- 1二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:29:29
- 2二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:30:24
それが好きな人の前なら慮ったれと思うからアウト寄りかも
それでもまあ事実ならしゃーない - 3二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:31:37
どこで言うか、なぜ言いたいかによる
自分でよく考えてみたらいいと思う - 4二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:32:15
空気読めてるかどうか
- 5二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:32:35
罪では無いかも知れないが罪がなきゃ罰しちゃならない道理も無い
- 6二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:33:00
ぶっちゃけ性能について言われるとキレるくらいなら弱キャラ推すのはやめとけって思う
- 7二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:34:43
アプデはしてる方だけどインフレが常なソシャゲでそれを言うのはナンセンス
かつての最強ですら置いてかれてるぞ - 8二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:36:08
明らかにキャラ叩きしたいんだなってのは当然別としても普通に性能語ってる時でも僕の大好きなキャラをバカにするなああああって見えない敵と戦い出す繊細くん出てくるからオススメしない
- 9二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:36:55
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- 10二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:38:29
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- 11二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:40:16
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- 12二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:42:56
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- 13二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:45:52
変なやつしかやってないから同じ穴の狢っていうかあ…
- 14二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:46:50
客観的?主観的な間違いじゃなくて?
ホントに100%客観的事実って言えるんです? - 15二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:47:04
同じ変なやつでも無課金と廃課金くらいの差はつくし
- 16二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:47:44
言うの自体は問題ないだろうけど
弱いってことがたとえ事実であれ
その事にあまり良い意味はないんだから
ある程度気をつかって話すべき - 17二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:49:21
事実だからなんでも言っていいなら事実陳列罪なんてスラング生まれないからな
- 18二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:50:14
- 19二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:50:20
- 20二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:50:23
事実であってもスレの中で既に終わってる話を話が変わっても書き込んでくるタイプは
スレを読んでから書くという基本的な客観性が無いから自覚して欲しいとは思うよ - 21二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:50:23
対人ゲーでもなにのにわざわざ弱いところばかりに目を向けて馬鹿にするのもそれはそれでヤバい奴なのでは?ボ訝
- 22二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:54:12
人間に向かってお前は何の仕事もできないなって言うのとゲームキャラにコイツ何の仕事もできないって言うのは流石に同列にはできんぞ
- 23二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:54:15
「目的によっては起用する」って話をしてる時に「でも弱いじゃん」「(人権)で良いじゃん」で話を折ってくるタイプはしょっちゅう見るけど
ああいうのも自分では客観性があると思ってそうだからなぁ - 24二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:55:42
悪く言われる理由はあるけど不快に思う人も居るからスラング使って空気をネタ寄りにしてるんじゃないのか?
- 25二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:57:01
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- 26二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:58:20
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- 27二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 05:59:59
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- 28二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:00:56
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- 29二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:02:27
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- 30二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:02:49
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- 31二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:04:00
言ってもいいけどその弱いキャラが好きな人の前で大声で言って殴られても構わないなら
- 32二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:04:57
この意見を擁護するわけじゃないけどそれを言い出したら人権キャラにリソース注いで効率良くしないやつの方が無能マスターってことになる
- 33二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:05:15
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- 34二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:06:34
強いポケモン弱いポケモンそんなの人の勝手とはよく言ったものだよね
- 35二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:07:15
ほんとね、トレーナーがまず頑張るべきなのにね
- 36二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:07:28
- 37二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:08:21
「目的によっては起用する」ってのはだいたい
このキャラを使おうと思ったら弱いけどこういう仕事ができるから
人権持ってなかったりコスト押さえたいときに起用できる場面はあるよね
って話題の時だよね - 38二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:09:34
その人が本当に解決したければオススメ編成とかいくらでも探せるんだから言わなくていいんだよ
- 39二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:11:35
- 40二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:12:27
最小ポチ数、最大ダメージなど最適編成以外は全部弱い扱いする奴
逆にただの周回に何ターンかかろうが戦闘に出せて敵を倒せてるんだから強いと言い張る奴
非常に限定的かつあまりない状況下では強いから引けと言う奴
エロいからいいマイルーム性能が〜と話をそらす奴
こういうのがいると性能スレは荒れる
つまり毎回荒れてる - 41二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:12:46
>>1はリアルの知り合いマスとそういう話になったのかな?
