

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:26:58

    シャロンの薔薇がマチュと繋がってたとしていざお出しされた時に髪の長いマチュそのものの見た目してたらどう言う反応すればいいんだろうか

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:29:56

    >>29

    緑のおじさんがマチュをジークアクスに乗ったまま回収したのはキシリアに渡したくなかったのと、マチュの見た目がシャロンの薔薇に似てるからでは?とか言われてたね

    だからキシリアにマチュが見つかったらまずいことになる

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:38:13

    ・明確にシュウジが自分の意思で赤いガンダムを盾にしたのはマチュにだけ
    ・シュウジがキラキラの中で裸で向かい合って至近距離でガンダムの言葉を使わずに言葉を交わしたのはマチュにだけ
    これだけ見てもマチュ明らかに特別扱いすぎんか?ってなるんだよ、これで何もないとかないよなあ!?

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:43:41

    >>12

    マチュの回想で出るかな

    今まで語られなかった2~4回目のクラバでシュウジとのキラキラ

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:52:40

    スレチになるかもしれんけどマチュの正体?に関連するかもしれない疑問なので失礼

    シャロンの薔薇って元々グラナダの地下に存在したオブジェクトだけど、現物を見たことがあるジオン関係者ってどの位いたんだろうか

    映画…今度放送される8話付近の描写を思い出す限り、少なくともキシリアとその側近辺りは見たことがありそうだったけど、どのくらいの秘匿レベルのものだったのかも謎よな、一般兵がホイホイ見れるものだったのか、それともある程度の階級じゃなければお目にかかれない代物だったのか。自分は後者だと思ってるんだけど、一年戦争時に大尉だったおじさんが現物を見ることが出来たのか

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:54:06

    >>33

    当時からおじさんギレンとキシリアの間で取り合いされてたから見てる可能性は高いと思う

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:56:35

    誰でも見れるものじゃないけど薔薇を解析してサイコミュ作ったみたいだし研究者含めてセキュリティクリアランスパスしてる士官なんかは入出記録とかとられた上で確認できてそう

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:58:21

    シャロンの薔薇自体の研究を進めるためにもサイコミュを扱うニュータイプは閲覧できそうだよね
    だからおじさんも見てると思う

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:00:37

    >>31

    これ以上ないくらいの特別扱いだよね

    シュウジの無口ぶり見てたらあの3話でのキラキラがいかにマチュに特別対応してたか分かる

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:15:09

    >>30

    そのオブジェクトはララァが搭乗したエルメスなのかな?「ニュータイプ」と呼ばれる特殊能力者の脳波を利用した操縦システム「サイコミュ」を搭載しているらしい、マチュがララァっぽいって言われたし。マチュの記憶か魂とかエルメスにいると思う

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:20:21

    薔薇が目を覚ますって文字通りの意味なのかもね
    シャロンの薔薇は眠る黒髪ロングの幼いマチュの形をしていたりして

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:33:55

    その幼いマチュは黄色いワンピース着てたりしてね

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:38:18
  • 42二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:46:45

    >>41

    マチュに届いた「Let’s get the Beginning」メールが言及されてるけど映画版でララァと死別するとき流れた曲って「ビギニング」なんだよね

    映画のサブタイBeginningって個人的にこれもリスペクトしてるのかなって考えてたんだけど想像以上に関係ある?

    ビギニング


  • 43二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:49:33

    コンチを作成したり"ガンダム"を操縦するシュウジ
    出会いはニャアンの方が早かったもののシュウジに惹かれているマチュ
    家族を失い愛を求めているニャアン
    よくシュウジがその雰囲気とかからララァに被せられるけどマチュをララァとすることである意味1stの関係性が再現できるんだよね

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:50:44

    >>42

    確認し直したらアムロとララァが出逢った場面でも流れてたわ


    ……出会いと別れで流れた曲って意味深すぎない?

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:58:46

    >>43

    マチュとシュウジでシャアより先にキラキラ交歓で関係を持っていた場合のララァとアムロか…

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:04:22

    >>45

    じゃあ、ニャアンはシャア?シャアはララァ・スンは私の母になってくれるかもしれなかった女性だ!てことは?え....

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:08:23

    そもそもニャアンは愛(この場合友愛か)を求めてるって言われてて声優インタビューでも言われているように一緒にいたい友達って意味であれば成立するよな

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:14:19

    アムロとララァの出会いと別れのシーンで流れた曲の名前「ビギニング」がGQuuuuuuXの映画のサブタイトルになっていてマチュに届いたメールにも書いてある……単に光る宇宙の現象に注目したってだけじゃなくてシュウジとマチュの関係って思ってた以上にアムロとララァを意識してる?

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:16:18

    むしろ光る宇宙をポイントにこの2人の関係は1stで結ばれなかった2人のIFですって伝えてるように思えてくる

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:27:01

    ジークアクス(オメガサイコミュ起動時)と赤いガンダムって0.2m差(20cm)なんだけど確かシュウジとマチュの身長差も20cmぐらいだったよね だからなんなんだってわけなんだけど

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:30:34

    シュウジとマチュは23cmだね測るとこ次第で23cmにならない?

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:32:18

    あくまでも想像なんだけど、
    ●アムロ要素
     マチュ=主人公 ニャアン=戦争で故郷を追われた
     シュウジ=機械いじりが得意+連邦製のMSを駆る+卓越した操縦技術
    ●シャア要素
     マチュ=ジオン製のMSを駆る ニャアン=愛に飢えている シュウジ=赤いMSを駆る
    ●ララァ要素
     マチュ=瞳の色が緑系+NT能力有り、ニャアン=肌の色
     シュウジ=ミステリアスな雰囲気+NT能力有り

    ちょっとニャアンのララァ要素が上手く掴めなかった…

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:49:49

    >>52

    これ似たようなこと考えてた

    個人的にニャアンのララァ要素は褐色、難民からジオン軍人へキャリアアップあたり(シャアに見初められてジオン軍人になったララァ)だと思う


    マチュのジェラシーとかシュウジがオム・ファタールなあたりでアムロ=ニャアン、シャア=マチュ、ララァ=シュウジみたいに言われてるけどサンコイチみんなアムロシャアララァの要素をそれぞれ分配されてる気がするんだよね

    その上で>>43みたいに〇〇枠ぽかったけど実は××枠でした!みたいなのはありそう

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:50:58

    ニャアン的にもシュウマチュが恋人になって「お互いが何よりも特別です」って明言してその上で「ニャアンは特別な友達」と関係性を区別してくれた方が嬉しいのかもね
    シャアもアムロとララァが先に出会ってた方が父親の理想の体現あってか精神的にまだ健全だったのかも

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:54:16

    アマテはシュウジに本名じゃなくて"マチュ"という幼い時の愛称を伝えて困惑してた…なんでだろう?
    シュウジにとって"アマテ・ユズリハ"よりも"マチュ"の方が親しい何かがあるのか?

