悪くはなかっただろう？

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:05:56]

始祖たち…特にシルバーマンには凄い目で見られたがな…

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:13:18]

ぶっちゃけ友情パワーだって所詮は外付けの力なのにマグパばっかりズルみたいな言われ方するの納得いかなかったから良かったよ今回

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:14:00]

私もいいと思った

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:15:28]

ネプ、こう考えると「素の実力」は当然今のほうが上だけど

総合的な強さでは今回のマグパネプ>タッグ編ネプ>素の今のネプって序列なんだなって

俺もいいと思った、なんなら敵がやってきたことを逆利用したってことだから戦術的にも卑怯どころか超正当である

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:17:24]

健全に研究するなら本当に良かったと思うよ
焦ってドーピングまがいの使い方をしかねないから危険なだけで

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:17:51]

むしろ今回でなおさらみんながマグパに傾倒したら世界が大変な事になるのは疑いねえよむしろ危険だって意見と管理すべきが多数になるのは当然だ

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:19:13]

つかアビスマンとかにしたって別に弱くなるとか言ってないどころかドーピングってパワーアップすること自体は否定してないし

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:20:11]

使い方によっては良いものなんです……それだけは認めてもらいたかった

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:21:00]

スレ画のシーンがマグパに許可出したからダメみたいに言われてるのは間違いだと思う
問題なのはこの後の「私たちは完璧なのだから」の方でしょ

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:21:35]

>>6

今回敢えて使いまくったの敵がそれだけ強いのもあるけど

示威行為としても絶対必要だったわけだもんな

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:23:12]

使い方間違えると始祖ですらこうなるからね

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:24:18]

自分たちの完璧さに疑いもせずあぐらをかいて鍛錬を怠り
そのくせ下等超人が使う変な力は「お前たち下等超人はそんなもん使ったらダメ」とか言って取り上げようとする
長い年月で歪んで行ったその傲慢さと老害ぶりがあやつの問題点だったのであってマグパが駄目っていうオチではないよね
スグルによる始祖編のまとめの言葉は「誰も間違っていなかった」だし

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:25:19]

>>7

いやそりゃそうだろなに言ってんだ

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:25:48]

時と場合によっては完璧超人だってマグネットパワーを使うこともあるわい
くらいがちょうどいい落としどころだと思う

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:28:09]

>>13

だからマグパで試合に勝っても別にマグパが危険じゃない事の証明になるって話とは全然別じゃねって話では?

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:29:56]

超人強度一億に、超回復もあったらマグパ使わざるをえない
にしても負けフラグと騒がれてたが回復もさせず一撃KOで終わらせたな

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:30:31]

>>12

えっそもそもマグパ自体が有用すぎで神の領域、そんなもんを超人が扱おうとするべきじゃないが根幹だよ

傲慢さと老害で歪んだってのがまさにそれで懸念通りの問題でしたって話だ

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:33:20]

>>17

別にあやつはマグパで歪んだ訳じゃないじゃん

なぜなら許可出した時点でもう歪んでるので

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:36:01]

みんなシルバーマンが言ってたことに引きずられすぎ
彼が全てにおいて正しいとも言われてないのに

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:36:03]

>>16

完全に向こうのほうがよっぽどチートだらけだから、今回のこっちのマグパなんてそのチートを打ち消してるだけというかぶっちゃけそれでも不利対面でしかないもんな

しかも相手はさらに好き勝手やってる、命弄んでるのはどっちだって話である

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:37:13]

>>19

じゃあなんのために悪用されないための封印なんて話出たんや

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:37:45]

己の肉体を研鑽していく始祖達の、マグパに頼りになっちゃいけないって意見は凄くわかる
サイコマンの良い力だから管理してしっかり使おうって意見もわかる
つまりいつだってどっちも正しいのだ

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:38:46]

>>21

マグパを使った超人墓場の復活システムが駄目って結論出てなかったっけ？

人は死んだらおしまいなのだ

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:39:59]

>>21

というかネプも悪用してる奴がいるからそれを使わせないために戦ってるって言う話だろうに

今回の件をシルバーマンや始祖の言葉で否定しようとしてる方が浅い

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:40:03]

>>23

研究成果全部封印するんだから墓場復活システムだけなわけがない、メインとしてそれがあることは否定しないけどね

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:41:24]

テハハマンが一番正しかったと思うけどな
慎重に議論して扱い方を決めてくべきだった
シルバーはちょっと極論すぎ
あやつは自分の鶴の一声がどのくらい影響力を持ってしまっているか自覚してないし
始祖の円卓会議のパワーバランスがガタガタになって機能しなくなってきてる象徴だったのがスレ画の件だったと思う

