凪にトドメを刺したのが蜂楽なの

1二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:50:02

これ以上無いほど納得してしまった

2二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:53:38

潔に依存してた蜂楽だからこそだな

3二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:55:53

このレスは削除されています

4二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 00:58:39

これから潔と玲王にもなんかあるのかな？

5二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:00:48

仲悪いとかじゃないけど
蜂楽は凪の天敵みたいになってるな

>>60

6二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:02:43

別にこれの仕返しとかじゃなく純粋なアドバイスなんだろうけど
意趣返しになってしまったな

7二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:03:08

ライバルリーで謎の八つ当たりしたりしてたしな
煽り返したりせず純粋に正しいこと言って勝つ蜂楽かっこいいし、らしいなと思った

8二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:03:30

一人でも戦えるけど潔とだったらもっと楽しい言うてたもんな
レオに依存してる凪と独立した上で潔と共戦したい蜂楽

9二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:05:48

一人で行かなきゃいけない状況で行けた蜂楽と
一人で行かなきゃいけない状況で行けなかった凪

10二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:06:08

このレスは削除されています

11二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:07:45

蜂楽って作品内における正しいこと言うキャラって感じだしな

>>16

12二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:08:05

しかも凪の得意なトラップでやられてるからマジでこれ以上無いほどトドメ刺されてる

13二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:09:49

潔蜂楽と凪玲王はサッカーと人間としての好意どちらの比重が重いかの違いな気もする

14二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:11:46

情けをかけないのが選手としての礼儀でもあるからラストのパスカットは残酷だけど凪というプレイヤーへの敬意でもあるな

15二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:14:41

死んでも一人でイッた結果今がある蜂楽だからこそ説得力があるわな

16二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:16:37

>>11

VvsZ戦とかここぞって時の起点になってるよね

17二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:18:08

なんか状況がえらい似てたしな

>>18 >>23

18二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:19:54

>>17

乙夜が目の前に来た時の凪もこのメンタルだったらカウンターからのゴールはされなかったかもしれん

19二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:20:32

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20二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:20:54

スレ画の蜂楽めちゃくちゃ格好良いけど絶望感えぐいな

21二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:21:04

凪は二人で戦う為に一人でも戦えるようになるのかね
やっぱり土台がサッカーと玲王で違いは生まれるだろうし

22二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:21:41

ゴール決めてごめんとかパスしちゃってごめんとか後から読み返すとサッカー漫画としてはありえないセリフだなと思ってじわじわくるんだよな

23二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:24:12

>>17

散々オシャや徳光がパス要求しても無視してたしな

>>48

24二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:25:37

ブルーロックにおけるエゴってサッカー関係ないだろみたいなのも肯定されてるけど、蜂楽こそ純粋にサッカーが好きで面白いからやってるって感じだしなあ
誰も自分を理解してくれないという孤独感からかいぶつや潔に依存するようになってたけど原点はちゃんとサッカーにある

25二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:27:09

女とヤリくるいたいは流石にサッカー関係なさそうではあるけどな...

26二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:27:46

他にも居るのは大前提として、特に潔・蜂楽・士道あたりは純粋にサッカーが好きでやってそう

27二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:32:53

だからこそやっぱり原点がサッカーじゃなくても世界レベルに到れる良い証拠みたいなもんよね
イガグリの寺継ぎたくないもサッカー関係ないし、何ならノアの「強い奴と戦いたい」も
サッカー以外の競技も出来る環境でそれが得意だったら多分そっちでも良かっんじゃないかと

28二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:34:53

凪の怖い…でこれも思い出した

29二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:35:03

可愛さ証明とかもサッカーである必要あるか？！って感じだけどそれもエゴなんだよね...自分が長期的持続的に夢中になれるものであれば何でもいいんじゃないか

30二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:36:16

初期蜂楽の人外感よ

31二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 01:39:29

エピ凪ではエゴとは鳥にとっての羽ばたきと言われている
これも観念的で難しい話だが
例えば寺継ぎたくないも突き詰めれば「自由に生きたい」とかそういう根源的な欲求になるのかもとは思う