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:55:30

    >>55

    幼少期にあってたならその時にあだ名教えてもらってそれがそのまま生きていると思われる

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:46:31

    もし昔会ったことあるなら良くも悪くも人を惹き付けるが想いを向ける相手はたった1人のオム・ファタールとそのオム・ファタールに長年愛され続けるファム・ファタールCPか…
    成立するならガンダム界強すぎるカップルランキングに余裕で入りそう

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:57:08

    これまで請われたら応えてくれる/受け入れてくれる/支えてくれる存在に見えたシュウジにも許容できない限界ラインがあるって今回うっすら見え始めたんだけど懐が広くて多少のことは気にしない浮世離れした少年かと思えば思ってたより人並みに不満を感じるし嫌がるしそれを率直に表に出す普通の男の子だったな(出力はすごくソフトタッチだけど)
    反面「まあいいけど」「まあ分かった」「ガンダムが(こうしろと)言っているからこういう言動をした」って受け身な言葉が大半で自分の言葉で「こうする」って積極的に具体的に意志表明するのは珍しいようにも感じる

    だったらじゃあ何で「一緒なら怖くないから一緒にいてほしい」ってマチュの願いにはどうしてあんなにも優しい笑顔で「近くにいるよ」って応えてくれたの!?ってなるんだよね
    しかもこのとき交感で思惟が直結しているから嘘偽りのない混じり気のない言葉だって信じられるしシュウジはマチュに「一緒にいて欲しい」って思われるのを嫌がってないことにもなる
    それにマチュの「どこ?」に対する返答が「ここだよ」「近くだよ」だったらそういう「状態」でしかないんだけど「近くに『いるよ』」だから単なる「状態」だけじゃなくて「約束」のニュアンスも感じられる
    つまりマチュの近くに「いる」ってシュウジの強い意志を感じれられる言葉でもある
    散々言われてることだけどシュウジの中でイレギュラーが起こってる

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:13:23

    >>58

    3話と7話はどちらも命の危機かつパニックになった女の子を助けるシュウジの構図なんだな

    そこからのキラキラ空間でのもっと自由になっていい〜近くにいるよ+赤いガンダムと自分を盾にするって3話の尽くしっぷりは期待してしまうな

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:18:54

    PlazmaとHALOのサムネ見比べてみたんだけどさ

    Plazma
    ロゴ:緑色
    手前:白い車(大)
     奥:赤い男性(小)
    マチュinジークアクスをシュウジが見てるイメージ?

    HALO
    ロゴ:緑色
    手前:赤い車(小)
     奥:白い女性(大)
    シュウジin赤いガンダムをマチュが見てるイメージ?

    これ……対比されてない?

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 04:33:14

    >>60

    やっぱりこれ米津さんがシュウジ役なのかな

    だとすると車の中の女の子=マチュが持ってるのがガラケーで米津さん=シュウジが持ってるのがスマホと未来からのメッセージ的な表現をしていたり途中で米津さんが赤い網=赤いガンダム?に囚われていたりとまだまだ物語のヒントがありそう


    あと既出だろうけどHALOに出てくる青リンゴが赤いリンゴに変わるのは未熟な恋が成熟した愛に変わる?という考察をXで見かけて密かに期待している

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:24:13

    >>61

    あのHALOのMVの青リンゴについては序盤に青リンゴが二つ映るからそっちはマチュとシュウジのまだ未熟な感情の表現なのかな

    なのにMV後半でシュウジ側のリンゴは赤から始まって青に変わる=シュウジは過去に家族や特定の誰かからの愛情を失ったことがある?

    それがシュウジのたった一つの願いに繋がってたりして

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:37:29

    plazmaの米津さん確かに一瞬赤い綱に絡まれてもがくシーンあるな…気づいてなかった…これが赤いガンダムならシュウジが7話で無理やり連れ去られたような形なのやっぱりシュウジにも何かあるのかな…

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:43:06

    >>62

    シュウマチュ過去に会ってる(マチュは忘れてる)説を推したくなるな

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:59:10

    このレスは削除されています

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:10:25

    箇条書きのメモで申し訳ないんだけどシュウマチュ過去に会った事ある説からシュウジの願いは「昔であった初恋の女の子であるマチュともう一度地球の海を眺める事」なんじゃないか?説を展開してみる

    ・ほかスレで見たシュウジのグラフィティはキラキラではなくかつて二人で見た朝日に照らされる海説を採用すると6話の描き換え発言の時にキラキラ(地球の海)に白い穴が空いている=ジオンが地球にソーラ・レイを撃つ未来をシュウジは予見している
    ・赤いガンダムに乗り偽物のシャア・アズナブルとして存在を示す事はギレンとキシリアを牽制する意味合いがありグラフィティはコロニーの何処かにいる初恋の女の子に見て欲しくてやった?
    ・二人の思い出の場所をなくさないために彼は赤いガンダム(に宿る誰かの意思?)と結託して何かをしようとしておりそれにはシャロンの薔薇が必要だった。

    ここまで考えたけどまだ点と点で繋がらない感じ…
    そもそも彼はどういう経緯赤いガンダムと出会ったのかとかシャアと繋がりがあるのかもまだ解らないからね

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:18:51

    このレスは削除されています

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:19:45

    青信号/赤信号の光が隣から消えて出来た空白(スペース)は赤信号/青信号にとって自分だけの宇宙(スペース)

    マチュ/シュウジが目の前から消えて出来た空白(スペース)はシュウジ/マチュにとって自分だけの宇宙(スペース)で目を閉じてもマチュ/シュウジの残像が揺らいで眠れない

    ってHALOの歌詞とMVの解釈が正解だったらマチュが突然会ってくれなくなって会えないままゼクノヴァで強制別離させられたのシュウジ想像以上にダメージ受けてそうだな
    上だけ見たら「僕だけの宇宙」って「失ってしまった自分だけの大切なもの」「大切なものを失って自分だけになってしまった孤独」のダブルミーニングで深い愛を感じる反面後ろ向きな言葉にも一瞬思えてしまうんだけど大切な存在が欠けてしまった空白は「さみしい」で終わらせられるものじゃなくて「取り戻したい」って願うのが当然で宇宙には「全て」って意味もあるから

    「さみしさというスペース」=「僕だけの宇宙」=「欲しいものすべて」

    って考えることもできる
    だからマチュ/シュウジだけの宇宙にはシュウジ/マチュが消えてしまった空白に対するさみしい気持ちだけじゃなくてシュウジ/マチュを取り戻したい前向きな気持ちもあると思う

    ……シュウジのたった一つの願い(望む全て)ってやっぱりマチュと関係してるの?