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:42:48]

力自体は危険だけど力を使って勝つのはズルとか言うなら友情パワーもズルだろって思うわ

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:42:49]

ジャスティスマンの次くらいに完璧超人に近いのがシルバーマンやからな
優しい感じあるけど実際はゴールドマンよりも頭は固い

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:44:42]

>>28

そのジャスティスも今回封印されたとはいえ

本来自分たちが出張るのはよくないと言っててあんまり出るつもりがないスタンスなのに真っ先に戦いに出てる事態だって話よな

あの頭が固いあいつがだぜ

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:45:47]

>>26

テハハマンは重要キャラではないように見えるけどゴールドマンにもヒント与えてるしマジでいいキャラだったなぁ…

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:48:01]

結局は勝負は勝負でありより正しい方が勝つとかそんな訳ないのよ

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:50:55]

>>31

そしてその正当性もないわそれ以前の卑怯上等で圧倒的に不利にされてるのをイーブンに戻してるだけだから

正しいのも今回はネプっていうね

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:52:43]

>>32

なにが正しいんだそれ？

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:52:58]

まあそれはそう

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:54:50]

>>33

世界の危機を守るために使ってるし相手に使わせないためにも正当でしかねーだろ

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:57:23]

逆に時間超人側のどこに正当性があんのか聞きたいよ…

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:58:36]

ここで俺はマグネットパワーは使わん！って意地になって負けても困るんだ
しかも今回は意趣返しのわからせ目的で使用したのが先週判明したおかげでスッキリ読めた

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 02:58:58]

友情パワーは良くてマグネットパワーは駄目って考えに執着して強固に主張する人たち
そもそもキン肉マンは始祖編からは群像劇に移行し、旧作や二世のような善悪二元論的価値観からは逸脱した物語になったことを本当には理解できてないんじゃないかな？

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:00:03]

>>36

パピヨンマンがちょっとかっこいいフリしてたから騙されたんじゃない？

改めて見返すとあいつの言動どこまでも見下してる故の言動でしかない

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:00:45]

パピヨンマンはマグパも再生能力も使わず自前のパワーで戦ったのに卑怯者扱いされるのは如何に

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:01:31]

>>38

まあ元々キン肉マンってそっちの文脈の物語だったしそれも仕方ないのでは

マグパアンチ筆頭が主人公のルーツとなった超人なのも余計に彼の言葉が絶対的価値観みたいな印象を植え付けられるというか

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:03:56]

>>40

逆に言うが生まれたときから一億パワーなんて与えられて作られた奴なんて存在自体が卑怯だろう

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:04:03]

>>38

善悪二元論関係なくね…？

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:04:46]

そっか
マグネットパワーマシマシで1億パワー貰って産まれたなろうみたいな設定だったな

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:05:06]

>>40

パピヨンマン単体がじゃなくて刻の神陣営のそもそもの目的に正当性はある？って話

ペシミマンとかキャラが良かったりするから忘れそうになるけど今回の敵は明らかに倒さなきゃならない相手だぞ

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:06:56]

>>43

善悪二元論

読み方：ぜんあくにげんろん

世の中には善か、さもなくば悪か、いずれかしかないと見なす考え方や価値観のこと。

この場合は友情パワーが善でマグネットパワーが悪という見方をし過ぎではないかって話になるんじゃないの

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:07:38]

刻の神が世界破壊する理由がよくわからないからなんとも言えない
ペシミマンといいパピヨンマンといいコンプレックスある見た目に作られてるのが悲しい奴らだ
ファナティックもサイコマンの見た目に作られてるのが一番のコンプレックスだったりして

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:08:08]

>>42

明言こそされてないけど五大刻の1億パワーもマグネットパワー由来の可能性あるしな

五大刻以外はマグネットパワーで生み出されてるんだし

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:09:30]

どんな力も使い方次第
鉄人28号やマジンガーZの時代からある漫画アニメ定番の考え方だな

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:09:43]

>>46

マグネットパワーに対する是非で二元論語るならともかく…？

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:13:58]

>>47

自分たちだけの理想郷作るために世界をぶっ壊そうとしてる奴とそれに賛同してる奴等

それと時間超人が哀れな存在なのは別の話

哀れでもなんでも倒さなきゃならないんだ

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:14:02]

時間超人の超回復やら究極タッグにおけるアクセラレーション等々の能力然りマグネットパワー然り、友情パワーだって〜で並べて後者だけ受け入れられんのは結局のところナンデモアリに尽きるんだろう