>>41

32二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 03:08:57

潔は凪落ちたのに衝撃受けてたけど凪にトドメ刺した蜂楽に対しては一切触れてないのが気になった　

>>33

33二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 03:13:37

>>32

普通に裏試合だから試合の経緯知らんからじゃないの？

というか蜂楽のカウンター決まってスペイン勝ったのと凪の脱落は直接の因果関係ないから、凪の事で蜂楽に触れる事はないんじゃない？

>>34

34二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 03:26:09

>>33

そっかそもそも知らんのか　試合終了直後に年俸発表されて翌朝には凱旋パレードだから試合映像見る時間もないよな　

35二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 04:46:28

試合内容見たら見たで脱落納得しそうだけどな

36二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:17:26

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>>44

37二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:22:29

このレスは削除されています

38二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:23:30

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39二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:10:32

蜂楽と潔の会話また見たいわ

40二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:52:13

凪も蜂楽も好きだから複雑な気持ちで読んでた

41二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:01:43

>>31

心理学や哲学における自由と関連する話で、逆に凪や凛ちゃんは自由であることで耐え難い孤独みたいなのがあるから不自由にしがみついてる感がある

自由であることは孤独や責任を伴うから天才だからこその孤独や逃避癖のある凪には特に合わなさすぎるのかもな

蜂楽は無数の選択肢の中から自分で方程式を組み立てて自由な環境の方が能力を発揮しやすいといういわゆるサッカーMBTIの自由型の気質だから自立できたのも凪や凛よりも容易だったけどこの二人は結構難しそう

42二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:10:31

凪が日常に戻ってから脱落試合を思い出してないのが気になったなフラッシュバックしそうなのに描かれてないだけなのかも知れないけど

43二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:18:19

凪にトドメっていうか、このパスに関してはバツをつけたって程度じゃない？
凪自身はその後の絵心の講評で自分が感じてた違和感や焦りの正体に気付いたっぽいし

44二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:20:51

>>36

いいプレーをしたら潔は険悪な関係であるカイザーだろうが何度も褒めてるし

雪宮が潔を囮にしてエゴさを発揮した時に潔は喜んでたからこれらの描写でも十分サッカーを楽しんでないか？

45二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:55:29

金城先生が玲王と蜂楽は合わないって言ってたのは今後のこの事も見越してのことだったのか気になる

46二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 10:24:16

潔がサッカー好きな理由って前日譚に書かれてたように強者が弱者を下していく美しい残酷さに惹かれたのが根源で、だからこそ自分が勝ちたいっていうのが潔エゴだから
ここの蜂楽とかめちゃくちゃ好きだろうな

47二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 10:36:55

凪については自身の発言がブーメランになること多いからこれも回収なんだなと思った

48二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 10:40:59

>>23

ジャイアンツ大好きおじさんブルーロック参戦概念……！？

49二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 10:45:58

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50二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 10:51:39

凪が退場するときの蜂楽はどういう感情だったんだろう

51二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:01:15

別に勝ちたいでも楽しいでも潔・蜂楽は己のエゴに従ってサッカーしているのは一緒だし、エゴの内容は人それぞれなんだから楽しくサッカーをすることは別に勝つためにサッカーすることに対して上でも下でもないのでは

52二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:03:00

逆にあんな不安定メンタルでダメダメで脱落した凪にまだ目をかけてる潔の方が違和感あったな
蜂楽寄りの考え方でしょ本来

>>55

53二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:06:26

そもそも蜂楽も試合内容にはダメ出ししたけど落ちたことに対してどう思ってんのか分からんし…

54二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:07:15

凪がライバルたちを思い出すシーンに蜂楽もいたのが良かった

55二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:08:34

>>52

エゴを貫くのは時に怖いって感覚自体は理解できるからじゃない？

そのフェーズはとっくに過ぎたけど

56二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:21:16

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>>58

57二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:38:00

凪の脱落時の玲王への言葉っ蜂楽が潔に対して思っていたこと通じている部分もあるから、勝敗の結果とはまた別に凪に対して思うところはあるかなと思ってる

>>61

58二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:00:54

>>56

あーこれだわわかりやすい

59二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:29:02

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60二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:31:20

