ディープインパクト系孫世代の配合を考察するスレ

スレ画はただでさえディープの中で固い感じの種牡馬をよりダート方面に配合していった姿だから例外側
たぶんディープ孫のステレオタイプはジャスティンミラノみたいになってくる
このディープ+ストキャ+スピード補強(欧豪メイン)という組み合わせにどう付け足せばいいか難しい　
クラシック狙うなら距離はもう少し伸ばしたい

42二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:15:25

ソングラインは相手何が良いのかな？

43二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:15:46

アメリカ要素増やすとすぐダートに出ちゃうからとにかく芝のスピードが欲しいな
ディープが持つ欧州のスピードがなぜか孫になると無くなるからシユーニあたり入れて継ぎ足してみるのはどうかな
それか豪州系スピード血統

44二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:15:56

>>13

その代表例ってメイケイエールかしら？

ミッキーアイル×母父ハービンジャーでデインヒルのクロス作った例

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45二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:17:41

>>36

母父エピはまだ数少ない割にたまに勝ち上がってるの見るな

46二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:18:00

芝に出したいなら
ミラノ見るに
欧州のスプリンター父に持つ牝馬とか
豪州のデインヒル系持ってきたら良さそうな気がする
知らんけど

>>52

47二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:18:57

父父ディープには母父のラインでスピード足せると化けるんすかね。

>>51 >>56

48二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:20:19

フランケル系統はモズアスコットだと現時点では6頭出走して勝ち上がり0頭だから中々厳しい
更にスピードに振ったグレナディアガーズの方が良いのかもしれん
あとはマッドクールも悪くはなさそうだなとは思う

49二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:20:23

てことは †Dark Angel† か

>>54

50二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:21:04

実際ミラノって距離自体は行けたんだろうな
ダービーに関しては相手考えると2400は適正ないっていうのは酷な話だしよくわからんからなぁ

51二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:22:56

>>47

化けるというかディープは孫の代にスピードを基本伝えないから他所からスピードを持ってこないと生き残れないという生存バイアス

52二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:23:14

>>46

いっそ今流行りの母父サクラバクシンオーとかは？

キンヘもいいかもしれんがリファールが濃くなりすぎるような気もするし

>>57 >>62

53二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:24:27

コントレイルには欧州芝、特にスプリントで結果出している馬を父に持つ牝を付けんのが良い感じなのかな?

54二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:25:37

>>49

正解かもしれん

今の欧州で明確にスピード力が日本にも通用しそうなの†Dark Angel†さんしかおらんし

55二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:25:40

>>40

TTのディープにCC牝馬つけてCT量産するってのがセオリーだったからCTの方が多いんじゃね？

むしろディープ牝馬の多くがCTだからC引き継ぐかT引き継ぐかによって傾向ブレるから余計に配合難しくなってるんじゃないかと思う

56二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:27:32

>>47

というかディープに限らずスピードが重視されるこの時代、どんな系統も初代はともかくそこから代を経るごとに血は薄まってスピードは鈍化していく傾向があると思ってる。だからいかに母系から異系のスピードを持つ血統を持ってきてかつそれを日本向けにチューニングして自分と産駒に伝えられるかが鍵なんじゃないかと思う。ディープじゃないけどキタサンの場合はそれがバクシンオーだったと睨んでる。