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:14:58]

サイコマン→ネプキンの系譜の後継者としてもそこそこいい落としどころになったんじゃねぇかな今回のネプ
先人の悪いところは削ぎ落としていいところは再利用して遺志も引き継いでる感じ

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:16:00]

>>24

だからこそのネプの番人宣言なんだよな

マグパの悪用はどんな手を使ってでも止める

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:16:02]

>>53

再利用（アバター武道）

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:17:53]

エンデマンやエクサベーターも身体に何かあるんだろうか
エクサベーターは生まれつき腕がなさそうだな

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:24:46]

武道いるんだからやろうと思えばマスク・ジ・エンドや地球大逆転も出来たんだぞ
そこまでのなんでもありじゃなかったろ
まぁやったらやったで面白かったけど

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 03:35:16]

KOされたパピヨンは生きてるだろうか
見た目も威力も凄いが意外と喰らって死んだのはウォーズマンだけなんだよなクロスボンバー

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 05:02:31]

>>58

時間超人の秘密をいくらかでも話してほしいけど、最後のマスク返し見ると死んでる気はする

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 05:11:59]

これから2世超人出てくるのかな?　でも正直ケビンはやめて欲しい、目立ち過ぎだし何より序盤に罪もない人殺しといてお咎めも無いような奴だし…

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 05:17:42]

ネメシスやウォーズマンの負けに対する文句多いけどそもそも今回のカタルシスは二人の負けあってこそだと思う…　もしウォーズが勝ってたら「まぁ勝つかな」って思われてそう

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 05:18:24]

気になって単行本読み直したけど
悪魔将軍は不老不死の永久廃止だけ求めてて、ハラボテが「ザ・マンが封印するまでサイコマンの研究施設を守る」って言い出してんな
マグネットパワーじゃなくてサイコマンの研究施設の方をザ・マンが封印するんじゃないのかこれ

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 05:48:34]

>>60

ないと思う、ただでさえ味方側で試合振れる頭数が限られてるんだし

ケビンの前にまずロビンでしょ

カオス(仮)が特別枠なんだと思ってる

時間超人だし、そもそも究極タッグの世界線から来てるかも分からんし

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 05:55:49]

>>63

示唆するくらいはあるかもね

ネメシス戦のビッグベンエッジの雛形出したみたいなのとか

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 05:58:04]

やたら強くて自己研鑽を怠りがちな劇薬という扱いで落ち着くのかな

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 06:01:23]

>>62

ありうるな

現行の技術でも既に星の再生まで応用効くのもある

あとこれ以上研究しようにもサイコかファナティックでもいなきゃキツいだろうし

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 06:03:54]

マグパに頼るだけではなく使いこなしているのがネプチューンマンの強みだな
どんな力も使われるだけじゃダメであくまで力の一つとして扱わんとな

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 07:09:17]

尊敬するとか言ってたのに様呼びさせてるとこで耐えられなかった

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 07:17:19]

>>37

友情パワー発動させずに負けたカレクックもそうでしたよね…アレも間違いではなかったですし。

大事なのは本人の意志や決意を尊重することなんですが…

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 07:18:58]

なんで砂鉄が喋るんだよ
→スピーカーの原理知ってるか？
ゆでどうした！？

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 07:23:33]

>>2

原理がよくわかってなかったもん。

マグパは明らかにおかしいもん

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 07:28:00]

>>22

ペインマンの便利な力だから研究して有効活用するのは兎も角完璧超人の理念的に試合に使うのはいただけないぐらいが丁度いい考え方なんだよな。

銀が余りにも頑固過ぎるのとザ・マンがトチ狂ってたせいでややこしくなったけど

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 07:28:44]

正直、友のために力を振り絞るぜ！みたいなあやふやさだった友情パワーを必要不可欠な論理的な力みたいに扱うのはなんか違うと思ってたから、無理に使わないほうがスッキリする派

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 07:29:44]

ネプチューンマン勝つのいいけどどうもパピヨンマン若干小物っぽくなったのがな…　メッキが剥がれると脆いってのはわかるけどもうちょっとやりようなかたかなって思う

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 07:32:42]

そもそもペシミマンは出自と年齢がイマイチよく分からないんだよね…　刻の神製なのは確かっぽいけど一度それなりの経験(カウボーイの真似事したり他の神のもとに言ってみたり?)してるみたいだし…

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 07:34:15]