>>5

チームZ戦からして蜂楽の覚醒から敗北につながったしな

61二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:34:04

>>57

ただ凪の場合は蜂楽のひとりぼっちのサッカーみたいな原点がないからこれからどうすんだろと思う

>>62 >>63

62二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:48:24

>>61

そうなんだよな、原点にサッカーがあるかないかで分かれた感じ

蜂楽や他のキャラは原点サッカーで、サッカーした経緯で～が欲しい、なりたいってなるけど

凪は玲王活した経緯でのサッカーだからなぁ

63二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:06:27

>>61

凪と蜂楽との大きな違いってこれだよな

原点が違いすぎる

64二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:17:22

凪は小学生のスポクラによくある「友達が誘ってくれたから入った。友達もチームメイトもいい子たちだからクラブは楽しいけど、そのスポーツ自体は好きでも嫌いでもない」から進んでないんだよなあ

そりゃ絵心さんが「ここから先はそういう奴はお呼びじゃない世界なんで」って言うのも道理かと

>>68

65二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:25:31

前に他のスレで、ネオエゴ編では皆が原点回帰して原初のエゴを思い出していたけど凪だけは原点回帰した結果全てを失って失う恐怖に負けてしまった、みたいなレスがあったのを思い出した

66二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:30:13

凪だけそもそもサッカーやりに来てなかったからな
最も失いたくなかったものが玲王だけどその玲王の上にサッカーも熱も夢もライバルも全部積み重ねてたから玲王を失う恐怖に勝てなければ芋づる式に全部失くなるっていう

67二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:33:13

だからと言ってじゃあ蜂楽と同じになれって言われるとそんな二番煎じやられてもな…って感じだからどうするんだろうとは思う
恐らく玲王との対比がモロにされてたから「凪」と「夢」の二軸でちゃんと強くなった玲王みたいに凪も「玲王」と「夢」の二軸で行く方向なのかなとは思うけど
そしたら「一人でも良いけど二人ならもっと楽しい」の蜂楽とも差別化できるし

68二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:35:50

>>64

別にサッカーをエゴの手段としても全然良いんだけど

サッカーという手段に対するアプローチがヘタクソなので

エゴに至る手段が駄目になったらエゴも当然叶えられないと

69二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:38:28

蜂楽にとってのサッカーが凪にとっての玲王だからな

70二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:45:05

ぶっちゃけ蜂楽がライバルリーで悩んで乗り越えたことをネオエゴ時点の凪が乗り越えられてないってだけだからな
同じオチにするなら周回遅れなだけだし違う結末にするんかね？

71二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:46:13

「二人で世界一」がエゴならそれも良いんじゃね
「オレを誘ってくれてありがとう。お前のためにW杯のトロフィーを取ってやるよ」とかなら
でも現状は「誘ってくれてありがとう。楽しかった。満足したからあとはお前一人でやって」なので

72二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:52:49

蜂楽って元々サッカーが大好きだけどそれを共有出来る友達が居なかった孤独の世界に潔が来てくれたから潔に依存してしまったって経緯があって、そこからの自立だから
原点の独りサッカーに帰る
→それでも潔は来てくれる
→潔がいなくても楽しいけど潔がいればもっと楽しい
になったんだが
凪の場合は別にそもそも孤独とか全然感じてなくて独りで生きるの無問題だったところに突如として玲王が現れて心の内に入ってきたところから始まってるんだよな
玲王と一緒にいるのが好きで大切になる
→サッカー自体も楽しくなってくる
→でも凪にとってのサッカーは「玲王と一緒」が前提だからそれを失うと楽しくないしモチベ下がるしやる気もなくなる
って玲王に紐付いてるのがデフォルト