まあ沈黙は金と言いますからね
- 42二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:13:36
何を言わないかで人間性がわかるからね
- 43二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:17:08
FGOがソロゲーじゃなければ君の意見もまぁさもありなん
- 44二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:17:58
- 45二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:19:18
そこだけ言われても話の流れによるとしか言えねーんだよなぁ…
- 46二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:22:40
- 47二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:27:19
明らかにエアプでキャラ叩きするのは論外だけど使った上でコイツ弱いわみたいな感想も封殺するのも不健全なんだがな
- 48二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:29:09
極論、〇〇(キャラ名)ファンスレで「〇〇はAみたいなシチュエーションで使えて頼りになる」って話をしてる時に「Aみたいなシチュエーションには□□も使えるから最適解じゃなくて強くない」と答える感じの、そのスレで語ってる理由からズレた回答になってる場合があるからなあ…
Aみたいなシチュエーションの最適解を探すスレで「〇〇より□□の方がこれこれこういった利点があって普通に強い」とか答えて間違いがないなら〇〇を弱いと評する内容でもスレの目的通りだが、それでも「〇〇が推しで120宝具5な自分だと〇〇のが使いやすい」みたいな一部層向けの補足的意見まで「〇〇使うのはおかしい」とか批判し出したり(もちろん内容が間違ってるとかそれで□□sageしてるとかなら別)、わざわざ□□の強さじゃなくて〇〇の弱さを主体にして話し出すとそれも語ってる理由からズレ出す
厄介ファンじゃなかった場合でも、そういう時は語る人達の間の意図のズレで荒れやすくなると思う - 49二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:31:36
そもそも人によって"最適"が違うのに自分の最適押し付けて話してることも結構あるからなぁ
- 50二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:38:08
あるキャラが弱いって話に特段生産性がないのも罪云々の印象になる原因だと思う
強い奴の強い部分を語ってより効率的な使い方を追求するのはその後の周回を快適にするガチャ方針・育成を決めるのに使えてメリットがある、でも弱い奴の弱い部分についてはコイツ強いぞと積極的に騙してくる輩でもいない限りは弱い弱いと言っても何にもならない
実装直後の性能感想スレとかならまだしも、「まあこうすれば使えはする」みたいなファンの試行錯誤まで一纏めに潰すネガティブさしかない文章なら正しかろうが忌避されても仕方ないかなって - 51二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:38:09
今年で言うとリチャードの性能スレなんかは事実言うなみたいな空気あった気がする
- 52二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:39:49
どんな内容であれそれを言っていい時と場所かどうかを事前に考えられるかどうかよ
それができずに言っちゃならんタイミングで言い放って叩かれるのは全部考える頭のない側の責任 - 53二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:39:53
- 54二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:42:55
「弱い」という場所だわな
該当の性能評価スレで脳死でそれ言ってちゃ「わかったからもういい」って思われるだけ
比較して評価してるところで言ってた場合はマジでキャラによる
ファンスレで言ってりゃそりゃ反感買う
気兼ねなく言いたいならアンチスレで言うのが一番丸い、そんなスレあにまんには立たないか立っても爆破されるから別の掲示板行けって話だが - 55二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:43:34
- 56二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:43:45
強い弱い以前に「~でいいじゃん」って会話を続ける気がない発言だから掲示板で嫌がられるのはそらそうよと
流行の「ハイ論破」みたいなやつで「じゃあこっちはこっちで話を続けるから発言が終わった人はそこで黙っててもろて」なんだよな - 57二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:44:02
これは完全に偏見だけどわたしの好きなキャラをバカにするなってキレるやつもどこかで他の弱いキャラを揶揄するネタには平気で乗っかったりしてるんだろうなって
- 58二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:44:43
100万ダメ出せればいいクエの話してるとこに500万ダメだせないからこいつらは使えない!みたいな話されても困るし
ダメチャレの話してるとこに100万ダメしか出せない推しアンチか!?みたいな話されても困るんだよな
- 59二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:45:01
- 60二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:45:12
- 61二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:45:57
一般ユーザーの評価なんてそこまで求められてない
黙ってても攻略サイトが出すし
それでも言いたいのは根底的にはお気持ちなんだろうなって - 62二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:46:06
高杉がセイバーに!?