まあ…マグネットパワーの番人とかいうなら言葉通りファナティックとやりあえばいいんじゃないですかね…

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 07:34:52]

刻の神に作られたけど大分前に作られてるとかかな?　パピヨンは生まれたてっぽい感じだったけど

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 07:40:24]

パピヨンマンやっぱ素顔がコンプレックスだったのかな…　だとしたら確かにネプチューンマンに対して急に言動が焦りだして勝負急いでミス連発したのも頷けるかな…

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 07:42:31]

>>2

友情パワーはあくまでも自分の中から絞り出す力でマグネットパワーは星の力を取り込む外付けの力だからだろう

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 07:46:57]

相手への敬意溢れる言動のマリポーサは気に入って、主張から相容れずマスク剥ごうとしてくるネプは気に入らない
こんな二人相手に向ける態度が同じじゃないほどパピヨンは高潔でも聖人でもないだけである

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 07:49:12]

マグネットパワーのヤバいところを理解した上で使うぜって着地点はヨシ！って感じだった

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 07:50:39]

>>76

次の試合でやってほしいよね

でも対戦カード組むには人数が多いからな……

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 07:57:25]

パピヨンマンの元ネタ的なの知った直後にコレだからおいゆで！！と深夜に叫びそうになった
羽化不全のアゲハチョウのツイ見たんだなゆで（検索注意）

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 07:59:15]

まぁ数週前の暴れっぷりはほんとに力に溺れてるダメなやつに見えかけてたので
それがそうじゃなかったのと、ちゃんと考えがあったのなら良いんだ
それでもこいつほんまか…？ってなるとこあるのがネプなんだけど、すげぇキャラだぜこいつ

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 08:01:44]

パピヨンマン生きてる?

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 08:02:17]

>>79

他人から力借りるんじゃ無かった？あれ？

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 08:02:45]

>>83

ああ……うん……

やっぱペシミといいパピヨンといい歪んでるよコイツら

きっちり倒すことで救ってやらんとダメなんだろうな

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 08:03:22]

ウォーズマンと闘ったらどうなってたかな?　ウォーズも顔にコンプレックス持ってたけど一応それを克服した男だけど…　

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 08:06:23]

>>88

わからん

ペシミであれならパピヨンは尚更キツそうだし

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 08:10:19]

>>88

後付けでくっくっく…パピヨンは五大刻にて最弱…って設定でも生えてこなきゃ順当に負けると思う

場所的にトゲトゲモード発現しないしTDDSMがゴールドラッシュドライバーより弱い技には見えないし

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 08:13:45]

そもそもネプチューンマンとキングは旧作の格的には悪魔将軍と同じ位のはずだし同じ章ボスでもウォーズやバッファローとは隔絶した差ありそう

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 08:15:11]

>>84

コンプレックス隠しでマスクつけてる奴が一番嫌いだったのにパピヨンにマスク返してあげたり

キャラとしての成長はリセットされてなかった

その上でマグパの番人宣言はかなりいい落としどころだと思う

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 08:17:37]

個人的だけど物語のポジション的にはウォーズマンはピッコロでバッファローマンはベジータ(実は次の章の敵の部下だった)で悪魔将軍がフリーザ(二人とも悪のカリスマの1人としてよく語られる)…　でもってヘル・ミッショネルズがセル(完璧を謳う)って感じで最後に強引だけどフェニックスがブウってイメージがある

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 08:22:40]

ピッコロとセルだと思えばどっちが五大刻と優位に闘えるか…勝てるかも分かろうもの　ピッコロは超で大きくパワーアップしたけど

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 08:33:57]

ネプチューンは仮にマグパ封じてもじゃあダイヤモンドパワーか友情パワー使うねになるのが強い

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 08:55:57]

慈悲と愛情を注いで育てられた始祖と端から道具扱いで歪に作られた五大刻の対比なのかな

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 08:57:37]

物語のポジションじゃなくてただただ編の進行順にドラゴンボールのキャラ挙げてるだけだしなにがしてえんだ？

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 08:59:07]

>>59

あの崩れ落ち方を見るとな…

[99 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 09:06:22]

パピヨンマンの素顔が芋虫なのは納得できるんだよ
あいつらまだ生まれて間もないんじゃなかったか？

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 09:08:23]

>>99

ペシミは不明だがパピヨンはそうだと考えられてる

ファナティックは少なくとも始祖編で暗躍してる

[101 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 09:16:35]

そもそも今回のマグパはネプが無理矢理引き出したんじゃなくて時間超人達が既に引き出したものを利用しているってのを無視して批判に持っていこうとしているのがもうお笑いだよ

