これってもしかして

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:41:53

    今の黒アヤメも偽物フラグ?
    本物のアヤメは黄昏にいるとか

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:43:23

    何も分からん
    黒アヤメも偽物の伏線かもしれないし、ただ疑問を呈してるだけの発言で黒アヤメは本物というだけかもしれない
    後編を待つしか道はない……

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:45:04

    まあ可能性はあると思うよ
    正直コクリコもあのアヤメも本物かと言われるとその保証がない

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:45:57

    黒アヤメも偽物だったらナグサは何を信じればいいんだよもう

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:46:07

    ただでさえ(実際に体験してないとはいえ)キッツイ記憶と精神状態してるのにお前は偽物なんだぜ!されたらマジで精神崩壊してもおかしくない

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:46:34

    偽物なら特に改心させる手間とか気にせずに消せばいいだけだしかなり楽になるな

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:47:46

    >>6

    だから口撃でナグサの心を追い詰める必要があったんだよ

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:48:11

    肉体は黄昏の中にあるけど精神だけ飛び出してきたとか?

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:48:21

    偽物というかP4のシャドウみたいな感じなんじゃないかなとか思ってるがどうなんだろ

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:48:59

    どっかで、悪のアヤメと善のアヤメが分かれてるとか言ってた人居たな

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:49:25

    アヤメ!アヤメ(偽)!黒アヤメ!
    ナグサにジェットストリームアタックを仕掛けるぞ!

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:49:41

    怪異・怪談の類で考えると、黄昏に呑まれたナグサの思念が実体化した偽物という線は普通にあり得そうなのよな
    あるいはコクリコがそういう存在として成立させているとか

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:49:44

    ナグサの腕の痛みが「黄昏から取り戻さないと治らない」と示唆されてるのも含めると
    黄昏に乗り込んでアヤメ奪還編が始まる可能性もあるのか?

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:50:07

    >>3

    コクリコについてもユカリと話してる時とナグサと話してる時とで時系列がどうなってるのかという疑問があるからな

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:51:17

    別スレにあったネタだけど実は反転アヤメが自分が本人だと思ってる怪異みたいなルートももしかしたらあるかもしれない

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:51:35

    >>13

    その場合はキングダムハーツのリクを助ける感じみたいな流れになりそうよね

    あるいは『ドリームドロップディスタンス』でソラが眠りに落ちた時にリクが助けに行った時みたいな。ナイトメア・アーマーヴェントゥスが今回の黒アヤメ枠みたいな感じ

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:53:45

    >>13

    ハガレンの真理の扉みたいに持っていかれた感じなのか? って思ったなそれ

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:53:51

    >>12

    3冊目の怪書は恐怖を具現化するって言ってたし、黒いアヤメがナグサの恐怖から生まれた存在ってのはマジで信憑性あるのよな。

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:55:53

    先ず黄昏ってなんなんだろうか…肉体的と言うより精神的とか魂的なのを持っていくなんかなのだろうか

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:56:31

    >>18

    表偽アヤメ同様、黒アヤメも偽物という線も無くはないからな

    あの偽アヤメが褒めちぎってたのも、ナグサが求めていた理想というよりは「委員長にふさわしいと褒められたらアヤメはもう帰ってこない」という恐怖の具現と考えても辻褄は合う

    じゃあ黒アヤメの否定は本物故かと言うと、こちらも根源的に「拒絶されたらどうしよう」というナグサの恐怖心の具現という線でも考えられる。褒めてくれた、でもそれは本心なの? というネガティブ思考の具現という感じでね

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:56:35

    つまり、
    黒アヤメ→ナグサの「アヤメに見捨てられる恐怖」を具現化したもの(ただし材料自体はアヤメ自身のナグサに対する負の感情?)
    偽アヤメ→黒アヤメの効果をより劇的にするために具現化させた「ナグサの理想のアヤメ」
    の可能性があるたいうことか。
    シュロのターゲットはユカリだったけど、アザミのターゲットはナグサなのかね?