57二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:27:33

>>52

ディープインパクト×母父サクラバクシンオーで一番の成績出したエントシャイデンがいる

どうしてフォレ賞2年連続3着取れるんです？

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>>59 >>79

58二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:27:41

とりまキンカメ系クリスエス系クロフネ系ガンガンつけようぜ

>>61

59二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:29:48

>>57

エントシャイデンの祖母アジアンミーティアの父がUnbridledだから、コントレイルっぽさがあるんだよな

コントレイル×母父サクラバクシンオーの時代来るか？

60二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:29:49

欧州ディープは小さくて北米ディープは硬い
デカくて柔らかいゴルシをディープ牝馬にオススメしてた総帥は正しかったのかも知れん

61二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:30:20

>>58

クロフネキンカメはダート馬が量産されそう

となるとクリスエスかなやっぱり

馬格もあるし

>>63

62二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:30:34

>>52

別に流行りでもなんでもないぞあれ

カナロアとの短距離に特化したニックスがメインだし

>>64

63二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:33:33

>>61

ボリクリもスピードというよりはパワーで半分くらいダートなんだよな

ザリオが芝で走らすのよ

64二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:34:16

>>62

いやディープ孫のスピードを補強したいならスプリンターつければいいのでは？って思って

母父カナロアがまだよくわかんない+ストキャが濃くなりすぎてダートになりそうだから実績のあるスプリンターで最近でもG1勝ててる母父サクラバクシンオーにしたらいいのかなぁって思っただけ

流行りってのは言い過ぎだわごめん

>>78

65二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:36:08

ボリクリは自身と産駒に固さがあったっていうし、北米系ディープ種牡馬だとダートに出そう
欧州系なら良いかもしれんけど

66二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:36:16

ソングラインは母父クリスエスで母母父タキオンだっけか

67二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 21:15:00

これから出てくるロダンの産駒を見ればディープ孫の配合の方向性がある程度分かるかも。
ロダンはクールモアの最高級繁殖を付けられるだろうし、ディープ系と欧州馬との相性は大体ここら辺で判明しそう。

>>68

68二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:52:12

>>67クールモアの繁殖で結果だすやつとかそもそも繁殖の質＆日本の芝との違いでなんの参考にもならんだろ

69二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:53:17

海外のディープ孫ってどんな感じなの？
日本とあんま変わらないの？

70二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 22:57:07

個人的にディープ孫はディープ×ストキャしか生き残らなそう
コントよりダノンキングリーの方が面白そうだな

71二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:28:16

まずディープ子孫は格がどうのとかやめて
素直に地方ダートの短いとこ主戦にしてた連中と交配させてみるべきだと思う
そういう連中は笑えるほどスプリント血統を内包してるのが多いから
ディープ系のスタミナと芝適性が出ればあたるかもしれないし
芝出なくてもダートでワンチャン期待できるんじゃないかな。今必要なのはスピードだよスピード

72二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:29:36

あくまで個人的な意見だけど母父として優秀じゃないのはある意味強いと思うよ

>>74

73二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:30:20

>>38

4×3だろ

ジェラルディーナの血統表見てこい

74二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:31:49

>>72

他系統種牡馬にデバフかけられるってことだからな

手段としては正直卑怯だが

>>88

75二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:44:48

ルーラーとモーリスくらいだからなぁ
ディープ牝馬を与えられてプラスになってるのは

>>77

76二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:51:29

ディープ孫平地G1馬の母父系統？

ラウダシオン:アンブライドルズソング系
アカイイト:ボリクリ(ロベルト系
ソングライン:ボリクリ(ロベルト系
ジャスティンミラノ:デインヒル系
ナチュラルライズ：フォーティナイナー系
ペニーウェカ:ビーマイゲスト系
ピニャン：ゴーンウエスト系
フォーエバーヤング:エーピーインディ系
ヴィクトリアロード:グリーンデザート系
カルパナ:デインヒル系

海外含めるとこんな感じか

77二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 23:53:27

>>75

香港向きの馬力型に相性がいいのかも

ディープ自体強制芝変換機と言われるくらい北米で固めなきゃ緩いタイプだからドスドス走るような馬の可動域を増やすイメージ

つまり日本向きの種牡馬には相性が悪い

78二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:12:40

>>64

実際ミラノが母スプリンターだしな

79二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:14:49

>>57

こいつの弟があのビアンフェだしな

悪くはないんじゃない

80二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:16:41

欧州含めても馬格のあるダンジグ入りが良さそう

81二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:27:17

ディープが1代後ろになってる訳だからディープに合わなかった繁殖が案外合うのでは？
サンデークロスも多少許容できるし

82二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:44:00

北米系(ストキャ)ディープにマジレスするとマルゼンスキー入ってる日本芝の血統かもしれない
一番使いやすいのはスペシャルウィーク
ストキャ×マルゼンスキーの代表例
サートゥルナーリア
タガノビューティ
サトノレーヴ
ファストフォース
ダノンデサイル
サークルオブライフ
ディープボンド
ちなみにウイニングチケット産駒の重賞馬にもStorm Cat持ちがいる