[102 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 09:22:57]

>>101

なんならそれで世界をむちゃくちゃにしようとしてるのも使ったのも五大刻側なんだよな

しかもそんな奴らが神様から恵んでもらったチートパワーやらを背景にこっちを見下してるんだから、そらネプも世界守るためなら使いますわって説得力しかない

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 09:25:07]

>>84

あの耳をすますポーズで「名前呼んで？」な催促をするプロレスの勝者がやるアピール

ネプに似合うな・・・・

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 09:27:20]

マグパを用いた攻めや守りの立ち回りに力自体には溺れない精神力や鍛練を重ねて自力もあるという個人的にサイコが目指した理想系が今のネプだと思うんだよな

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 09:32:37]

傲慢なヒール的なポーズのプロレスをやりながら
試合が終わったらちょっと落ち着くしマスクも返すとこがネプチューンの落としどころとしてアリだと思った

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 09:41:44]

>>60

究極タッグネタやるならいっそウォーズマンデバイスを出してくれ

ちょうど良くペシミマンが空っぽ云々言ってたし蛇のマークあるから、刻の神を裏切ってデバイス移植してvs時間超人してくれ

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 10:14:18]

劣化クロスボンバーやられた辺りで傲慢すぎてプライドズタボロにしてやるって言ってるからその通りあえて完全なヒールムーブで倒すって有言実行をしただけなんだよな
乱心でもなんでもなかった

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 10:25:11]

サイコマン→ビッグ武道→ネプチューンマンと
マグネットパワーの使用法を受け継いできた系譜の最後の1人だから
マグネットパワーの悪用を防ぐ番人としてネプチューンマンが立つって主張は実際納得できる流れではあるしね

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 10:28:35]

>>83

想像しただけでうへっ…ってなったから検索しないわ…

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 10:35:49]

マグネットパワー関係の始祖の話を見返してたけど

サイコマン：すごく有用な力ですから、研究を続けてどんどん使っていきましょう！
ザ・マン：私はいいと思う
シルバーマン：危険な力だから封印して悪用されないよう自分達が監視するべき
ペインマン：研究は良いが外付けの力なので試合に組み込むのは賛成しかねる。扱いについては慎重に議論すべき
ジャスティスマン：概ねペインマンに同意
他の始祖：概ね反対

基本は使用しないけどマグネットパワーを悪用する勢力が出た場合
使用も辞さずに番人として掣肘を下すってスタイルは
ある意味全始祖の意向を汲み取ってると言えるんだな

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 11:41:33]

超回復ある限りネプも勝てなくて、ザ・マンの後継がほぼ全滅するのを予想してしまってたから
クロスボンバーで回復不能の完全KOしてくれたのは最高に痛快だったわ
カッコいいぞネプチューンマン

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 12:35:00]

>>22

どっちも正しい争いは止めようがないもんな

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 12:52:32]

今週ネプは自分のことマグネットパワーの番人とか言ったけどもしかしてファナティックともやるの

[114 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 13:34:35]

順番だけじゃなく…割と強さやらその時の立ち位置やら後のポジションやら性質やら割とドラゴンボールの章ボスとキン肉マンの章ボス被るところあるって話だけど…　まぁだからどうしたって話ではあるけどね

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 13:34:37]

>>110

言われてみればサイコの意向も(マグパの番人ならそりゃ知る必要がある)シルバーの意向も(事実上の封印)もちゃんと汲んでるんだな

それ出来るのはかつて「コイツを死なせるのは惜しい」と掟破りながら皆に助けて貰ったしキン肉マンの影響受けていて何よりサイコマンの孫弟子のネプだからこそ……か

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 13:35:24]

パピヨンマンマグパと素顔コンプレックスがあったからこそ勝てた感じだよな

[118 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 13:48:22]

マグパの技術はオメガの星復興にも使われてるし新しい技術はどんどん取り入れるべきって維新の神も言ってる
何がダメなんだ？

[120 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 14:03:01]

>>118

生半可な覚悟で使ったら便利すぎてそれに溺れて肝心の自分の鍛錬がおろそかになる危険がある

星の力を使う関係上それを誰もが便利に使うとかし始めたら星さんがヤバい

[121 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 14:06:32]

>>120

星の力って壮大な表現だけど石油みたいなもんでしょ

[122 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 15:25:59]

オリジンは皆超人パワーとしては大したことないのに
これでマグネットパワーを加えてさあマン越えだ！とか
下等を俺たちを超えて見せろ！とかやる訳にもいかないし
下等超人がマグネットパワー上乗せで挑戦してきても
やっぱりはそうじゃなくね？派が多いんだろう