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:46:00

    >>65

    めちゃくちゃ過敏かもしれないけど前作を引き合いに出すのはできるだけ控えて欲しいな…

    名前や話題に少し上がるだけでもロボカテ内のスレが異様に荒れてるの見るのと作品的にも前作とは直接的な繋がりないから

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:48:57

    繋がりある作品は宇宙世紀でアナザーは関係ないしね

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:56:27

    というかここまできたらシュウジの望みってマチュ関連じゃないか?ってなる
    メタ的にもそれ以外の何かですだったらマチュへの特別対応が謎すぎるしシュウジの望み叶える暇なくない?これからニャアンとも向き合わないといけないんだぜ?ってなるんだよ
    9話、もしかしたら8話のラストくらいでマチュ迎えにくるんじゃないかぐらい思ってしまう

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:58:37

    個人的に「欲しいものすべて」の歌詞付き版がシュウジ視点メインの歌になって答え合わせになるんじゃないかな〜って予想してる

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:59:25

    次の10話キャストトークの時までにはいろいろ明らかになっていると思います!みたいなこと黒沢さんも言ってたしね
    8~10話でゼクノヴァ・薔薇・シュウジ周りをやって最後はシュウジとマチュのマヴで〆てほしい

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 10:07:59

    なんか今すごいポジティブになってるから次2人が再会した時はシュウジの方がテンション高くなっててマチュが「いやなんで!?どこ行ってたの!?ニャアンはどうしたの!?」みたいなことになるんではくらい思ってる

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:12:26

    この対比に関しては本当に今後のキーになりそう

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:16:41

    >>68

    というかふと思ったんだが、

    「赤く染まる信号機はひとりぼっち」って赤いゼクノヴァの光の中に一人で消えて行ったシュウジそのものでは?

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:28:18

    マチュとずっと会えてないし話せてないままなことをシュウジ的にも不満に思ってたら嬉しいな

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:37:04

    >>75

    やっぱ三角関係なのかシュウジ↔︎ニャアンの対応と比較しないといけないのが嫌だね

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:38:04

    MVの演出だと赤い車(赤いガンダム)と一緒にいない1番の昼パートではみきまりあさんが青信号の中にいる場面が何回かあって「君の残像」が赤い光で演出されてるから青信号=マチュ、赤信号=シュウジなんだよね
    しかも前スレのインタビュー動画みたいにノーメロのMVは歌の世界観に忠実に作られてるから逆を言えば歌詞もMVみたいに青信号=マチュ、赤信号=シュウジってことになる

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:43:08

    >>78

    比較するとどうしても片方を下げるような内容になってしまうから不要な争いを防ぐためにも比較はCPスレ内に留めるのが賢明かな

    でも正直シュウジの対応もかなり違う気がするんだよね

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:46:57

    個人的にはニャアンからシュウジへの感情は恋愛ではなく友情でなんならニャアンからマチュへの矢印の方が大きい派だから今の界隈の空気感辛い

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:49:18

    >>79

    あとよく髪色からマチュは赤信号でシュウジは青信号って思われがちだけど残りの黄色信号担当のニャアンの黄色要素は瞳のベース色から来てるからそれに合わせるならマチュは青信号でシュウジは赤信号になる

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:02:24

    このレスは削除されています

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:15:08

    >>81

    わかる同感すぎる

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:19:17

    1話でマチュとニャアンがぶつかりシュウジとエグザベが戦った所から始まった感じあるしシャリアはシャア以外とMAV組む気配ないし最終的にマチュとシュウジ/ニャアンとエグザベで戦うのかな(シュウジとエグザベにそこまで因縁あるのかと言われると微妙だけど)

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:24:33

    シュウジのグラフィティはマチュの逆立ちみたいなものじゃないかって指摘を見た
    マチュはコロニーの作られた環境に対する違和感から地球みたいに『本物』の宇宙(そら)が頭の上にある感覚を求めてよく逆立ちをしてるんだけどシュウジがキラキラ(光る宇宙)の絵を描き続けるのもマチュみたいに自分が見た宇宙の『本当』の姿(マチュの言葉を借りると宇宙は『本当』は光ってる)を自分の周りに描き残しておかないと気が済まないからなのかもしれない
    2人とも『本物』『本当』の感覚を求めてるのかもしれない

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:33:18

    シュウジとニャアンで離別の描写したしその対比でシュウジとマチュで再会しそう 最終的には3人一緒になれると嬉しいが

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:36:40

    >>86

    世界は常に変わっていくって台詞やHALOの見えないものや消えないものをキャンバスに残すって歌詞がなあ…

    常に自分のいる世界へ違和感を覚えているって点ではマチュより確信的なキャラなのかもしれない

    この二人自由への渇望と言いやっぱり感性も近い似た物同士なんじゃないかな

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:38:21

    シュウジが寂しさを感じているなら願いはやっぱ母親とか愛情系になるのかな

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:41:19

    シュウジが母親を求めてるのだとしたらテロリスト認定を受けて母親の元へ帰れなくなった今のマチュと被りそうだ

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:44:07

    >>88

    1番の「いつだって夜に描く 見えないもの消えないもの 偶然のキャンバスに落とす色 蒼い青」ってMVだとマチュ視点ぽく見せてるんだけどイントロの「赤く染まる信号機は(青信号の光が消えて)ひとりぼっち」をシュウジ(赤信号)視点って考えたら「光が消えて見えなくなってしまった青信号(マチュ)を消えないものとして描き残してる」って言ってるように聞こえてくる

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:49:27

    >>85

    因縁ってほどじゃないけど最初戦った同士で決着つけるのはあるんじゃない?

    個人的妄想だけどマチュとシュウジがくっついた上でこの戦いに入るならマチュがあんたロッカーの時の‼︎って言ってシュウジがここで初めてロッカーの件を知ってコイツ許さんってなるのとか想像したりしている

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:13:06

    >>85

    エグザべ君はフラナガンスクールで強化を受けた疑惑がある(アセベの今日はどんな実験をするおつもりで?というセリフとかシャリアがオメガサイコミュを動かせない前提でジークアクスに乗せた疑惑など)もしニャアンが強化を受ける流れがあるなら


    マチュ&シュウジ(天然のNTであり心の通じあった本物のMAV)VSニャアン&エグザべ(人工的に能力を引き出されたNTであり心の通じ合っていない偽物のMAV)


    という構図が綺麗に出来上がる

    個人的にはラスボスはソーラ・レイだと思っているけど前哨戦としてかなり熱いしありだと思っている

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:25:31

    完全に与太話だけど6話でシュウジが描いた大きな白い円はマチュに避けられてる空虚感をグラフィティにぶつけたんじゃないかって妄想した
    ゼクノヴァが極限に達したときの白い球体を描くならそれがゼクノヴァ(キラキラ)の中心な訳だからグラフィティの渦の中心に白い円を描けばいいのにそうはしてないからゼクノヴァとはまた違うものを描いてるんじゃないかって思うんだよ
    そして何より「白」は普段グラフィティに使われない色でシュウジにとってはマチュに初めて会ったときマチュに自分が昨日のキラキラの相手だって気づいてもらうために描いたジークアクスに乗るマチュの絵に使った色(要はシュウジにとって「白」はマチュの色)だからマチュが会いに来てくれなくなった空白を描いてるのかなって