蜂楽みたいに「孤独を埋めるための誰か」として潔を求めてたのではなく、「初めて色んな感情を教えてくれた一緒にいたい人」として玲王を求めてるから表面上は似てるけど中身はだいぶ違うよなって

73二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:53:18

ライバルリーの蜂楽と違う答えにするからこそここで蜂楽にトドメを刺させてるのはありそう

74二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:59:56

いまだに二人で一緒に世界一証明がエゴでもよさそうなのにそれが通らなかった理由がいまいちわかってない
なんかブルロっぽくないとは思うが

>>75

75二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:02:58

>>74

ブルーロックに反しすぎてるからめちゃくちゃハードル上げてるとかはあるんじゃないか

認められるのが世界一になる直前とかにしないと作品としてダブスタ過ぎるし

76二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:11:57

レオもストライカー目指してるからそこで生き残りは一人だけって理念から外れるんじゃないか
そんなんだったらDFの愛空とかDFにほぼ転向してるやつらが残ってるのも謎ではあるが

77二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:16:22

一ゴールにつきゴールを決めた人間ひとりだけの証明ができるのが前提としてありそう
2人で世界一を目指しているとしてもスペイン戦だと玲王みたいに一人で世界一の夢見れる証明が凪もできておけば脱落してなかったと思う
実際潔と凛がNo.1になったのを見れば2人で世界一もありえる世界線だということがわかる

78二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:18:16

二次選考の時に凛ちゃんがガツンと正論ぶつけてくれなかったら危うかったからな

でもその後に、怪物を捨てるのではないのが面白いところ

79二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:26:27

玲王が凛＋冴を目指してたのは自分でゴールを決めたいし、世界一のストライカー（玲王にとっては凪になると思われる）にパスも出したい、強欲野郎ってことなんだと思ったな
冴自身自分がゴールを決めるのが一番効率がいいと思ったら自分でゴール決めるというのは前提として

80二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:26:49

究極言えば玲王のエゴも二人で世界一では無いと思うんだよな
玲王って「欲しいものは全て手に入れる」の男で「与えられて簡単に手に入るものはつまらない」から「W杯優勝」が夢になったわけで
その夢に必要な天才として凪を見つけた
でも凪のこともちゃんと好きになったから「二人で世界一」が夢になったのかと思ってるんだけど

凪は玲王の逆というか、「玲王と一緒にいたい」の男なんだよなそもそもが
夢はそのために必要な「目指さなければならないもの」で「二人で世界一を夢見る」ことそのものが目的になってた
「潔に勝つ」という夢は凪にとって身近に燃えられる目標になってたけど（ゲームのボス戦挑む気分）玲王がいなかったら持続しない夢だったし、玲王と最高の形で叶えてしまったら再利用出来るものでもなかった使い捨ての夢
凪にとって夢は叶えるものではなく「玲王と一緒に見るもの」だから「二人で世界一」は玲王と一緒にいるための手段になっちゃってたし、今後悔してるのも「追いかけ続ければ良かった」=「玲王と一緒にライバルたちと熱いサッカーする時間の持続」の方なんだなって
夢を見ることが目的の人間が叶えようとする人間たちにはそりゃ叶わんだろうって思う

81二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:27:42

U20戦のときの蜂楽の「今日は俺の日じゃないね」が好き
あの冷静さがあるから蜂楽って安心して見てられる

82二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:32:09

凪って要は大好きな友だちと一緒に皆でもっとゲームしてたかったって話だからな
友だちの付き合いで始めたゲームが本気になると意外と面白くて途中友だちと喧嘩しちゃったりもしたけどその子と一緒にゲームするのが好きだしその子と一緒に力合わせてラスボス倒せてまた仲直り出来て一緒にゲームやれてたらそれで良かったっていう