[123 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 18:19:05]

>>121

石油みたいなもんって言葉の意味はわからんけど

今の戦いの原因とかに宇宙のエネルギー総量問題とか絡んでるから慎重に扱おうって考えは正しいと思うよ

[124 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 18:47:02]

>>123

石油も一昔前には今のペースで使ってたらあと50年くらいしか持たないとか言われてたしね

[125 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 18:51:43]

>>124

どういう意味でしょう？

[126 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 19:00:12]

>>2

友情パワーの基本性能にマグネットパワーみたいな磁力光線無いだろ

友情パワーと違ってマグネットパワーは戦い方までそれに依存してギミック塗れになるのにどこら辺が同じ外付けの力なんだよ？

擁護するつもりならリヴァイアサン戦の力強さと確かな技量に裏打ちされたファイト見せたネプチューンマンと今回の雷打ったりバリヤー張ったり人形作ったりで依存しまくった戦い方をしたネプチューンマンとを比較してから言えよ

しかも友情パワーは瞬間瞬間発動するのに対してマグネットパワーは地球の力で試合中ずっとドーピングできるほどの段違いの持続時間

マグネットパワーの正否以前に「友情パワーと同じ」みたいな適当なことは流石に言うな

[127 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 19:08:05]

そういや石油枯渇問題っていつの間にか聞かなくなったけど
ゆでの世代だったら「濫用のせいで地球資源はいつか無くなる」って刷り込まれてるだろうし着想はその辺から来てるのかもな

[128 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 19:08:45]

身体スペック強化→まあ良し
技威力の底上げ→まあ良し
浮いたり引き寄せたり→ズルいけどまあ良し
サンダーサーベルとか→プロレスなのか正直疑問だけどまあ良し
本来無関係な技のセットアップを依存する→絶対アカン
個人的にはこんな印象

[129 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 19:29:51]

こだわりすぎて技の技術が落ちた・使いすぎて地形の問題点に気づけなかったサイコの戦闘面での失敗
自分の力ではないのが気に入らないアビスらの気概の話
蘇生とか地球大逆転とかできるのヤバいでしょの倫理問題
星のエネルギー枯渇

がそれぞれ別の話なんだけどここを混ぜるとごっちゃになる

[130 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 19:32:38]

>>48

488話でパピヨンマン本人がマグネットパワーの恩恵として五大刻の超人強度1億を挙げてるね

[131 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 19:39:25]

サイコマンがマグパを発見した時の始祖それぞれの見解は、当時のあの状況としては正論だったんだと思う
けれど月日は流れ時代は変わり、宇宙の在り方も超人の在り方も変化してゆく
その中でマグパの存在意義もまた変わってゆくのだろう
今はマグパにとっても変革期なのかもしれないね

[132 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:06:50]

>>127

なんか変なこと繰り返し言ってる…

[133 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:27:53]

>>126

友情パワーが外付けパワーなのは作中で説明されてない？

お前の言ってることは「ここがこう違うからマグパはダメ！」ってことだけどなんで友情パワーと違うとダメなんだい

[134 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:29:25]

なんか揚げ足取って人の言うことを否定したがってるやつ多いなぁ

[135 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:32:51]

悪くねえしむしろ良い活躍したし「俺が番人になる」という思想もわかるんだけどネプチューンマンはちょっと首輪つけておいてくんねえかなザ・マン
いや今回良いことしかしてねえけどさ

[136 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:36:37]

>>135

マンちゃんむしろ今後マグパ関連はネプに一任するんじゃねえかな

始祖達のスタンスとして新世代のことは新世代の超人に任せるってのがあるし

[137 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:40:15]

[138 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:43:26]

>>135

定期的にバトルあればウホホらないんじゃないかなあ

超人オリンピック断絶とか、二世世界は平和のためとは言え思い切りが良すぎたと思う

[139 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:44:33]

>>126

友情のマグネットパワーをご存じない？

[140 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:45:35]

>>126

お前は単に俺が嫌だから違うんだぁぁぁ！！って喚いてるだけだって気づけ

[141 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:46:53]

星の滅びって素の超人パワーのインフレによる星のエネルギーの枯渇によって発生するから
マグネットパワー使ったらどうなるとかはまだ言われてなくない？

[142 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:48:33]

今回は相手が地球からマグネットパワー噴出させてたからそれ使ったけど
原理的にはネプチューンマンは自力でマグネットパワー出せるはずなんよな

[143 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:52:05]