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:04:07

    >>82

    これとかそうだけど基本的なイメージカラーはマチュが赤系、シュウジが青系だけどサブカラーやMSの機体色が優先されてマチュが青系、シュウジが赤系で逆になってることもある

    だから歌詞やMVでマチュが青、シュウジが赤でイメージされててもおかしくはない

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:09:15

    >>88

    アセベのカードイラストで似たようなポーズしてるやつ多いから根っこが似てるんじゃって言われてたけどマジで似た者同士だったな

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:16:25

    シュウジとかいうゼクノヴァによって逆に生存率が上がった男、明らかにキーキャラなのに何の情報も明かされないまま離脱したからな
    ニャアンだってマチュとシュウジと3人で一緒にいたいとかジクアス搭乗時に出る本性とか内面描かれたのに、シュウジにはそれすら無いし

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:42:08

    ジークアクスの男性人格がシュウジ説とか赤いガンダムの女性人格がマチュ説で思ったんだけどマチュはジークアクスを媒体に世界に応えてもらっていてシュウジは赤いガンダムを媒体にキラキラの向こう側にいる誰かから指示を受けていたからマチュとシュウジって↓こういう感じで繋がってもいたのかな

    マチュ→ジークアクス→世界≒光る宇宙≒向こう側→赤いガンダム→シュウジ

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:20:39

    >>81

    ここはとりあえずシュウジの心のうちとか色々明らかになるのに合わせてシュウジからマチュに愛を囁いてもらうしかないな

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:28:42

    >>95

    これもだけど大体3人のイラストやグッズってマチュ真ん中(主人公としては当たり前だけど)でシュウジニャアン両サイドだし>>43的なさマチュ中心両方から矢印向けられてるパターンじゃないかなって思う

    少なくともマチュ爪弾き(言い方)はないと思うんだよね

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:51:48

    >>98

    光る宇宙経由で発信されるなら時間軸がずれて伝わってる可能性もあるよね

    四話以降のマチュはガンダムは薔薇を探してることを知ってるけど光る宇宙を通すことで本編前からシュウジにその情報が伝わることもあるかも

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:23:33

    >>94

    追記

    白色全然使ってないから6話で使ったのは3話のスプレー缶と同じやつなんだろうけどわざわざ「あの時のスプレー缶です」って感じで拡大してたのが気になる

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:52:30

    >>93

    機体はキシリア組の方が最新型でスペックは上な感じだけど(キシリアがクアックス持って帰らないのは次のがすでに準備できているからとか)シュウマチュは本物のマヴ戦術で対応する感じかな

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 19:34:40

    >>103

    エグザベのMSはハクジに色々ギミックついてそうだしキケロガの変形描写はニャアンのMAかMSに同じような機能がある伏線かもなと思ってる

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:28:27

    リアルタイム検索を覗いてたら「シュウジはこのまま消えるには惜しいキャラ」「3人組だったはずなのにどうして女子2人ばかりに焦点を当てるのか。やめて欲しい」「令和系男子だから後回しにしてる可能性。もっとシュウジを掘り下げて欲しい」みたいなやり取りのコメントを見た

    令和系男子の意味はよく分からんから置いとくにしても、何も語られずに終わったらそれこそ今以上に炎上するから掘り下げがある前触れだと思いますよ!って伝えたかった(Xのアカウントを持っていない自分は無力だ…)

    このスレ民達は自分含めて前スレの考察とかで色々と深掘りしてきたから再登場まで心保てている部分があるけど、そうじゃない層だとシュウジの今後について色んな意味で気が気じゃない人達もいるんだなと実感

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:35:26

    >>105

    シュウジは願いの件とかマチュとの本物のマヴとかまだ掘り下げなきゃいけないとこガッツリ残ってるしメタ的にここで消えたままってことはないんだけどねここがシュウマチュカプスレなのはそうだけど

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:42:14

    マチュとシュウジは「ホンモノのマヴ」らしいけと絶対なんか過去にあるよねこれ…

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:53:25

    7話は辛いけど覚悟してた展開だからシュウジとマチュの話をする展開が整ったな…て感じたわ
    マジで終盤じゃないとネタバレに繋がりかねないんだろう
    シュウマチュ的に嬉しい回がきて欲しい

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:00:22

    >>88

    他スレでマチュの抱える周囲とのズレがUCのバナージと似てるって指摘されてたけどもしかしたらシュウジもバナージみたいに自分のいる世界に違和感を覚えて自分が居るべき場所を探していたのかもしれない

    UCのバナージは何をしていてもその時を本当には過ごせていないような感覚があって自分がどこにいるのか分からないズレを抱えていたけど空から落ちてきたオードリー(ミネバ)を助けたことをきっかけにそれまでズレていたものが元に戻って初めて自分の居場所が見えたような感覚を掴んでオードリーに必要とされるのを望むようになったんだけど

    理解者を求めてグラフィティを描きながら放浪していたシュウジもマチュと出逢って(ただ理解者を得るだけで終わらずに)マチュに必要とされて「マチュのマヴ」として「マチュの近く」って居場所を得て地に足をつけることができたのかもしれない

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:01:14

    >>107

    ハロの「マチュのマヴ!本物のマヴ!」なんだけどさ、あの時はハロはまだアンキーのところにいてマチュと一緒にいないからマヴも何もシュウジと出会ってもないはずなんだよね

    なのに何で「マチュのマヴ!本物のマヴ!」なんて台詞が出てくるんですかね…やっぱり過去に何かありますしなんならジークアクスとシュウジとハロも繋がってる可能性ありますよね…

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:03:13

    >>110

    それなんてマッチポンプ

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:04:05

    >>111

    まあでもシュウジがマチュを囲い込むかどうかって言ったら囲い込むと思う

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:05:56

    「本物」のマヴってことは裏返せば「偽物」のマヴもいるってことだけどシュウジは絶対それじゃありませんよというアピール…なのか?

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:07:51

    >>113

    本来のマヴがNT同士の組み合わせで感応現象ありきとかだとすると一般的なマヴ全て偽物的な風にも解釈できる(突撃機動軍の教本のくだり)

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:07:53

    >>113

    対比されてるとしたら1話でマチュがニャアンとの関係を付き添いっていうかマヴっていうかって誤魔化したことだと思う

    この後アンキーにも(まだ会ったばかりで)本当は友達じゃないって指摘されてる

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:17:31

    戦闘以外でもマヴと呼ぶ関係性は存在するらしいし
    その中でも絶対揺るがない関係性が「本物のマヴ」ならそれはもう「運命の相手」と同義じゃないかな

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:22:48

    ジークアクスとシュウジが繋がってて赤いガンダムの中にいるのがマチュの意識とかで過去に2人は出逢ってたでいくと完全に運命の2人というか運命を創り出してるレベルだよね
    シュウマチュ民としては最高なんだけど、それだとニャアンの立ち位置は?ってなるから、そこで2人が結ばれてハッピーエンド…じゃない!私まだニャアンに謝ってない!ニャアンは今ひとりぼっちなんだ!迎えに行かないと!ってなってニャアンと向き合って本物のマヴ(友人)になるマチュを推したい…!恋愛も友情も全部諦めないマチュが見たい…!