蜂楽はそもそもゲーム自体が生きる意味でそのゲームを通して出逢った同じくそのゲームに命かけてる子を好きになって友だちになったって話だからやっぱり似てるようで全然違う

83二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:35:58

まあ金城が「あの二人(凪と玲王)だけエゴの方向が違う」って言ってるから他と違うのはせやろなとしか

84二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:55:58

蜂楽たちと違って玲王が最後までシュートを打とうとした、責任を負おうとした最後まで凪にしてあげたことと同じことを全部凪が自分で自分のサッカーにしてあげるのが重要で最終的に凪と玲王は実はこれが正解でしたみたいになりそうな気もする

85二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:02:42

世界一になることより玲王と一緒にいることの方が大切なのが凪だけど玲王と一緒にいるためには世界一目指さないといけないよって話でしかない気がする
そのために「潔に勝つ」みたいな逃避先の使い捨ての夢とかじゃなくてちゃんと自分で夢を見つけなきゃならんよみたいな

86二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:14:28

初めて負けて悔しくて、その悔しさを無くすために潔に勝ちたかった
それ自体は凪の夢でよかったと思う
そんな小さくて幼い夢で満足してるようじゃ世界一を目指すいかれたやつらに敵わないってだけで
他の潔に勝ちたい勢は自分自身のエゴと潔の存在とが直結してるけど凪はそうは見えないし

>>87

87二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:29:54

>>86

てか凪の場合その「潔に勝つ」が「玲王のこと今は考えたくない」の逃避先になってて、元を辿ればそもそも「玲王ともう一度夢を見るために強くなりたい」が先に来てたから「潔に勝ちたい」自体も凪の直接的な夢では無かったと思うんだよな

それがちゃんと夢になってたならそれこそ満足しないだろうって話だし

88二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:38:05

蜂楽は潔と（というか仲間と）サッカーすることより自分らしくサッカーすることのが本当は大事なんだけど初めてできた友達が嬉しくて嬉しくてそこが霞んでたって感じがする
凪は自己申告通りなら世界一よりも玲王とサッカーするのが大事だったんだけどそれに土壇場まで気づかなかったって流れだから真逆なような気もする
凪の発言をどこまで信じていいか分かんねえけど

>>89

89二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:42:48

>>88

真逆だからこそ凪にトドメ刺したのが蜂楽ってのは納得だわ

ブルーロックの理念的には明らかに蜂楽が正しいので凪は相当成長しないと蜂楽に勝てないってのが作品としてあるべきパワーバランスだと思う

90二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:49:08

読者から凪の発言への信頼がなさすぎるの正直おもろい
今までの展開見てると仕方ないけど

>>92

91二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:52:30

まあ流石にちゃんとここまで色々自覚できての言葉だから信頼して良いんじゃないか？
今までは無自覚すぎて支離滅裂に見えてただけで（それも「玲王めっちゃ好きで一緒にいたい」っていう前提で見れば筋は通ってるが）

92二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:54:30

>>90

金城の手の上で転がされてるのよ我々は

93二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:56:36

潔の夢が逃避先ってのはおかしくない？
該当回見てみると玲王のことは今は考えたくないって言った後の試合で普通に玲王のこと考えてるしその後も続けてるし
絵心の言った通りの意味はないっていうか上に行くために玲王はあんま理由になり得なかったのが全部じゃない

>>99

94二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:59:52

結局潔に勝った後に何も熱くなれなかったのに、玲王とのサッカーが大事だったって展開は微妙な気がする
玲王との友情は大事だったけど、熱にならなかったから満足しちゃって脱落したんじゃないの？

>>101

95二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:03:11

まんま潔と対比になっているね
パレードのここで満足したら～とか、評価受けて一気に落ちる可能性もありとかの所

凪は勝って満足してその先を考えずに止まっちゃったけど、他メンバーは世界一とか目指しているから次を考える
他スレでも指摘されていたけど、満足していた描写が凪だけなんだよな

