マチュの行動に共感しずらかったけど

84二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:44:57

>>76

返上か挽回か…それすらなくひたすら無様の卍解でもかまへんかまへん…

85二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:45:11

>>81

だいぶ致命的というかここで戦争にならないとマチュにとっては逆に不幸だな

86二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:45:28

金持ちな上にまともな親ってめずらしいよな
マチュの言い訳を徹底的に潰してる

87二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:45:29

>>44

マチュにとってそれはキラキラ酔いもあいまって私の知らない世界だ！凄い！になっちゃってるから

88二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:45:42

まぁあの世界でもきちんと落ちぶれてるしバカな女判定だからいいんじゃないか？
評価はこっちとずれてないぞ

89二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:46:26

>>54

本人の気質と習字の影響は別ってことか

>>98

90二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:46:29

惚れたアイドルが実は枕要求してアナウンサー苦しめてたのを知っても凄いって思えるジャニオタみたいだよな

91二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:46:47

>>83

むしろマチュを熱心に叩いてるのは親の言うこと真面目に聞いてる陰キャキッズな気がする

>>94 >>95 >>96 >>99 >>137

92二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:48:27

どうすんだよ最終話のスタッフロールでニャアンシュウジマチュの順になってたら

93二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:48:30

行動原理と思慮が浅くてやらかすのと行動や倫理を受け入れられるのは全部別なんだけど纏めて議論の場に出てくるからレスバが絶えない

94二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:48:31

インキャってだれ？使い捨てネズミの指示待ちの人？と親に洗脳された人…？

95二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:48:55

陽キャがみんなこんなことしてると思われるのも大概だろ

陰キャ陽キャ関係ねーよ

96二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:49:02

そして共感してるボリュームゾーンも日常に抑圧感じてる若い世代だと思う

97二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:49:17

思春期の衝動のままに無茶苦茶な行動する主人公は好きだぞ
リアルで絶対関わりたくはないが

>>102

98二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:50:02

>>89

シュウジでもして精神統一とか墨で描いていたら良かった

99二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:50:27

他人に勝手なレッテル貼って自分を正当化しようとする陰キャよりマシかなあ

100二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:50:32

じゃあカイジ見て刺激求めて帝愛の裏博徒やる娘居たらどう思うよ？
大体そんなもんだぞ

>>111 >>114

101二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:50:58

ぶっちゃけマチュが落ちぶれるのはその「行動力」のデメリットを一気に被っただけだし仕方ない話よ
今度はちゃんと自己認識してメリットを享受していただきたい

102二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:51:25

>>97

だからフィクションの中で馬鹿やっててもギャハハで済むんだけどな

103二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:51:27

シュウジと恋人同士ならまだ理解されていたと思う
向こうには全くそんな気なかったんじゃね？では理解したくもないというか

>>110

104二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:52:06

>>81

アルと6歳しか変わらないんだよな

シイコがビデオレターで坊やへの気持ちとか残してそれ聞いてたらアルみたいになれたかもね

105二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:52:30

フィクションと現実の区別が付いてないからマチュを擁護するって言うことは現実での犯罪や闇バイト擁護と同じなんだ！って飛躍するんだよな
あくまでアニメはアニメでしかないんだよ

>>117 >>121

106二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:53:11

マチュが男だったら母親に対する態度でもっと嫌われたと思う
なんやかんやネット民ってカーチャン好きだからな…
めんどくさくてウザいけどカーチャンを蔑ろにする男なんて好かれないんだ