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:36:52

    マチュとシュウジの関係についてはメタ的に考えて最終的にはどうにかなるやろ!って感じだけど現状はマチュはシュウジがいないと怖くて戦えないって所がどうなるのかは気になる。シュウマチュ的には萌え要素なんだけどマチュは主人公でもあるからこれから乗り越えなくちゃいけない部分でもあるのかなって(1人でも戦えるようになった上でシュウジと改めてMAVを組むのは熱い展開だと思うし)

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:42:57

    >>112

    探しにきたのはマチュの方なのに抱き寄せた(!?)のもキラキラ(向こう側)の話題振ったのも自己紹介したのも(指名手配されてるのに)グラフィティ使って正体明かしたのもシュウジの方からだからな

    探しにきたはずのマチュの方が受け身になるレベルの積極性

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:47:47

    いまだに初手抱き寄せだけで気ぶれるわ
    ニャアンへの匂い嗅ぎ見るに、抱き寄せる必要なんて全くなかったからね

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:47:54

    「本物のマヴ」に始まりずっとずっと作品内外両方の情報で2人は運命の相手ですよ!って匂わせ続けられているのにマチュはともかくシュウジからは未だに恋が始まる片鱗すら見えないからここから成立するなら実は最初からとっくに両想いな展開しか尺的にないと思ってる

    そういえばキャストトークで鶴巻監督はシュウジが大好きってともよ様が言ってて意外だった…過去作から男キャラにあんま興味ないのかと思ってたけど彼はヒロイン的立ち位置でもあるから好みのタイプにしたんだろうか

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:30:39

    >>119

    マチュが来るの分かってたのかな。そこから抱き寄せて髪を嗅ぐというイケメンでなければど玉ブチ抜かれる技かまして多分過去一決まってる角度で自己紹介してここからマチュとのおしゃべりが(チリンチリーン!

    それで「ベツニイソイデナイデスヨ」と少し不貞腐れてたんかな…

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:33:28

    元々龍の歯医者で土屋さんを気に入ったみたいだからシュウジは当て書きキャラみたいなもんだと思う
    パンフで声のバランス的に石川さん最初に選んだって言ってたから主役面子で最後に決まったの黒沢さんなんじゃないかな

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 23:13:57

    夜に咲く(流れた場面やサムネからしても確定)HARO(歌詞やpvが匂わせすぎる)水槽の街(マチュがシュウジとのキラキラは私だけのものなのに!って駆け出してる時に流れて歌詞もシュウジ←マチュ感強い)ともうすでに色々と強いのに今後明らかにシュウジ→マチュすぎる曲も出てきたらもうこっちが勝手にイメソン用意する必要なくなりそう

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 23:17:24

    >>123

    黒沢さんがインタビューでマチュは監督自身みたいなこと言ってたし決まるのに時間かかったのは納得いく

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 23:49:29

    HALOの解説もしてくれるって

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 00:44:38

    イメージソングといえばマチュのストラップとかニャアンの本棚とかドゥーのヌイグルミとか然りげ無く過去作のI can Friday by day!が劇中作として登場してるんだけど改めて原作アニメに使われた曲I can Friday!聴いてみるとシュウマチュすぎない?

    もしかして2人の関係の元ネタの一つの可能性もちょっとある?

    「I can Friday!/Neko Jump」の歌詞 って「イイネ!」「秘密の場所で (Make a wish. Hey! do. Be …」勇気をもらったり、泣けたり、癒されたり…、この歌詞をチェックしてみて!人の心を打つ「言葉」がぎっしり!www.uta-net.com
  • 128二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 01:57:49

    Shuji!
    Without you, Shuji, we can’t…
    …we can’t experience the Kira-Kira together!

    アマプラの英語字幕で「シュウジ!シュウジがいないと…キラキラになんないよっ!」の部分が↑だった
    シュウジがいてくれなきゃ『一緒に』キラキラを見れないよ!ってマチュとシュウジが二人で一つであることを意識したようなニュアンスになってた

    Without him(『彼』がいないと)じゃなくてWithout you(『君』がいないと)
    I can’t (『私』はできない)じゃなくてWe can’t(『私達』はできない)

    三人称(彼)じゃなくて二人称(君)だから心の中でシュウジ本人に向かって語りかけているし一人称単数形(マチュ一人だけ)じゃなくて一人称複数形(シュウジと一緒)だから「キラキラを見ること」そのものじゃなくて『シュウジと一緒に』見ることがマチュにとって重要だってハッキリ示されてる

    切なすぎて泣きそう

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 03:14:55

    >>128

    裏切られて傷ついて追い詰められて命の危機を感じながら抱いた感情がこれって…もの凄く胸が苦しくて涙が出てくる…

    やっぱり引き離しちゃだめなんだマチュとシュウジは


    あの言い回しって視聴者に「マチュの恋は偽物、マチュはキラキラに執着してるだけ」ってミスリードさせる意味合いもあるけどマチュ自身が自分の本当の気持ちを表現するのが上手じゃないのともかかっててすごい上手

    英訳だとそういうニュアンスを表現しきれないから直接的なものになってるんだろうな

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 03:28:30

    togetherまで入れる念の入れようだな

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 07:02:39

    マチュは再会したら気まずいかもしれないけどシュウジに思い切り抱きついて思いを吐露するぐらいはしていいと思うというかしろ‼︎こんなもん抱え続けてるの辛すぎるわ‼︎

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 07:36:18

    >>128

    あ~~~~~~~~~~~~~~!!!せ、せつない……

    そっか、シュウジへの呼びかけだったんだ

    日本語だとその辺のニュアンスはふわっとするもんな、二人称と三人称の使い分けが甘いから


    自分もあのマチュは「キラキラが見えない」とか「キラキラに行けない」じゃなくて

    「シュウジ、シュウジはどこ? シュウジがいないとキラキラになんないよ!」だったから

    「シュウジがいないと幸せになれない(それくらいに大事)」みたいな意味だと思ってて

    キラキラがあるからシュウジが好き、っていう意味とはちょっと違うと思ってるんだ

    ただマチュ自身がそのへんをあまり意識できてないんじゃないかと

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 07:54:22

    マチュにとってはキラキラをシュウジと『2人で』見る事が大事なんだとまた証明されたな
    これは初クラバと同じくシュウジどこ!?ってパニックになって助けを呼んでいた事にシュウジとキラキラする事を知った事が合わさった言い回しだったわけだ
    しかしその声はゼクノヴァったシュウジには届かず……切ない

