- 1二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:44:15
- 2二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:49:20
- 3二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:57:29
ジ・Oが重力あるコロニー内でどういう挙動になるか次第だけど
初見でキュベレイの小っちゃいファンネル撃ち落とすくらいだからなあ
宇宙空間だと無理だろ
ジークアクスだと勝たせそうだけど - 4二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:59:07
そもそもフレームもマグネットコーティングも無くてサイコミュだけやたら発展してる世界でジオは別物になりそう
- 5二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 12:59:57
出禁にされたのってそういう…
- 6二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:00:24
- 7二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:01:59
原作と違って経験積んでるからほぼ別人なんよ
- 8二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:02:43
Zの時点で木星帰りの戦闘経験が他より少ない状態でトップ層の一角に数えられるレベルなのにシャリアが勝てる要素無くない?
- 9二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:02:48
- 10二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:03:48
シロッコに有線ビット通じない時点で無理ゲー感
- 11二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:03:52
ジOってシロッコが考えた完全独自規格がたまたま現行最新鋭機と似た感じに収斂しただけじゃ無かったっけ…
- 12二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:03:53
サイコガンダムに一方的な完勝するあたりジークアクスはアムロシャア以上にしてる可能性ある
- 13二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:04:43
そもそも帰ってきたとしてすぐ戦うなら乗機はメッサーラだぞ
- 14二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:07:19
逆にシロッコに勝てる要素どこよ
コイツハマーンのファンネルすら邪魔だクソゴミできるんですけど！ - 15二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:07:23
あんな周辺被害考えまくるサイコガンダムはあんまり強さの参考にならんだろ…
- 16二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:08:22
実際わざわざ出禁にするあたりそこらのバランスは考えてるんだろう
- 17二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:08:33
落ちぶれてるとは言えシャアが苦戦する時点でシャリアには荷が重いだろ
- 18二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:16:11
- 19二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:20:14
そもそもZの時代とか未だにファンネルの数ならトップクラスのキュベレイのオールレンジ攻撃を潜るような化け物しかいない時期だしな
- 20二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:21:10
いうてオカルトなかったらゼータ勝てた？ってのものあるからな
GQ世界戦ならMAVやサイコミュ対策もするやろ - 21二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:21:59
キュベレイのファンネル小さい割に妙に威力高いんだよな
クシャトリアのファンネルが削りきれないのに百式の残った片腕片足一発でもぎ取ったりとかするし - 22二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:23:13
MAV無視すんなｗ
- 23二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:24:17
- 24二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:24:59
MAVってよりNT同士の交感によって力が高まるのは1stのアムロとララァの時点でやってることだし
それ抜きでZで暴れまくったシロッコは天才よ - 25二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:26:30
キュベレイの小型ファンネル多数に初見対応できてるので
機体そのまんまならシロッコが二対一になっても普通に処理すると思う - 26二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:26:41
機体スペックも本人の技量もNT能力もどれもシロッコが負ける理由がなくない？
あいつNT能力だけ見ても歴代トップレベルだぞ - 27二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:27:35
- 28二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:27:50
下手なMAV組んだところで圧倒的な個には敵わないのはアムロ含め上位陣が証明してるからな
- 29二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:28:49
天才でも最強とは言ってないからな
- 30二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:29:48
ジークアクスに出ればデバフかかるからへーきへーき
- 31二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:29:55
お前もサラ死んで意外と凹んでただろうが！
- 32二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:30:45
メッサーラ：単独で百式、MK-Ⅱのコンビを終始翻弄して振り回すし無傷で帰還
ジ・O：単独でキュベレイの多数のファンネルを初見対応して撃ち落とす
どっちで来られようと普通にシロッコが優位やろ - 33二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:30:52