そういえば今年の弥生賞ディープインパクト記念皐月賞トライアルの1・2着馬もStorm Cat×マルゼンスキーだったらしいですね

>>84

83二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:46:36

このレスは削除されています

84二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:56:43

>>82

スぺを介した時の問題としてオリオール×ハイペリカムの3/4同血クロスが発生してしまうこと

エピ×ディープがめっちゃガイガイするのもこれが原因

85二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 10:09:44

ストキャ持ちはナスキロ足してしなやかさとスピード方面を強調していく方が良い印象ある
ハイペリオン増強はそれこそアモアイみたいなサンデーが近い馬じゃないと厳しそう
まぁそれもディープ孫世代じゃ無理だしな

86二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 10:17:36

バクシンオー足したキタサンが成功してるの見ると普通に短距離で通用するスピードを出すのが良い気がする

87二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 10:39:45

結局ミスプロじゃね？って思うんだよな
でも芝の中距離走れるタイプがいいんだよな
エンドスウィープが長生きしてもっと産駒出してくれてたらなぁ

>>99

88二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:43:02

>>74

ちょっと明らかにデバフかけてるもんなあ…

89二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:45:26

ディープって母似だったから世代が下ってディープの特殊性みたいなのが薄れてくるとハーヘア由来の欧州血統の重さが出てくるのかね
ちょっと不思議

>>97

90二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:49:27

平均への回帰ってやつでしょ

91二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:50:01

ディープ牝馬なら真面目にジャックドールはあかんか？
ジェラルディーナだしたモーリスの直系でアンブラ持ち。成績上位には付けられんでもそこそこの相手ならつけに行ってもらえんか？

92二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:35:48

このレスは削除されています

93二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:44:41

ディープインパクト系孫世代では馬格とスピードを異系から持ってこないといけないのか。結構難易度高いな。

94二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:02:37

フォエバーダーリングがボールドルーラー系なのか

95二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:32:56

競馬がうまかったとか相手に恵まれたのでG1の星数があった馬じゃなくて
勝ち運が悪かったとか馬鹿でミスばっかだったけどスピードはあったみたいな奴の方が良い
ディープ肌はミスプロ持ってないならビッグアーサーつけるとかが良いような気がする