96二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:06:28

まあ凪については絵心評と凪の発言を信じる以外に論じれることがないからな
潔に勝って玲王と一緒にサッカーすることに満足して熱を失いました
玲王といることが一番大事になったからこそ失うの怖くてひよっちゃいました
でしかない現状は
ここからどうするかとかは知らん

>>97

97二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:08:01

>>96

まあ、大体これだよな

どうなるかは本当に分からん

98二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:44:41

今の本誌見てみるとひとりが凪にとってとてつもない恐怖だったことが理解できる気がする
恐怖を乗り越えられなかったから結局一番なりたくなかったひとりになってしまったわけだが

99二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:45:30

>>93

「今は玲王のこと考えたくない」は「自分を否定する玲王」のことでしょ

あそこで思い出してるのはめん玲王で凪を責める玲王だったよ

その後考えてる玲王はいつもの凪全肯定ニコニコイマジナリー玲王で見たくないものに蓋をしてまた玲王とサッカーしたいな〜って楽な考えに逃げてるって描写だと思うけど

「潔に勝ちたい」も然りでそもそも潔に勝つことは凪の目的じゃなかったよねっていう

ラスボスに設定してゲームに夢中になることで向き合うべきものから逃げちゃったんだなって話なのでは

誂えたようにその次の話で「人間弱いとこには向き合いたくない」って言わせてるし

>>102

100二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:51:45

「玲王ともう一度夢を見るために」強くなりたいハズだったのに
「潔に勝つために」強くなりたいになってるんだよなめん玲王以降
302話の泣いてる描写見る感じめん玲王でも同じような表情になってたから本来凪はめん玲王時点で泣きたいくらい辛かったけどそこに蓋をして怒りに転換→とにかく潔に勝ちたいから強くなるの方向に逃げたって流れ
そもそもの目的を失ってたから正しい強化重ねられなかったんだろうなと
蜂楽はライバルリー中にこの目的と手段の入れ替えに気付けたから成長出来た

101二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:53:19

>>94

玲王を失う恐怖は熱になってた定期

その失う恐怖に負けたから崩れたってエピ凪で予習もしてくれてる

102二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:55:12

>>99

そのあとの烏戦で普通にひどいこと言ったって思い返してね

凪の失敗の要因ってレオとの関係改善も一つあると思うけどそれだけじゃないと思う

>>104

103二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:57:08

凪の問題点はスレチなのでほどほどにしてね
話すならせめて蜂楽絡めてくれ

104二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:57:34

>>102

そこで本来何で強くなりたかったかに戻れてないから軌道修正は出来てないのよ

元々潔に勝ちたくて強くなりたかったわけじゃないけどそこから認識を改められてない

やっぱりあのめん玲王がターニングポイントだったと思う

105二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:58:47

蝶のように舞い蜂のように刺した蜂楽

106二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 19:05:28

凪は刺されたのもそうだし落ちて今やっと「二人で世界一」の夢を正しく見ることができるスタートラインに立つところなんじゃないかなと思った
あの場面で「恐怖を熱に変える」っていうのも蜂楽ってああ見えて冷静で自己分析もしっかりしてるのと恐怖という感情を知ってたからできたけど
凪は自分を正しく知らないし恐怖も初めての感情だからどうしよう！ヤバい！ってパニックになったんだろうね

107二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 19:11:13

玲王のこともそうだけど自己分析が甘いのが一番の原因っていうか玲王関係なくても自分の今の技術に足りてないもの考えときゃ繰り上がったメンバー見ても最悪脱落はなかったと思うし

108二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 19:20:23

蜂楽って潔にとっても凪にとったもかなりのキーマンだから主人公に影響を与える役割が強いんだろうなキャラ的に

109二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 19:29:32

蜂楽は植物概念の奴らに刺激を与える役割なイメージ
潔は相棒だけど凪はライバルみたいなものだから刺し方が強烈

>>110 >>125

110二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 19:35:45

>>109

言われてみればたしかに双葉とサボテンか…

111二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 19:57:03

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112二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 19:57:49