スレチだけどララァがシャアを邪魔扱いしたのは操縦技術ってよりまだNTに目覚めてないシャアがオールレンジ攻撃主体のエルメスとタッグ組んで戦うのに相性悪すぎただけだと思う
下手したらフレンドリーファイアになる
とはいえエルメス単体だとジリ貧で無理
エルメスに最適な運用は特攻兵達と組ませることでは？ - 34二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:30:54
そしたら今のシャリアのMAVは誰になるのよ
- 35二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:30:56
- 36二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:31:27
普通にはい
- 37二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:31:50
- 38二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:32:23
今の所でガンオタの強さ推定てサイコガンダムもシャリアの強さも全然正解してないから普通にシロッコが負けても不自然じゃない
- 39二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:33:02
- 40二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:33:30
関係ないけど外伝作のシロッコって強いん？
マシロとかいうやつ - 41二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:33:36
上で上がってるけど初見でキュベレイの多数のファンネル先読み狙撃してたり
割と後半の真ん中あたりから戦場前線に出てるんだけどカミーユハマーンシャアがと交戦しても最終話まで被弾どころか掠りすらしなかった
(NT共振で金縛りにあってヤバくなったときはあったけど)
- 42二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:33:58
というかマジでZガンダム前後の時代の機体でシロッコのジ・O倒すならカミーユがスイカバーするしか無いだろ
- 43二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:34:19
- 44二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:34:30
オーラバトルに持ち込まなきゃ実際負けてた可能性は高い
- 45二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:35:13
シャリアより明確に強いシャアとほぼ互角のハマーン相手に互角に戦う奴が弱いわけないだろそもそも
- 46二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:35:17
- 47二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:35:36
シロッコの機体自体がシロッコ本人が作ったもんだからそんなもんが地球圏に来たらちょっとね
- 48二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:35:45
一年戦争の機体でサイコガンダムを瞬殺してるから原作の描写があんまり当てにならないから気がするけど
- 49二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:35:51
ハマーンやカミーユには劣るけどクワトロ以上のオーラバトラーできるからなぁ
- 50二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:36:10
シロッコは自信に満ち溢れて開き直り力がとんでもねえのでまず説得が効かないからな
- 51二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:36:18
しかもアイツはアムロと違って戦争で能力強化した訳じゃないからうんと若くない限りは多少時代が前後してもスペックはそのままなんよな
- 52二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:37:06
- 53二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:37:09
- 54二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:37:20
- 55二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:37:59
- 56二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:38:08
ジ・Oに乗っけてみた場合
ビームの雨→空間把握能力とジO自慢の俊敏さでビュンビュン避ける
有線ビット→的がデカいので楽々堕とせる
格闘戦に持ち込む→必殺隠し腕アタック - 57二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:38:09
このレスは削除されています
- 58二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:38:24
読心に関しても相手が望む言葉をかけたりできるし相当なものだよ
- 59二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:39:37
ドゴスギアでの会話によると、なんならニュータイプとしてはまだ芽が出てないヤザンですら力を感じ取れるほどのプレッシャーを放ってる
- 60二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:39:51
- 61二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:40:00
カタログスペックは演出の前では無力だ
- 62二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:40:18
GQ世界シャリアの操縦技量やNT能力は簡単に比較できんかもだけど、
ジオとキケロガだと、ちょっとキケロガが勝てる気おきんのよねキュベレイより強いとは思えんし - 63二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:40:33
シロッコの作った機体は全部シロッコお手製で連邦その他の技術ツリーは使ってないんだ
だから連邦の機体が弱い＝シロッコの機体も弱いとはならない
実際、グリプス戦役最高の期待はジOだけどそのジOの技術は基本シロッコが独自に開発したものだから
- 64二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:40:37
ハイメガキャノン弾くレベル
- 65二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:40:50
ハマーンはハイメガキャノンを気合で弾いてるんだぞ、シロッコ以上だ