- 63二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:46:20
口動かさないから実感ないかもしれないけどネットの掲示板も一応会話ではあるからな
会話の言葉選びが大事なのはどこも変わらん - 64二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:47:20
正直掲示板じゃ強みと弱みをしっかり書き出せる人間以外の評価はあんま信用ならん
- 65二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:51:14
好ましいキャラクターを弱いと言われて喜ぶ人はいないとかもちろん倫理的(?)なものは大前提として、『キャラの性能を語るなら』を踏まえて「性能厨からしても弱キャラにこだわって良い点なくない?」と思っての生産性がないから云々のつもりだった
性能厨が弱いキャラについて語り続けるメリットがあるなら立場の違いだよね棲み分けようと言えるけど、ないなら普通のプレイヤーからしたらそりゃ特段価値がないし嫌な印象だけになるよな的な
- 66二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:53:03
こうゆう事言って叩かれてる奴ってただ空気読めてないだけじゃね
- 67二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:54:14
前後の繋がりも関係なく唐突にマイナスなことを言いたがるのも俺の推し鯖は弱くないとブチ切れるのもどっちもお気持ちだね
- 68二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:55:09
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- 69二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:55:31
○○って攻略サイトは△△を採用してたことあるしサイトにも好意的に書いてるから信用ならんとか言ってて悍ましすぎて笑った
自分が強いと思ってない鯖がちょっと良く書かれてただけで偏ってる認識かいっていう
圧倒的な人権以外評価割れるのは当たり前なのにな - 70二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:56:00
- 71二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:57:11
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- 72二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:57:17
Aはどう強化すれば強くなるのかみたいなスレなら弱い事実は前提だからあまりにも悪しざまに言わなきゃいいと思う
A完全体にした!みたいなスレで冗談めかしとはいえ性能disの流れになったのはシンプルに悲しかった - 73二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:58:02
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- 74二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 06:58:54
- 75二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:02:10
- 76二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:02:27
- 77二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:04:25
わざわざ貶す必要ないって大前提だけど所詮ゲームなのにキャラ貶されてイライラするやつも大概余裕ねぇんだなぁって感じる
- 78二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:05:42
好ましく思ってるものを貶されてイラッとこない奴はいねーのです
- 79二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:06:06
- 80二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:06:12
星5はともかく低レアならリソース入れたら90++でも使えるのかって興味深いのであり
- 81二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:07:45
- 82二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:09:42
キャラゲーだからキャラに入れ込むのは当然だし弱い連呼されたらうんざりするよそりゃ
- 83二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:10:18
- 84二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:11:57
福袋のハズレ枠って言われるキャラのファンは大変そうだな
- 85二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:13:01
正直もはや弱いのがアイデンティティみたいなキャラもいるよね
- 86二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:13:31
○○は△△の下位互換みたいな意見よく見るしな
○○は特攻持ちじゃね?→特攻外では△△の方が強いみたいなのもよく見るし
使い分けするレベルじゃろがいってなる
1番無茶苦茶なのはバッファーに単騎性能が弱いって文句つけてるやつかな
- 87二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:14:29
- 88二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:14:46
- 89二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:15:39
たとえばアーラシュみたいな周回常連以外のあまりみかけない星1をこの条件なら90+起用できるとか言われたら聞く姿勢になるもんな
低レアは基本的に育成コスト低いからコスト調整効くならちょっとやったるかとなるし
とくに今回の冠位戦みたいに編成制限があるときは使ったことない鯖の有用な話はぜひ聞きたい
そういう話をしてるときに限定で高レアの人権で良いじゃん宝具が足りないなら引いてない自分が悪いんでしょはシンプルに邪魔なんだよな - 90二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:16:10
○○狙いで引いてるから◇◇はハズレは当然だしな
- 91二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:16:35
相対評価で弱いものをボロクソに貶すことを事実陳列だと思ってる奴もいるからな
- 92二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:17:35
- 93二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:18:02
そこは絆問題が解消されたのもあるから高レアでいいが悪いとは一概に言えない
試行錯誤の1番の要因はサポーターの絆だったわけだしみんな持ってて当然の前提でインフラ呼ばれてるわけだからな
戴冠戦の編成縛りはそう言う意味ではいい塩梅だと思う
- 94二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:18:38
- 95二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:20:35
- 96二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:25:50
- 97二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:27:17
- 98二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:27:50
- 99二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:30:27
なんなら槍じゃなくてもメリュ子でいいじゃんだったからな うるせー俺はエレちゃんが好きなんだい!!(あとシステムめんどい…)
- 100二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:30:28
俺だって他のメンバーが結構好きな鯖・使い道がある鯖だけだとしても福袋から1番欲しい鯖以外消えてくれたらめちゃくちゃ嬉しいし、ガチャってそういうもんだと思う
それはそれとして自分視点で1番欲しくない鯖についてだったとしてもアンチコメントは引くしベクトルが違う