>>118

107二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:53:12

マチュって陽キャなの？
クラスで浮いてなかったか？

>>109 >>113

108二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:53:16

このレスは削除されています

109二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:53:55

>>107

王子様的立ち位置だと思う

マチュの自認は多分陰キャなんだろうけど

110二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:54:18

>>103

恋人同士だとしても彼氏のために道踏み外すアホな女であることには変わらないし…

まずシュウジみたいなダメ男にのめり込んだのが悪い

111二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:54:24

>>100

親につれてかれた地下沼パチ屋で一条に一目惚れして裏カジノディーラー目指してる感じかね

112二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:54:49

邦画系のヤンキーとかチンピラ系のVシネ文脈なのよね

113二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:55:15

>>107

円の外からキャーキャー言われるタイプで円の中では孤独なタイプ

114二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:55:20

>>100

面白そうだから見てみたいと思うぞその作品

115二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:55:50

そもそもマチュを男にするなら母ちゃんも父ちゃんにしないと通らないのでは？

>>128

116二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:55:51

ヤンデレが生まれるまでの話と思うと

117二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:56:20

>>105

フィクションも現実の人間の脳が考えてる以上現実と地続きではあるぞ、「考えたこともない世界」は出力できない

「闇バイト」とか「ホス狂い」とか手頃で曖昧な要素に当て嵌めてるのは理解の易化に役立つが早計だな

118二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:56:31

>>106

そうか？「息子が男になるのを阻害する母親」は蛇蝎のごとく嫌われる印象だが

>>122 >>123

119二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:56:39

おそらく胸チラキャッキャのネタスレになる予定だったんだろうけど思いのほかマチュがアレだったばかりにスレが違う方向性で伸びてるの可哀想ではあるな

120二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:57:29

男女逆で受け入れられそうなのはヒロインが可愛ければとりあえず受け入れられるからなのでは？
つまりシュウジにヒロイン力がたりない、おらっ！脱げっ！！

>>124 >>126 >>161

121二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:57:38

>>105

世界観からして現実のモラルとかわらない世界なのに

現実のモラルを定規にできないと思ってる方が間違っとるわ

>>136

122二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:58:02

>>118

それは男の行動次第では

盗んだバイクで走り出すのを止めないカーチャンは弱いと嫌われそう

123二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:58:05

>>118

好きな子がいるんだ！邪魔しないでくれ！に反対するならともかく

何もかも隠してカーチャン嫌いなんて男は超印象悪いわ

124二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:58:10

>>120

これ以上!?

125二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:58:48

個人的には共感というか理解出来るかな
やりたいことよりモラルを優先させる主人公は見てて面白くない

>>140

126二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:58:54

>>120

つまり水着回や温泉回が必要だな

127二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 11:59:01

そもそもマチュって世間知らずとか関係なく近くに友人も家族もいなかったからコミュの育ってない子って感じあるわ
他で言うフラウやファがいないからなマチュ
でもアムロですらNT感覚なんて上手く説明できないしNTが一般的じゃなさそうなジークアクスの世界では尚更マチュが上手く説明出来ないだろうなとなる

>>130

128二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:00:03

>>115

トーちゃんが普段相手してくれないのは当然だからな

父親があんなだから仕方ないにはなっても

毒親成分はさらに薄まってマチュの暴走がさらに際立つと思う

129二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:00:20

普通に友だちいるじゃんマチュ

>>147

130二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:00:34

>>127

そこでシャリアの出番か

>>142

131二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:01:24

大人に従わず自分で動いているようでアンキーの言葉に責任転嫁したりやっぱり子供らしい子供だったね
マチュが子供のうちに挫折して良かった、大人キャラだったら本当にダサすぎるもん

>>141

132二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:01:29

ポメラニアンズがアンキー以外構成員女で固めてる集団になってしまう！

>>135

133二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:01:49

マチュの行動はあんま良くない理由で理解はされてると思うよ
ただそれはこういうやついるよねっていうダメなテンプレ的な括られ方だと思う

134二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:02:14

シュウジ→マチュの描写が見えにくいのもマチュの空回り感をさらに増幅させてる

>>187

135二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:02:28

>>132

アンキーくんのダメさ加減がより目立つ

136二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:02:39

>>121

現実で戦争帰りの兵隊が兵器振り回して賭けの対象になってそれを普通に学生がやってる世界だぞ

少なくともアメリカくらいまでモラル下げないとダメじゃないか？

>>139

137二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:02:47

親の言うことを聞く=陰キャでダサい

親に反抗する=陽キャで格好良い

マチュみたいな思考でなるほどってなったんだよね

138二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:03:18

つうか最初の原点は軍警に対する義憤だったはずなのにキラキラだので迷走し出すあたりが嫌なリアルさを醸し出してる
視聴者にすら最初から男目当てって勘違いしてる人もいるし