96二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:40:43

母父ジャスタウェイ、母母父タキオンみたいなのとサンデークロスしたり
母父ハービン、フランケルみたいな日本適性高い欧州血統入れたり

97二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:51:10

>>89

エンドスウィープだってアドマイヤムーンという中距離馬出したけどそのムーンからは重賞馬はほぼ短距離でな

98二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:44:54

成功例から逆算するしかないんだろうけど
日本にたくさんいそうな連中でやらないと現実味がない

99二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:07:12

>>87

エンドスウィープ他のフォーティナイナー系ならDistorted Humorは相性良さそうなんだよな

その直系ってなると日本じゃウインマーベルか…

100二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:10:13

リアステやミッキーアイルよりキズナが豪州シャトルした方が今考えれば絶対良かったよな
向こうはデインヒル天国だし

101二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 19:34:06

エバヤンは馬格もあってスピード、スタミナもあるよね。孫世代ではないけどエバヤンに良い感じに欧州血統つけたら芝でもかなり走りそうな気がするんだよな。

>>102

102二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 19:59:16

>>101

予言しとく

父フォーエバーヤング

母父モズアスコットのサンデークロス持ちはストームキャットクロスが発生しても芝の大物が出る

103二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 05:12:37

スタディオブマンの子供で欧州G1取ってその後も好走しているカルパナの血統図

>>104 >>109

104二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 05:14:19

>>103

デインヒルとストキャが両方入ってるね。

ストキャ持ちのディープ産駒はデインヒル血統の雌馬と掛け合わせるとうまく芝で走りそう？

>>105

105二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:32:46

>>104

そんなんより牝系を遡って見るとわかりやすいで

3代母でプリンスキロ2代母でサムシングロイヤルのクロスが発生してるのがわかるやろ？

結論を言うとうちはストームキャットさんにはセクレタリアトひいてはプリンスキロの斬れ味のいいステイヤー要素しか求めてませんって意思表示や

でもそれだとステイヤーの血が覚醒して足が遅くなりそうって思うやろ？

そこで母父の男尻がセクレタリアトやサムシングロイヤルも持たない短距離型なおかげでパワー不足を防いでくれるんや

ちな同じ配合の方向でG1を勝ったのがジャスティンミラノ

近い代のファミリーライン遡ってインブリードを調べるのはブルース・ロウの真似事するよりよっぽど建設的なんやで

106二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:50:08

Princequilloに切れ味なんかないし、HabitatもZafonicもステイヤー味なんか皆無だろ

107二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:56:28

なんで馬鹿を騙そうとしたのにマジレスするんや？

108二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:00:16

今更嘘ですは草
Dansiliがナスキロ持ちなの気づいてなさそう

109二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:03:31

>>103

ゴーンウェスト向こうでもちょくちょく見かけるよな

日本でも母系に入ってるのは流行ってきてる気もする

でも母父デインヒル系が合ってる気するのは確か

110二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:11:43

母父デインヒル系ならハービンジャーかな？ディープ孫との実績は…
メ　イ　ケ　イ　エ　ー　ル

>>111 >>112

111二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:14:05

>>110

メイケイエールはDanehillクロスなんでまた話が変わってくる

112二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:17:49

>>110

スピードあっていいね👍

113二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:28:28

スピードが欲しいならフランケルでも良いでしょう

競馬データベース | 競走馬・騎手など情報満載 - netkeibanetkeibaが誇る国内最大級の競馬データベースです。50万頭以上の競走馬、騎手・調教師・馬主・生産者の全データがご覧いただけます。db.netkeiba.com

>>114

114二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:44:47

>>113

115二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:47:43

本質スタミナ型というがスタミナも伝えないよなディープ
孫で良い成績出てるの基本2400より短いところだし

>>118

116二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:53:14

ディープインパクト孫は勝ち上がり率は悪い訳ではないんだよねえ。ただ、G1馬はあまり出ないな。多分基礎体力的なのは子孫にある程度遺伝させてるけど、本馬に比べるとダウングレードしてる感じはあるな。孫の代でディープインパクトの能力を刺激するような配合はないんですかね。

117二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:55:51

Alzaoに血が近いっていうダンシングブレーヴでも持ってくるか？

118二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:56:51

>>115

だから芝中長距離は一旦諦めて短いところやダートに振った方がマシなのはそうなんだけど牝馬の格的に許されないし同じく格的な意味でたわけシップにディープ牝馬がそんなに回ってないんだよね

>>119

119二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:43:39

>>118

母父デインヒルではダメなん？

>>122

120二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:01:10

一度大型にして小さめのステイヤーを配合して出すしかないのかね

121二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:07:19

ひとまずディープの血の困りものは小柄に出やすいこと
ディープ自身とその子供は能力のゴリ押しでどうにかなったりしたけどこれ以上薄まるとただのデバフになる
そんで今のところ活躍してるディープ孫とかもディープっぽくない子が多いのでディープ再臨はまずしない方向がいい
なので総合的に考えて馬格が補えるような血が良いと思われる

122二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:30:03

>>119

母父ディンヒルらしいガタイのいい短距離タイプかつ母方アメリカンなディープ後継だと適性距離短く出がちだしダートに振れたりもする

123二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:31:06

もういっそ馬格補えるかはお祈りで母系にキタサンいれるか全兄弟クロスや

>>127

124二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:48:42

馬格があって中距離でキレる足が使えてダートに出過ぎないように北米系は濃くない方がいいか
中々注文多いな

>>125 >>126

125二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:05:00

>>124

豪州系が合致しそうな条件

126二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:06:46

>>124

南米の血持ってくればええやんで出たのがサトダイだったりするからそっち系も多分あり

127二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:23:13

>>123

イクイ牝馬が繁殖入りするようになってからかな...