二次選考1戦目で引き抜かれたのが凪で凛ちゃんカウンセリング受けてたらまた違ってたのかな？
まぁその場合、今度は蜂楽が将来的にダメになってそうだけど

>>113

113二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:00:46

>>112

この頃の凪は無敵マンなので玲王とサッカーできなくなる恐怖とかミリも感じてないので…

この頃というかスペイン戦のイングランド2点目まで考えてないようなモノローグが…

114二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:01:10

スペインが最終と分かった時点で凪と蜂楽のリベンジマッチ来るだろうと思ってたから蜂楽の描写の説得力が凄かったしブルーロック読んでると実感できて良かった

115二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:05:59

蜂楽はニコニコして穏和に見えるが潔の相棒できるほど初期からクレバーにイカれてるぞ
やっぱ最初に吉良を潔と蹴り落としただけあってシビアで緊張感出せる存在だわ

>>117

116二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:17:00

そういや蜂楽と潔はZで一番強い吉良くんを蹴落として
凪と玲王はVの中では一番強かったんだよな

>>135

117二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:18:09

>>115

なんか途中で潔が友達‼ってしおらしい様子見せたから感覚バグるけどイガグリにダメージ与えてたり怖い

118二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:22:50

我々読者は潔視点が中心になるから潔を信じてくれてどんな時でも勇気をくれる蜂楽は天使に見えるけど素は結構冷酷だよね
良くも悪くも無邪気なサッカージャンキーだから他人と一緒にいるためにサッカーしてて失う絶望に怖気付く凪にはえぐい一撃かましてくるんだ

>>126

119二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:22:54

サッカーを楽しみたい無邪気な一面も他の面子を蹴落としたり強敵と戦うことに容赦がないシビアで狂気な面もどっちも蜂楽の魅力だと思うからどっちの蜂楽も好きだな

120二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:28:05

新キャラに白髪いたら蜂楽と一悶着あるのかなと吉良と凪見てて思うようになった

>>122

121二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:31:10

何度読み返してもスレ画の蜂楽最高だな…って結論に着地するくらい蜂楽の描写が最高だった

122二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:32:11

>>120

白髪特攻って言われてるの草なんだ

123二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:33:44

蜂楽が凪にトドメ刺してる裏試合で潔もカイザーにトドメ刺してるから相棒シンクロニティしてんね

124二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:38:16

普段笑顔なキャラがスンと表情消すの痺れる
蜂楽のこういう一面も好きだからネオエゴで見れて嬉しかったな

>>126

125二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:39:35

>>109

なんかすげえいいなこれ

なんで蜂なんだろうと思ってたけど急にしっくりきた

126二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:41:11

>>118

>>124

これ

凪脱落回で千切が涙目になってたり斬鉄がメガネで隠れてるけど泣いてるっぽい描写の中で

蜂楽の表情は温度感じなくておぉ...ってなった

>>128

127二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:45:28

自分の中の理想=怪物としてサッカーを出来る相手を探していた
自分自身が怪物=理想として例え独りになってもサッカーをする
独りだと諦めた世界にもサッカーをしてくれる相手がいると知る
自分の中の怪物=理想を更に進化させる
割りとメチャクチャ丁寧に段階踏んでてひたすらサッカーを愛している蜂楽は本当に純粋だなって

128二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:48:01

>>126

素はわりと冷酷とかは同意だけどさすがに自分で引導渡して泣いてたら逆に怖くない…？

蜂楽が悪いとかはもちろん一切無いのは前提として

>>129 >>131

129二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:49:52

>>128

将棋とかでこれ負けたら落ちる！って相手には全身全霊で叩き潰すのが礼儀とかそういう世界だよねネオエゴ抜きに

130二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:57:05

U20戦の「カウンターだっつーの」も好き
マジでサッカー楽しいヒャッハー系に見えて超冷静なのかっこいいし格高いよな

131二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:20:46

>>128