- 66二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:41:04
- 67二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:41:22
- 68二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:41:53
- 69二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:41:58
というかGQ中でも艦砲弾いてたしあのIフィールドの強さは相当なもん
- 70二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:42:08
Z時代は描写的にはハマーンとシロッコのNT能力は互角どころか多分シロッコの方が上
ZZだとハマーンもはっちゃける - 71二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:42:36
- 72二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:42:46
Z本編だとサーベルも劇中だと装甲表面割いたのとバイアランからかばって突き刺し食らったぐらいで普通に硬いという
- 73二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:44:20
そりゃ連邦が負けてジオンの技術も無けりゃアムロのデータもない惨状だからな、そりゃ作る機体も弱くなる
んで問題になってくるのがこのヘアバンド野郎はそういう地球圏の事情一切関係なしにメッサーラでやってくることなんで……
- 74二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:44:35
- 75二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:44:43
ハマーンとシロッコのプレッシャーバトルはどちらも互いに一歩も引かない互角の様相だったな
シロッコもやろうと思えばハイメガを耐えたりできるんやろか - 76二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:45:25
- 77二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:46:51
ゴリ押ししない限りは強化余地はあれど弱体要素が無いからどうするかマジで謎なんだよなシロッコ
- 78二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:46:54
- 79二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:47:22
シロッコはそこまで組織内のしがらみ気にしなくていいの楽だ
ジュピトリスが一都市レベルの艦だからなんでも出来る - 80二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:47:37
ジオもメッサーラも開発開始時期的に地球圏の技術と全くの無関係だからな
サイコミュもガンダリウム合金もムーバブルフレームも1人で類似品作ってる天才（MCだけは分からん） - 81二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:48:19
あの描写見て強いとはならんからな、わざわざわざ装甲外すわ
- 82二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:48:38
シロッコがビームとかじゃなく物理で殺されるの納得感あって好き
- 83二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:48:57
少なくともハンブラビは弱体入ってるのは明言されてるからね
- 84二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:49:23
Iフィールドと分厚い装甲で物理的にも耐性的にも硬いデカいが強味なのに装甲剥がしてる時点で長所は消してねぇかな
- 85二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:51:53
接近しなきゃ勝てないくらい硬いのに接近すると斜角の問題で高確率で拡散ビームに当たるのがサイコのヤバいところだから
ビット機能持たせたって装甲パージしちゃってある程度接近可能な上に防御捨ててるんだから
機体スペックの前にコンセプトからして弱体化してるんよ - 86二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:52:16
- 87二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:53:48
本来軍警のクソ雑魚攻撃なんて無視して突撃できる機体なんだけどね
パージしてわざわざ相手する意味ない - 88二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:53:55
逆にジオンはガンダムで連邦の技術吸収できてるはずだからな
- 89二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:54:18
ガンダム奪取されて、連邦敗北の世界線のうえ
本来グリプス戦役UC0087でお出しするMA/MSがUC0085と2年前倒しだからな - 90二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:55:39
- 91二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:57:59
そもそもあれパージしちゃったのドゥーがゼクノヴァの余波で錯乱したせいっぽいからな……
- 92二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 13:59:56
エグザベ君の後輩にいたりしてな
- 93二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:07:35
- 94二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:08:36
まあ流石にシロッコの勝ちだろう
メッサーラVSキケロガは普通に見応えありそう
シロッコは何だその情けないモビルスーツ形態はって言いそう - 95二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:12:46
ハマーン17〜18歳かぁ
- 96二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:13:02
・アムロ
・シャア
・ララァ
・カミーユ
・シロッコ
・ハマーン
・シャリア(正史)
・シャリア(GQ)
を強さ順に並べ直したら結局どうなるんだろう アムロ1位とシャリア(正史)最下位は間違いなさそうだけど - 97二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:15:02
シャリア(正史)＝シャリア(GQ)の可能性はそもそも全然ある