>>146 >>152

139二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:03:56

>>136

それら全部非合法なんスよ

現実でもそうなるわなって扱いだわ

140二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:04:05

>>125

これはわかる

1話でマチュに惚れた人はだいたいこのあたりに魅力感じたのでは

141二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:04:21

>>131

でも7話でアンキーは馬鹿な女と言ったんだよなぁ

ガキ扱いはしない・できない　もう馬鹿な子供の範囲を超えたという表現……かも知れない？？？

>>145

142二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:05:08

>>130

シャリア大勝利はあんま見たくないエンドかな

143　25/05/26(月) 12:05:12

男女逆転したらじゃなくて主人公が龍が如くの桐生さんだったら？って話なのよマチュは

144二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:05:26

ここまで来ると最終話の着地次第で評価真っ二つな気がする

145二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:05:29

>>141

銃ぶっ放す殺人者は子供の範疇に入れられねえからな

たまたまミスっただけ

146二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:05:50

>>138

「あっこいつ難民というだけで決めつけた　マジタマキン蹴るっ」から始まって

こんなことになっちまったんだからなぁ

行動力も罪なもんよな

147二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:06:16

>>129

フラウやファのように近くに一緒にいるような友人だからな

マチュってよく一緒にいたり遊んだりLINEでもいいからずっと話したりしてる誰かの描写よりどちらかというと1人で音楽聞いてたり逆立ちしてたりの方が多めだよな

まあ昔から塾とかでそんな機会なかったのかもだが

148二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:06:37

この生々しさこそガンダムだと思ってる

149二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:06:40

>>137

うーん書き方が悪かった

陰キャ＝何でも禁止な方針の親とそれを信じて守ってる子ども、そのせいで本来年相応に必要な経験(身だしなみを整える、友達と外食に行くなど)をしていない

陽キャ＝親に反抗ではなく、親も陽キャなので身だしなみや友達と遊びに行くことに理解があるし普通に年相応の経験として積んでいる

かな

>>158 >>162 >>165 >>168 >>173

150二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:07:06

救いがあるとすればマチュは明らかに意図して愚か者として描かれてること
コレが製作は悲劇の主人公として描いてるつもりという感性のズレだったら救えないんだよね

>>156

151二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:07:16

ファーストネームで呼んで話しかけてくるクラスメイトが居るのに自認として友人がいないってのは…環境より本人のアレさの問題かな？ってなるんだよね

>>176

152　25/05/26(月) 12:07:29

>>138

ガノタが勝手にニュータイプ空間と勘違いしているだけであのキラキラって人体に悪影響のある成分が出ているってオチはあると思うよ。キラキラをたくさん浴びたマチュはモラルが低くなっていたなら犯罪行為にたやすく踏み切るのもわかるし

153二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:07:31

>>5

錠剤かな？

錠剤 / TOOBOE

154二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:07:55

男が女に入れ込むのはリカバリー効くから深刻さがないけど女が男に入れ込むのは妊娠等で取り返しつかないイメージがあってより気持ち悪いんだよね

>>175

155二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:08:03

軍警への怒りをぶつけろアマテまでは万人受けするヒロインではあったしね

>>159

156二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:08:17

>>150

Q.意図してない場合のマチュって？

A.重曹、リーボック

>>174

157二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:08:23

桐生さんだったら
シュウジより絶対ニャアンを優先して保護するだろうからなぁ
色ボケマチュは彼もよくないところが同じで彼よりさらによくない行動原理を見せる感じだと思う