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:02:03

    >>118

    この監督・脚本コンビの「トップをねらえ2!」(およびその前作トップをねらえ!)はバディ戦をするけど

    それも『私は一人じゃ戦えない』というより『私は一人でも戦うがあなたと一緒に戦えば無敵』のニュアンスだから

    マチュが一人で戦う力を得たうえで「力を貸して、一緒に戦おう」と言えるようになるのが大事なのかもね

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:04:43

    このレスは削除されています

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:10:51

    3話の橋の下のシーンを見返していたんだけどマチュが進路希望の話の時にシュウジの元へ向かうのもマチュとシュウジの間にニャアンが割り込むのも全部この先の展開を暗示してたんだなぁってなる

    ついでにキャラ紹介の並びもそうなってる(マチュニャアンシュウジで2人の間に挟まる)けどグッズとかはニャアンマチュシュウジの並びでこっちがハッピーエンドなんだろうね

    榎戸さんは3人の関係性を新しく見せたいと言っていたけど運命の恋に割り込むライバル(悪い言い方をすれば当て馬)と本物の友情を築いたとしたらかなり新しいかも

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:15:32

    >>128

    補足すると英語音声でもShuji! Without you we can’t… we can’t see the Kira-Kira together!って聴こえた

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:32:04

    クラバもシュウジのおかげで勝ってる事が第三者から強調されてて、ニャアンにも後はシュウちゃんがやってくれるとか言わせてるけど
    シュウジ自身は全くそんな風には考えてなくて、マチュと一緒だったからこそ勝てたって心底思ってるんだよね
    ゲームでも僕達なら戦況を変えられるとか、挿入歌でも僕ら(マチュと一緒)である事を何回も何回もシュウジ自身が強調するし
    周囲からどう見られてどう言われても、シュウジにとってはマチュと一緒に困難を乗り越える事に意味があって、マチュと一緒だから出来たって心底思ってんの!自分一人では無理だったって

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:01:15

    3話のマチュはキラキラが見えないから不安になったんじゃなくて失明でシュウジが見えなくなってしまったから不安になってシュウジの存在が掻き消してくれてた死ぬかもしれない恐怖もぶり返してたってのとキラキラを見ても「シュウジ!どこ!」ってシュウジの姿を見つけることに拘ったのは覚えておきたい
    マチュを支えてるのはキラキラじゃなくてシュウジの存在
    マチュは本当は戦って死ぬのが怖いけどシュウジが一緒にいてくれるからその恐怖に負けないでいられる

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:09:49

    一話で軍警に怒ってジークアクスに乗り込んだ時も、軍警に発砲されたら怯えて縮こまってしまう普通の女の子なんだよねマチュは
    Newtypeのインタビューでも、熱血漢ではないが正義感はある、って言われてる
    それを助けてくれて支えてくれるのはキラキラもあるけどそれ以上にシュウジの存在なんだ

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:10:17

    >>136

    劇中作としてさりげなく推されてるI can Friday by day!って人間側ドラマとしての少女A・少女B・少年は少女Bが抜け駆けして少年とくっついて少女Aが失恋した上仲間外れになって宇宙人側ドラマとしての少尉・曹長・通信兵は曹長が他2人を庇って死ぬってどちらもトリオの関係が1人と2人に別れるって悲しい終わり方をしてるからもしかしたら今回は3人和解!3人生存!ってそのリベンジの意を込めてI can Friday by day!要素を散りばめてるのかも

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:13:39

    >>138

    そもそもシュウジが一人でも構わないタイプならシイコさんみたいに適当な数合わせのマヴでクラバに出でお金稼いでも良かったと思うんだよ(シイコさんはほぼマヴの存在を無視して一人で戦ってるし、シュウジもそれができる実力がある)

    でもシュウジはマチュに誘われてクラバに出て、7話ではマチュじゃないことに若干不満そうだった

    シュウジにとっても「マチュと一緒に」が大切だったんだと思いたいな

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:25:35

    魔女戦で「待ってよシュウジ!追いつけない…!」ってマチュが叫んだ途端シイコさんがシュウジから感じるプレッシャーが「久しぶり」のものから「普通じゃない」ものに変質してたくらいだから今まで一人で戦ってきたシュウジも実はマチュの存在にかなり支えられてるんだと思う

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:27:14

    誰が何と言おうと2人は2人な事が大切なのか
    今はまだマチュがシュウジの想いに気づいてないのが悲しいがこれから想いを通じ合わせて本物のマヴを発揮してくれるんだろうな

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:32:06

    突然会って偶然MAVになった、にしては結束が固いんだよね絶対なにかある…

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:43:59

    過去スレであったけど、マチュとシュウジが過去に出会っていて、でもそれをマチュが忘れているとしたら、まさしくシャロンの薔薇の恋する乙女が花嫁になる、愛の試練でもあるよね
    マチュは過去の記憶がなくてもシュウジを変わらずに愛することができるか、彼の思いと同じくらい強く愛することができるか
    シュウジは自分のことを忘れてしまっているマチュを変わらずに愛することができるか、彼女の記憶と愛を取り戻すことができるか
    マチュ視点だと一人片思いしてるように見えるけど、この説がもし本当ならシュウジも相当な試練を与えられてる

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:11:45

    俺はこの二人は「何となく相性がいい」って感じで言語化できてない段階かなって思ってた
    はっきりと見えたり言葉に出来るわけでは無いけど、何となく一緒に居たいと思える関係みたいな
    でも今のところはっきりとした関係では無いから、どこかお互いに雑というか過信したりとか、極端に心配したりとかなんか脆い面もあって

    それが今後離れたことで(やっぱりシュウジ/マチュじゃないとなんかしっくりこない…)って中で葛藤して自分の中で相手の存在を求めて失った大きさを体感してほしいし
    その渇望感が前向きな感じで再会へのモチベーションになって欲しい、それで笑顔で再開始でマヴになってくれ
    恋人関係とかは本編の素材からじっくり妄想するから!って感じ

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:38:57

    脚本家メイン3人とシャリアエグザベは曰く行くところまで行くらしいから案外本編内で恋人(マヴ)になるんじゃないかと思ってるよ

    というか3角関係もどきなら誰も恋人にならず私達の関係はこれからだで和解エンドより2人が結ばれた上でニャアンと向き合ったほうがいいと思うんだ

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:13:57

    あんまり期待しすぎると成立しなかった時の虚無感というか肩透かし感えぐいから程々にはしてるけど、公式カップルになってほしいか否かでいえばめちゃくちゃなってほしい

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:17:48

    水槽の街からは歌詞の大半が思春期の恋する女の子視点で時々彼女を見守る相手の男の子視点が入る感じで歌詞によってマチュ視点かシュウジ視点かハッキリ違うんだけどHALOは何回も聴いてるうちに歌詞全部がシュウジ→マチュとして見ても全然通るなって思った