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:56:43

    どこからどこまで「悪夢」なのかは実のところまだはっきりしていないので後編次第だよね

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:57:06

    これ突き詰めると
    「あんたを友達だと思ったことなんてない」って言ってた雪山アヤメも本物かわからなくなるな

    あの時コクリコ様いたし

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:57:22

    >>19

    黄昏を黄昏時、ひいては逢魔が時と考えると、魂を持っていかれるとか成り代わられるとかは定番よな

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:59:01

    でもあれは全て夢だったんだ……で終わらせられても困る

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 19:59:08

    >>23

    勘解由小路の出にして元百花繚乱委員長だったっぽいコクリコからして、丁寧に百花繚乱を潰すのも復讐の内に入ってそうよな……

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:00:46

    >>23

    あそこはまだ本物っぽい気がする

    何で追いかけてきたんだよって苛立ちからの台詞ってのはありそうだし

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:00:57

    >>23

    まあそれはどうだろうな

    シュロがアヤメが黄昏に行ってしまったと自分の目で見たような体験談で話してるから

    あれは本物かなと

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:01:42

    仮に黒アヤメも偽物で本物のアヤメはナグサの事友達だと思ってるし頼られることに対する嫌悪感も何もなくて立派な委員長だったとしてもそれはそれでナグサの為にならん気がする
    このままだといつまで経ってもアヤメアヤメ言って自立出来ないままになっちまうっていうか

    折角1章で鼻水垂らしながら決意表明してたのにアヤメが出てきたとたん甘えん坊に戻っちまったし、根本的な解決にはなってねえんだよな

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:03:24

    コクリコ様はアヤメのことどう思ってんだろ
    黒幕側なんだがお互いの境遇考えたら割と同情してそうでもある

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:03:34

    ナグサの腕見た時にリクが「ここに腕はあるが正確にはここにない」「黄昏に飲み込まれた植物を見たが、そこにあるのに死んでいる」みたいなこと言ってたからあるんじゃない?

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:04:03

    >>29

    まああの決意表明も、アヤメからの感情は考慮外というか『友達』という認識を基盤にしたものだからな。アヤメのこと大好きなのはそのままなんだ

    今回その基盤をひっくり返されてるから動揺するのも当然なんだ

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:05:38

    リクが話を聞いた地元の人曰く黄昏に飲まれたものは生きながらにして死んでいる状態になるらしいし、黄昏に飲まれたナグサの右腕があまり機能してないことから考えても、普通に喋って動いてる黒アヤメが黄昏に飲まれたアヤメ本人とは考えにくい気がする

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:07:39

    >>12

    今気付いたけど黄昏に呑まれたのナグサじゃないわアヤメだわ()

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:08:13

    >>33

    言われてみれば確かに

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:25:59

    思春期ど真ん中で精神が摩耗して不安定なら
    友達だと〜の暴言は普通あり得るレベルだからあそこは本物とおもいたい

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:27:49

    >>33

    ただ、黒アヤメが偽物だったとしても、「ナグサに投げた言葉もアヤメの本心じゃない」てことと必ずしも=にはならないんだよな

    黄昏にいるアヤメ自身が操ってるアバターかもしれないんだし

    少なくとも、黄昏の寺院跡地でナグサに失望して突き放したのは紛れもないアヤメ自身の本心であり選択だと思う

    あれが嘘だと1章ストーリーまで茶番になってしまうからメタ的にもよくないし

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:28:47

    全肯定アヤメに対して黒アヤメは逆に全否定過ぎるのも引かかる
    闇堕ちしたからで説明もつくけども

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:29:55

    >>18

    反転して恐怖の面に変わるのではなく、裏側にある恐怖の面を個別の存在として具現化させた、とかかな?

    本体が反転したわけではなく、あくまで裏面のコピーみたいな

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:30:09

    なんというか今のアヤメって重要な部分がすっぽ抜けてる感じがするんだよな
    小さい頃から今の性格ならそもそも皆の頼れる委員長七稜アヤメにはならないし、ナグサもあそこまで脳を焼かれてないと思うんだ

    歳を重ねて大きくなった親友にも見せない黒い部分のみが外に出ているような感じというか

    人を助ける、頼られるアヤメを作った核の部分、善性が黄昏の向こうにいるんじゃないか

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/25(日) 20:51:33

    >>37

    それはそう。だから黒アヤメはアザミがアヤメの負の感情を取り出して具現化させたものじゃないかと思ってる。アヤメの感情から出たものだから言ってる事自体はアヤメの本心かなと

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