>>140

困ったことにネプの言うことに駄目なところが何も無いから否定しようと思うと無理矢理にケチつけるしかないんだなぁ

「ギミック頼りになるから駄目」とか「依存してるから駄目」とか

最もそれらも世界が滅びるか否かの瀬戸際の戦いで何言うとんねんってツッコまれちゃう訳だが…

[144 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:53:09]

>>141

うんだからマグネットパワーで超人強度ドーピングすればエネルギーバランス崩壊に拍車がかかるし

そもそもが星の持つパワーだから地球の生命力を枯渇させることにも繋がる

奴ら側としては一石二鳥

だから番人が必要なんだな

[145 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:54:52]

今回はネプが組み上げたマグパそのまま試合で使用したから地球のパワーは散っただけで済んだけど
世界中の超人達が我も我もと使い出したらあっという間に枯渇するので駄目、という解釈になった

[146 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:55:00]

>>143

しかもネプが今回使ったのも相手のギミック逆利用の類だから

使うこと自体も主人公サイドの勝ち方として王道っていうマジでケチの付けようが感情論以外では出来ないんだよな

[147 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:55:27]

>>144

時の神みたいに超人製造までしたらどんどん減っていくけど

試合で使った分とかどうなってるんだろうな

宇宙のエネルギー総量の話からすると地球に還元されるんだろうけど

[148 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:55:29]

>>126

友情パワーは仲間のパワー借りてパワーアップだから瞬間じゃねぇよ

火事場のクソ力とごっちゃになってるじゃん

友情パワーも火事場もマグネットパワーのろくに知らないのによく噛み付けるな

[149 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:55:55]

スグルだって相手のギミックを逆に利用して勝つなんてようやっとるしのぉ

[150 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:56:38]

>>136

>>138

でも俺…アバター武道なんてヤべえ造形を躊躇いなく披露する男に対して「信頼してる」ってまっすぐ目を見て言えねえよ…

[151 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:57:24]

クロス延髄ってスグルの体に馴染んでた磁気が残っててマグネットパワー出したんだろうか

[152 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:57:53]

>>149

前回の話でネプも言ってるけど戦法的にも滅茶苦茶スグルリスペクトしてるもんね

全てにおいて「ネプが出来るスグル戦法」になってて上手い

[153 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:58:11]

>>150

アバター武道がヤバいのはその通りだけどアバター先に繰り出してきたのはパピヨンマン

目には目をってやつだ

[154 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:58:29]

俺は王位編でピラミッドパワーやら涙雨やら使ってたラーメンマンを見て以来
自前とか外付けとか気にしないことにしたよ

[155 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 20:58:41]

>>150

アバター鱗粉してきたのは向こうが先だぞ

[156 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 21:01:16]

>>151

タッグ編決勝でミッショネルズに浴びせられた磁気を火事場のクソ力とミックスさせてキン肉マン流のマグネットパワーを作ったのが火事場のマグネットパワーだと言われてたな

もっとも王位編では友情の磁気波(だっけ？)とか言われてたから微妙に別物かもしれんけど

[157 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 21:21:59]

>>150

読み返したらこのアバター武道の台詞、全部ネプの台詞に呼応しての返事であって自発的に喋ってはいないんだな

我々がスマートスピーカーに指示して「了解しました」って音声が返ってくるのと似たようなもんかもしれん

[158 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 21:27:28]

ぶっちゃけ良く分かってないから誰か教えて欲しいんだけど
グリム(サイコ)以外の無量大数軍って、使おうと思えばサンダーサーベルとやマグネットパワーも戦闘で使えるの？
マグネットパワーの恩恵で不老だったのは把握してる。けど、あいつらが磁力操る絵面が想像できんし、何人かは体質で使えなさそう(感電しそうな蛇口、機械超人であるターボ&クラッシュ)

[159 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 21:34:05]

>>158

何も把握してなくて草

不死身はザ・マンの神の能力で不死身になってるだけでマグネットパワーはなんも関係ない

そしてマグネットパワーは発見者のサイコマンとその弟子のネプチューンキング、さらにその弟子のネプチューンマン以外使えない

[160 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 21:35:57]

>>158

無量大数軍の中でもサイコマンがこれと見込んだ奴に戦闘での使い方を授けてる

他の始祖達はマグネットパワーを戦闘に使うこと自体否定してるからサイコマン以外から教わりようが無い

んでそのサイコマン自体が無量大数軍からはベールに包まれた謎の存在だったりする

[161 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 21:58:53]