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:35:19

    自分はシュウマチュのことを早く出会えたおかげで敵対しなかったアムララだと思ってる
    ファーストの光る宇宙見てアムララにシュウマチュがめちゃくちゃ重なったんだよね
    即席のMAVだったはずなのにやけに相性が良いとかなんでマチュがシュウジに首ったけなのかとかなんでシュウジが対マチュには特別優しく感じるかとか言われてるけどアムララの味方ifならそりゃそうでしょとしか
    巷ではシャアとララァの関係と重ねられてるけど
    本物のマヴって言われてるし運命の二人だと思うんだけどなあ

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:41:25

    >>148

    メイン3人とシャリアはともかくエグザベも「行くところまで行く」は最初違和感あったけどたった1話で腑に落ちたくらいには印象の変化が凄いからね

    そのエグザベですら布石が敷かれてたしそれ以上に伏せられてるシュウマチュも何かしらの爆弾が来る可能性は高い

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:54:04

    一話でキャラの印象や立ち位置がガラっと変わることがよくあるから、それこそ8~10話でゼクノヴァ・薔薇・シュウジ周りをやったらすごく印象変わるとかありそうだよね
    それこそ今時点ではガンダムと望み以外興味ないって言われてるシュウジが実は全部マチュ関係でしたとかなってくれたら自分は嬉しい
    なんならここまで隠さないといけなかったのに納得できるレベルの爆弾だと嬉しい

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:06:17

    真面目に考察とかやってるとこ申し訳ないけど私の気持ち悪い妄想というか希望を述べさせてほしい
    どこかでシュウジのバックボーン公開とマチュとお互いに気持ち伝え合って真に分かりあった後シーン切り替わりか次の話の頭で布団から半分顔を出してジト目でシュウジを睨むマチュが見たい
    ないことは分かってるけど精神だけじゃなく肉体的にも重なった2人が見たいんだ

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:29:26

    >>154 正直あり得なくはないんだよね…榎戸さん前科あるし

    マチュ(幼名)→アマテ(本当の名前)呼びになる可能性とか「大人はみんな嫌いだ!!」に対するアンキーの「バカな女」とかちょいちょい大人になるというか一線を越える示唆はあるのよね


    でも他社IPで17歳の男女でそれをやるとしたら相当ぶっ飛んでると思う

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:33:11

    同監督同脚本のトップをねらえ2!でもヒロインををレ…しようとした仲間(未遂)とか
    はっきり言葉に出したわけじゃないが「この戦いが終わったら治療(セッ…のこと)しよう」と約束してた二人とかいたからなぁ…

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:40:26

    いやわかる、シュウマチュ成立した後ニャアンと向き合うよ!ってなると思いたいんだけど、それでちょっと自分とのイチャイチャが足りなくない?みたいに不服そうにしてるシュウジを部屋に引っ張って2人きりになって「我儘いってごめん…お願いシュウジ、そばにいて、力を貸して」ってなるマチュと好きな子からのお願いには弱くて聞いちゃうけどその代わり分かってるよね?みたいな感じでベットが意味深に映って…みたいな感じがほしい
    ニャアン助ける!なマニッシュ全開マチュとシュウジの女になるコケティッシュ全開マチュが見たい

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:46:52

    ああ、あとあれかシュウジのハラヘリムシも愛する人から愛情がもらえない暗喩って見たことがあるけど幼虫でもあるのか
    …貰った愛(林檎)を食べて大人になる…みたいなのはあり得るのが…

    ちょいちょい全裸ゼロ距離キラキラとかシュウニャアMAVをエグザべロッカーで観戦でWNTRとかこれ凄いエッチな気持ちで作ってますよね!?ってシチュエーションあるからなぁこのアニメ…

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:49:07

    キャストトークでともよさんも「シュウジの火照り!」に次ぐもの(並ぶもの)として「エグザベロッカー」と「机腰掛けナブ」って言ってたからな…所謂マチュがフラグ立ったやつを上げてるんだよな…

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:51:02

    腹ペコ青虫ネタが本当なら、今のシュウジは蝶に羽化するための前段階のサナギの状態だろうね
    シュウジの一時離脱は元ネタ的に必然だった

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:53:52

    そもそもこのシーンだってエッチだし意味深だよ、なんで3話で遠距離にいる上別々のMSに乗ってるマチュの腕をシュウジが物理的に掴めるんですか?
    精神的なあれそれというには他のキラキラでは肉体での物理的な接触がないから謎すぎる、シイコとのキラキラではイナズマみたいなカットインが走ってからのキラキラだったし服着てたし
    なんでマチュの腕を物理的に肉体として掴めるんだよやっぱりジークアクスと繋がってませんかシュウジ

    あと普通にマチュの腕が細くて華奢な女性な腕なのとシュウジの手がすごく骨ばってて太くて大きいのでモロ男女のアレなんだよなあ…

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:55:44

    シイコさんをキラキラに引き込むときは手を掴んだりしてないからこれシュウジの意思でやってますよね?ってなるんだよな

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:57:03

    >>161

    ちょっと話は逸れるけどこのシーンはPlazmaの「もしもあの人混みの前で君の手を離さなければ」のシーンに対応する場面では?と思ってて過去にシュウジがマチュの手を離したことで離れ離れになってしまうシーンがあるんじゃないかと期待してる

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:59:19

    >>163

    それは多分あると思う

    過去に出逢ってたならそれこそシュウジがマチュの手を離してしまって、そこでマチュが記憶を失うことに繋がったりしてたり

    だからこそシュウジはここでマチュの手を思い切り掴んだとも取れる

    それはそれとしてえっちだよ

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:59:53

    >>163

    「ふいに出た声」の前に置かれてるし時系列的にも過去に該当しそうだよねそこら辺

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:10:12

    でも真面目な話さ、初手のクラバで全裸至近距離キラキラアマララしたんだったら次本物のマヴになってキラキラする時は…ってならない?私はなっちゃう
    裸でキラキラの中抱き合ってキスくらいしてもいいんだぞ、マチュここまでどん底に落ち込まれたんだし

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:12:36

    何かキラキラ(隠語)する可能性の材料が割と揃ってきててそんなはずは…と宇宙猫になってる

    もし本当にそうなら土屋さん曰く「ずっとミステリアスなまま」なシュウジの「普通の少年」な部分って彼も恋とかするし性欲も普通にあるんで妖精さんじゃないですよ的な意味だったりするのか…?

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:00:49

    でも深夜枠だし…事後描写ぐらいはやってもいいと思いますよ
    というか初手で全裸至近距離キラキラしてるからなあ…あれを超えるとなると…

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:19:41

    匂いを嗅ぐとき不必要にマチュを抱き寄せてるから少なくともマチュに“触りたい”って意味での肉欲は持ってるんだよなシュウジ

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:26:07

    抱き寄せてるだけじゃなくて頭に思いっきり顔埋めてるからな
    距離を持って嗅ぐこともできるのにゼロ距離で顔を埋めてるあたり、ナニとは言わんが欲を感じなくもない

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:28:34

    >>160

    プロフ画像がピンク色のアゲハチョウの幼虫だったけど調べたら『蛹化が近づくにつれて』幼虫がピンク色になるのは実際にあるみたいだね

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:32:54

    そういえば土屋さんもアセベのカードでマチュに対して「このマチュはシュウジも匂いを嗅ぎたくなると思います」みたいなこと言ってたような…
    しれっと言ってるけど「匂いを嗅ぎたくなる」ってなんだよ!?よく考えたらとんでもないこと言ってないかこれ!?