- 101二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:30:38
人権鯖の性能は初心者でもなければみんな知ってるから性能の話題であらためて話すことがない
弱いキャラも同様に性能の話題で弱い以外の情報を提供できないならあらためて話すことがない
事実陳列がそのまま罪になるわけではないが
事実陳列をした状況と目的によって罪になる場合がある - 102二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:36:45
真面目に空気読めって話になってしまうんだよな
それかせめて自分でスレ立てろになる - 103二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:40:27
福袋って目当てはいても割合的にも価格的にも本気で狙えるとか思ってないからなんも腹立たん
- 104二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:44:55
- 105二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:45:29
- 106二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:48:45
- 107二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:49:35
使えるかどうかを聞くスレなら弱いってハッキリ言って欲しいかな
FGOで用途があるって大抵の場合は、キャラが揃ってないやつが代用で使う位だから - 108二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:50:54
- 109二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:51:18
新規に星5引けたのでリセマラ終了してもいいですか?って聞かれて項羽見せてきたらいいえそいつはゴミだからやり直してくださいって言うのが優しさだしな
- 110二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:52:17
- 111二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:52:44
黙ってリセマラ当たりの表でも貼っとけよ
- 112二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:54:24
バカにバカって言ってる優しさに気が付かないの草
- 113二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:57:00
空気読む読まないで言ったらシンプルな強さを評価したい場でキャラ愛とやらを基準に語り始めるやつの方が正直気になるわ
〇〇と組めば使える○○をすれば使えるって、そういう余計な人員や工夫なしにもっと火力出るやつがいるから相対的に弱いんだって話すら素直に認められない
そういう人はキャラとしてのファンスレに閉じこもっていてほしい - 114二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 07:57:13
きのこのツンデレヒロインの優しさで草
残念だけどインターネットでやっても仕方ないの - 115二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:00:00
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- 116二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:00:53
だから語る内容とかはその場に合わせろって話に帰結すんだな、わざわざ悪しざまに言わんでもよかろうて
- 117二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:01:24
このレスは削除されています
- 118二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:01:43
- 119二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:02:02
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- 120二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:02:41
微妙にいそうで草
- 121二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:02:50
1でレギュレーションを提示する必要があることと
朝が来たら質を問わず人が増えることがよく分かるスレ - 122二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:02:57
このレスは削除されています
- 123二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:03:55
このレスは削除されています
- 124二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:04:24
- 125二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:05:22
ぶっちゃけ項羽はストーリー攻略なら普通に星出してクリ殴りすればええんやからな
- 126二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:05:55
- 127二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:06:58
FGOのリセマラ大変だし項羽様も魔境の星5狂で相対的に弱いってだけで使えないわけではないし
- 128二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:07:18
皮肉はちゃんと相手に知性がないと伝わらないぞ
- 129二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:07:46
君の日本語おかしくない?
- 130二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:08:57
- 131二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:13:14
使えないことはなくても項羽でリセマラ終了進めるのは普通に人の心ないぞ
- 132二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:13:42
FGOって言うほどリセマラするのか?
- 133二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:16:09
- 134二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:18:51
リセマラ終了するかはやってるやつ次第なのになんでこっちがオススメしてる扱いになるんだ?????
- 135二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:21:08
前提条件わからんすぎるし最初からオベロン狙いかリセマラ疲れたからこれでもいいか?って聞かれたかで全然違うじゃん
- 136二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:23:25
本当に何も知らん奴が今からやるならオベロン出るまで頑張れだよな
- 137二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:26:30
本当に何も知らん奴は最初にオベロンいても使いにくいと思うけどな
- 138二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:33:49
まあ今では全体なら伊吹でいいし単体ならリリスでいい、で完結してるからあとは趣味枠にしかならん
- 139二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:35:33
なんで伊吹?人だとモルガンが強いしロウヒみたいに横にNP渡せないのに?
- 140二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 08:39:53
〜でいい理論で結構気になるのが、それ箱イベ高速周回してないよな?となる
あんなひたすら周回しつくす機会で素早く周回可能な適正ってあんまり評価されんよね
ちゃんと幅広く育成しておくメリットってそういうところにあったりするんだけど - 141二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 09:23:50
- 142二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:00:15