128二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:31:20

南米もダート文化なので...

129二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:33:09

豪州なら結局デインヒル系に戻ってきてるやんけ

130二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:41:20

そもそもディープ産駒種牡馬ってだけで他系統種牡馬よりも優遇されて輸入繁殖与えられてきたんだから
いまだに良い配合が見つからないとか異常なんよ

131二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:44:21

ディープ×ジャイアンツコーズウェイのビューティーパーラーはダンシリ付けてG1馬産んでるんだよな
欧州でもデインヒルストキャは同じね

132二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:47:38

見つかってはいるけどなかなか都合の良い母が手に入らんのが問題

133二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:50:04

リアステはダート配合に一気に振ってるっぽいしキズナはダンジグ持ち繁殖だらけになってるね

134二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:52:52

リファール強化かデインヒルなんじゃないかなと思うけどねぇ
ダンジグならオアシスドリーム、キングマンなんかも良さそうだと思う

135二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 23:14:59

ダンツィヒ

136二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 23:21:55

結構キズナは馬格がいいと言われてる印象だけど素体としてどうなん

>>141

137二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 01:54:51

リアスて以外でもエバヤン再臨の儀とかできん？

>>143

138二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 02:02:37

デインヒル×ストキャは一つの答えっぽいな。

139二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 02:10:14

コントレイルの産駒で母系にデインヒルが入っているのっていたっけ?
コントレイル自体にはストキャが入ってるのから母系からデインヒルをいれたらいい感じになりそう。

>>140 >>142

140二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 06:16:36

>>139

テオレーマ23

5代目だから薄いけどね

141二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:02:15

>>136

デカいよ

体高遺伝子G:Aで確定してる種牡馬だから半分はデカく出る

142二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:04:44

>>139

ほらよ

父方[コントレイル]、母方[デインヒル]の検索結果 | データベース - netkeiba オーナーズ父方[コントレイル]、母方[デインヒル]の検索結果です。netkeiba オーナーズは、馬産地や競走馬のオーナーに役立つデータベース。own.netkeiba.com

ヨカヨカの24とかそうだな

143二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:05:30

>>137

ちょっと難しい

この人のポスト見て欲しいんだけどフォーエバーヤングがラヴズオンリーミーって名牝のポテンシャルをフルで活用してる配合なので

— 2025年05月28日

>>149

144二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:07:04

ディープにストキャやデインヒルとこのあたりはわかりきってるけどじゃあ次どうすんのってところあるよなぁ
別に例えばミラノが良い種牡馬になって選り好みしませんってなら楽な話だけど

>>145

145二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:14:12

>>144

とは言っても結果出なかったらそもそも次も何もないし

146二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:21:05

そもそもディープに限らずデインヒルと相性悪い種牡馬とかいるのか？

>>148

147二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:38:39

エバヤンはコントレイル産駒と合わせると血統がアメリカ祭りになって強そう（）

148二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:52:47

>>146

そもそも国内の馬でデインヒル系ってどれくらいつけられてるの？

>>151

149二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 13:55:29

>>143

逆にラヴズオンリーミーはリアステ以外の牡とつけてもエバヤンみたいな強力なダート馬は作れんの?

150二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:12:31

そういやディープ産駒にダート馬が全然いないおかげでエバヤンは配合が窮屈にならなそうでええね

151二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:12:52

>>148

ちょっと探したらそこそこいるくらいにはデインヒルいると思うけどなぁ

海外繁殖つけたことある種牡馬は大体誰か持ってるやろ