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:58:33
  • 174二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:11:45

    >>173

    ありがとう!

    「マチュ〜!かわいい!クンクンクンって。シュウジならちょっと、匂いを嗅いでると思います」

    ↑記憶よりだいぶすごいこと言ってた

    ブースターパックの最初のシュウジのパラレルレアでもマチュの匂い嗅ぎに行ってるんだよね、なんなら左手がマチュの方にある

    こいつやっぱり性欲あるのでは…?匂いを嗅がなくてもマチュの思考は読めるっぽいのになんで匂い嗅ぐんですか?

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:34:14

    キャストトークもそうだけど土屋さんたまにマチュに対する態度が「俺の女」に対するものっぽくなるのなんか気のせいじゃないですよね???

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:38:17

    >>170

    キスする距離感なんよ

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:43:16

    >>175

    わかる、ナチュラルにマチュを「シュウジの女」扱いしてるみたいな感じある(手遅れ)

    エグザベくんにとか「ロッカーは(マチュが)ナンパかよ!の反応でよかったー!俺キュンとした!」とか言ってるのにギャンに乗ってキシリア様やニャアンを助ける時は「いやここめっちゃカッコ良いですよね!膝ついて!騎士みたい!」みたいに言ってて、カプフィルターあるとは思いつつマチュがロッカーでエグザベに靡かなかったの嬉しかったのかな…って思った

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:56:27

    >>175

    黒沢さんも何かシュウジに対してマチュが正妻!シュウジのマヴ!みたいなスタンスだよね

    近くにいるよにそうだよ!そうだよ〜!そうでしたってお便り読むの中断するくらい反応したりシュウちゃんだぁ!?って問い詰めたり

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 16:03:47

    この前のキャストトークは黒沢さんの「シュウちゃんだあ~!?」に金元さんが「マチュがお怒りですよ~」って合いの手入れたりしてたし、土屋さんも「ナンパかよ!で良かった!俺キュンとした!」って言ってたり、なんというか全体的に「シュウジとマチュは特別な関係なんですよね」みたいな雰囲気感じた、前回(4話後のやつ)に比べたら特に
    それで土屋さんは「俺まだ何も言えないんだよ~!」って言いつつシュウちゃん呼びについて「いや呼び方変わったことにも気付いてなくてシュウジ的には」って言ってたりするから、都合上言えないなりに「マチュはシュウジの女なんです」感が…いやカプフィルターかかってるとは自覚してるから外では言わないけど…

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:36:22

    >>173

    これ6分25秒あたりのマチュのレアカードに対しても「このマチュ可愛いなあ〜!こんな笑顔のマチュに会いたい」って言ってるんだよね

    キャストトークでも土屋さん割とマチュかわいい可愛いって言ってるんだけど、シュウジが無口で脚本上喋れない分補ってるのか…??(錯乱)

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:40:24

    シュウジの目にハイライト(輝き)が付くのはガンダムかグラフィティ関係のときって特典デザイン集で解説されてたけどそれ思い出してるうちに閃いた

    これまさかガンダムのツインアイ越しに見えるシュウジの目の輝き?
    マチュと出会って目をキラキラ輝かせてる?
    5話のキラキラ空間で悪意が赤黒い色で可視化されたみたいにシュウジのマチュへの想いがツインアイから溢れる白い輝きで可視化されてる?

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:42:22

    想いが溢れ出てるなんてレベルじゃない…サーチライトみたくなっとるやん

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:47:50

    >>181

    そういや今のところシュウジがハイライト入るところあったっけ?パッと思い出せないけど状況次第でこの考え方に則るなら結構重いことなりそうだけど

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:50:05

    シュウジの目のハイライトといえば一部のグッズのシュウジは目にハイライトが入ってるんだけどこれって本編終盤や終了後のシュウジ説ないかな?

    ジークアクスのキャラは過去に囚われている人はハイライトがなくて未来を見据えた時にハイライトが付くって考察がある(シャアと未来の展望を話す時のシャリアや子供であり未来を担うであろう坊やを想う時のシイコさん)

    ここでマチュがシュウジにとって過去に出会った初恋の人説を持ち出すとマチュが忘れてる過去にシュウジが囚われている状態から抜け出す=本編でマチュがシュウジを思い出して両想いになってハイライトが入るようになる…みたいな

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:53:24

    >>181

    赤いガンダムがこんな風に目を光らせたのってこの時だけだよね確か

    ゼクノヴァするときすら目を光らせたりしてなかったはず

    マチュに出逢えて相当テンション高くなってた…?

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:55:06

    パイロットの目の様子とガンダムの目の様子が連動するのは今回ジークアクスがやってるからマジであり得る?

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:55:46

    シュウジのハイライトオンはグラフィティ製作中とガンダム搭乗中(まれ)
    シュウマチュ幼馴染説+赤いガンダムの中身マチュ説を踏まえると幼馴染のマチュ関連でハイライトが入るって事になる…?
    それなら漸く再会できたマチュを見たらお目目キラキラになるわな

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:03:57

    逆に考えるとシュウジにとってグラフィティ描いてる時とガンダムに乗ってる時はそれだけ楽しいというか大切な時間であり大切なものなわけだけども
    そうなるとそのグラフィティに出逢った翌日即マチュの目の前でマチュ(ジークアクス)を描き足したりガンダムを自分から何度もマチュの盾にしたりしてることの重みがやばいことになりませんか?

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:12:32

    >>188

    グラフィティの為なら軍警に殴りかかったり赤いガンダムの為ならご飯を我慢したりするシュウジだからな

    結構露骨なアピールに見える

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:24:52

    >>184

    ハイライトは映画特典見た後に本編見たら没案になったのかな…と思ってたから、その発想は無かった

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:27:33
  • 192二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:28:50

    >>191

    ありがとうございます

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:29:43

    >>191

    スレ立ておつです!

    本編では全然絡んでないのに外部情報でめっちゃ考察進んでるの面白いから与太じゃなくて当たるといいね

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:34:02

    たて乙です!
    シュウマチュシーン来ないかな〜!

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:38:03

    取り敢えず埋めで

    赤い人のオリチャー後に本編の動きはあるのか
    シュウジの隣に赤いノースリーブを着た金髪グラサンが登場するのか
    マチュと緑のおじさんの絡みは見れるのか

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:42:31

    たておつ
    beginningだけでは尺が足らないから何か追加が来るだろうけどそれがシュウマチュなら嬉しい

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:10:54

    たて乙です!
    シュウマチュのクラバ回想とかも期待したい…!

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:11:38

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:12:07

    うめ

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:12:33

    うめ

オススメ

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