158二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:09:22

うーんそれは陰キャ陽キャの原因が親にあるからなんか違うんじゃない？

159二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:09:24

>>155

これ

犯罪行為に手を出す事は別に良いんだよね

法律気にして見捨てる方が主人公としては嫌だし

ただひたすら会ったばかりの男の為に転落されると反応に困るんだ

160二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:09:53

>>25

？？？

どういう事？

グエルがスレッタに惹かれたのは男が女に惹かれたパターンだから、1の言った分かり易い性別の組み合わせと一緒で1への反論にはなってないやん

実際グエルのは描写良くできてたとは思うけど

161二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:10:01

>>120

まじめな話、主人公の好き嫌いってコイツになりたいって思わせるかどうかだと思うので男主人公ならヒロイン可愛いだけで大分アド

犯罪行為の批判も言い方悪いけどカッコよかったり結果が良ければ受け入れられちゃうのでマチュの批判はこういう風に身を滅ぼしたくないって方向が大半だと思ってる

162二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:10:07

陽キャは犯罪者予備軍の代名詞じゃねえんだ

マチュは犯罪者だ

>>191

163二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:10:08

元々モラルを養ってないor養えない環境下なら健康不良少年が夢追っかけて逃避行も分からなくないんだけど親が官僚で学校では優等のエリートがそれやると変に生々しい失墜劇になるんだよな

164二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:10:47

１ｓｔアムロの父テムレイが１話で宇宙に放り出されたのも親を書くと乗せるべきじゃないだろうって話がでるからなんだろうな

>>171

165二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:10:49

今更逃げに走るのもダサいし極端な例でしか考えられてない上に親の言う事を聞くのがダサいって考えが透けて見える時点で思考がまさしくマチュと同じで笑ってしまう

166二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:11:13

正義対正義がガンダムの文脈
マチュの正義を理解できないのはどうなのか

>>178

167二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:11:26

月曜の昼間なのに伸びすぎだろ

>>169 >>172

168二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:11:55

ただの偏見を書き連ねて何を説明した気になってるんだ…？

169二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:12:08

>>167

暇だから…

170二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:12:11

>>158

陰キャっていうかアダルトチルドレン予備軍みたいな感じかなー

1度くらい親に反抗する楯突くことって誰でもあるじゃん？それがなかった人。思春期をちゃんと過ごせなかった人

>>177 >>179 >>183

171二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:12:27

>>164

ガンダムの親が毒親or不在のオンパレードなのはそういう面でしゃあない部分はあるからな

良親のベルリカーチャンはよく考えると普通じゃない人だった

172二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:12:41

>>167

みんな暇なんだよ

君と一緒でね

173二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:12:48

虐待児（過干渉、教育虐待含む）かどうかじゃないの

174二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:13:06

>>156

最近のネプチューンマンも

175二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:14:11

>>154

シュウジには相手にされてないのが不幸中の幸いだな

相手によってはもっと詰んでた

176二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:14:11

>>151

いやマチュも友人とは思ってるだろうけど職場の同僚程度の関係でしかないんじゃね？って話

他愛ない事は話せるけど割と周りには高嶺の花って感じだしマチュがずっとコミュ取る相手とかはいなかったからこそ養えてない感じ

別に大学とかで急に環境変わってたら状況変更出来る程度だったと思うけどな

177二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:14:14

じゃあ陰キャ関係ねーよ

>>180

178二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:14:29

>>166

なんなら3話までのマチュの正義と人妻以降のマチュが対立してる

>>184

179二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:14:47

トントン拍子で逃げに走ってて草　親に反抗しなかったからってアダチルが生まれるわけではないぞ

180二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:14:47

>>177

そうだなー関係ないな

181二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:15:06

別に惚れるまでならともかく惚れてからクソ行動クソ言動しか無いから見ててしんどいんだよな
上で言われてるグエルと違ってマチュはしょうもない理由で犯罪までやるし

182二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:15:25

女が男に入れ込むのは気持ち悪い
男が女に入れ込むのはかっこいい

まあジェンダーバイアスだよね
グエルがスレッタに入れ込んで身持ち崩すのはバカにはされてたけどここまでじゃなかったし

>>193 >>196

183二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:15:38