>>160

作中描写的にサイコマンがこれと見込んだのはネプキンだけっしょ

[162 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 22:08:53]

不老不死とマグネットパワーに直接の関係はない…けど代替エネルギーとして研究はされていた
どこまで研究されていたのかは知らないけどそのうちマグネットパワー式の不老不死も完成していたんじゃないかね…
さすがに完成していたら止めようが無いと思うからまだ未完成だったと思うけどさ…

[163 158 25/05/26(月) 22:13:44]

教えてくれた皆様、ありがとうございます

＞不死身はザ・マンの神の能力で不死身になってるだけでマグネットパワーはなんも関係ない

特にこの辺は超人墓場システムと混同してました。そういやもしマグネットパワーに不死身効果あったらネプキンも若さ保ってただろうな…

[164 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 22:15:42]

「今後マグパを悪用しようとしたらこのおっさんがウッキウキでマグパ使いまくりながらぶっ殺しに来るぞ」
抑止力としての説得力は確かにある
ちょっとありすぎるかもしれない

[165 二次元好きの匿名さん 25/05/26(月) 23:59:11]

>>78

ミス連発なんてしてたか？

マスク狩り宣言されて焦ってメンタルに来て技の入りがイマイチだったとかはあるかもしれんが

それだってネプの戦略勝ちであって、別にパピヨンがミス連発したからネプが勝てたってことじゃねーぞ

[166 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 01:12:57]

>>159

神の力（ダンベル）で不老不死になってるのは始祖だけで無料対数軍はサイコの研究成果のマグパで不老不死って設定じゃなかったっけ？

[167 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 02:06:46]

>>75

時間超人にも先天性と後天性があるとか?

[168 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 02:11:24]

そもそもその研究の過程で石臼媒介にした命の玉という蘇りシステムは立派に不死の範疇だと思うんだよね

[169 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 06:48:19]

生まれ持った？インチキくさいギミック持ちがたくさんいる中で、修行で身につけた技術に基づくギミック持ちがいても別になあ

[170 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 07:16:35]

>>166

そんな設定はない

そう推察も出来るけど無量大数軍の不老不死のカラクリはまだ明かされてない

当たってるかもしんないけど

ネメシスが完璧入りするときにマグネットパワー的なエフェクトかかりつつ変身したから、あれがマグネットパワーによる超人強度ドーピングなのかもって推察は出てたね

でもそっちも作中で明言されてるわけじゃないから飽くまで推察

[171 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 08:22:31]

>>170

マグネットパワーによって不老不死は悪魔将軍が不老不死の廃止を求める時にちょろっと言ってる

[172 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 08:28:04]

完璧超人が不老不死なのはマグパだかを元にした装置のおかげだけど
オリジンもそうだっけ？

[173 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 08:33:16]

>>150

でもアバターネプチューンキングが出てきて「ネプチューンキングよ早速仕事だ」されるのも何か違うし

アバターキン肉マン作って友情じゃない普通のマグネットパワーでクロスボンバ―されるのも嫌じゃん？

[174 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 08:46:22]

>>138

まぁそれはちょっとあるよね、研鑽せよしかし発表の場はない、じゃ相当平和のために燃えてる奴以外もたんよ

[175 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 08:47:14]

>>172

でも悪魔将軍が装置止めればどうせお前もその内寿命で死ぬって言ってるな

[176 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 16:35:49]

そもそもマグパ頼りが駄目なのはマグパに頼りすぎてマグパ以外が疎かになってるのが駄目なんであって、マグパ自体が悪いわけじゃない

[177 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 16:37:11]

>>176

いやそもそも過ぎた力を超人程度の領分で使うことが問題なんでは？試合内外関係なく

[178 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 16:38:58]

>>169

それに関しては許せるのはマリポーサのモステクマディフェンスみたいのやと思う

[179 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 18:29:18]

かつて本物の神だった貴様が唯一残した奇跡の力不老不死、その後貴様は認めた弟子にその力を分け与えることから始まり、今はマグネットパワーというそれに準ずる代替エネルギー開発にまで研究分野は及んだ

将軍の説明から見れば始祖の不老不死はザ・マンの能力によるもの、ラージナンバーズはマグパによる不老不死やな

[180 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 19:34:43]

マグパの研究なかったらオメガ滅んでるからな

[181 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 19:38:14]

一応作中での扱いというか姿勢を確定させるために、あやつの認定コメントが欲しいところ
まぁ今更「いやネプちゃんそれはあかんやろ…」と言い出す展開もないだろうから認定されたようなもんではあろうが