- 98二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:15:33
シャリア正史の上にシャリアGQが来るだけじゃね
- 99二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:16:42
そもそも正史シャリアの時点でカイさんのガンキャノンを片手間で邪魔ゴミする怪物だからな
- 100二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:16:50
特攻だったりあるから強さ測る指針がないと
- 101二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:17:59
シロッコ天才ではあるけど今出しても85年だからなぁ
既にZレベルでもいいけどそれだと成長しないことになるし - 102二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:19:07
- 103二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:19:12
ララァはパイロット能力自体はそこまで高くないと思う
NT能力とサイコミュ適正がダンチレベルで高いからあそこまで戦えただけで
いやあの時のアムロと互角に立ち会えるだけで規格外クラスなんだけど - 104二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:24:44
同じ機体同じ武装サイコミュバイセンなしでやらねえと
- 105二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:25:42
そのZの技術ラインにすら到達してないのがGQやぞ
- 106二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:26:34
それならシャリアも1stの遺物っすね
- 107二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:38:20
というかシロッコが出禁なのってジークアクスメンツじゃ倒せないから敵対させられないけど敵対させた方が面白いキャラってのもあるんじゃないの
オリキャラに倒させたら文句出るキャラだしだったら最初から出禁にした方が手っ取り早い - 108二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:44:18
もしかして現状のGQ世界ってシロッコが悪巧みし始めた時点で詰み？
- 109二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:47:26
- 110二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:48:20
- 111二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:48:28
宇宙クジラでも釣るおつもりで？
- 112二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:51:00
ジークアクスって一年戦争終了から本編開始までに５年あるから外伝ねじ込む猶予もちゃんとあるんだよな
シロッコ帰還でバッドエンドに進む世界線なんだろうな - 113二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:51:05
勝てないから出禁なんですけど
- 114二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:51:51
- 115二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:53:33
シャリア以上のパイロットは意図的に省いてんじゃないの？
- 116二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:54:26
正直、こんな描写が無くてもシャリアはシロッコ並みの才能はあった人物のはずだ！てずっと思ってた人間なので逆に言いにくくなった
ジークアクスの映像はもうあれ、シャリアが強いって言うかインチキじゃん…ていうのが俺としては正直な感想
あれをもってシャリアが強いとは言いたくない
だってキケロガ(ブラウブロ）だよ？
あの密度の光線をキケロガの図体でかわすのはいくらなんでもウソやん
もうあの瞬間だけお前ミクロマンのサイズに縮んでるやろって
とても操縦技能の優れたもので回避したものには見えない
それが本当に本当に映像を見た正直な感想
いいか、でも俺はシャリアブルはシロッコに劣らないニュータイプだとガチで思ってたんだ
それは1stの落ち着いたたたずまいから感じさせられる底知れぬ才覚の深さ
これはとんでもないニュータイプの才能を持っている人物だぞ…！
だから俺はこのおじさん誰？て愚弄されているのを必死でガノタの間では有名だよ！て言っていた
俺はジークアクスのトンチキ描写抜きでシャリアブルは最高クラスのニュータイプだ！と言いたいのに、
あのトンチキ描写のせいで却って言いづらくなったと思うよ - 117二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:56:52
なんぼなんでもあんなんインチキですやん、思うし
これを根拠にシャリア強い！て言ってるとは思われたくない - 118二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 14:59:52
アムロの攻撃をかわしてたブラウブロの半分まで図体縮んでるんだよなぁ
- 119二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:02:57
- 120二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:03:55
キケロガ32メートルくらいであんまり大きくないぞ
- 121二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:07:45
- 122二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:11:41
外伝要素がいまのところポケ戦ぐらいだけど、はにゃーん様がここで来たら熱い
- 123二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:13:33
本当にシャリアがそんな天才だったらアムロの能力に戦慄しない
シロッコは下手したらアムロ以上のNTだぞ
ハマーンですら互角で確実に上と思われるのは歴代最高のNTだとされるカミーユだけ
シャリアじゃどう足掻いてもランクが違う
- 124二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:14:10
勝ち方ってもんがあるんだよな
- 125二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:14:10
- 126二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:14:12
最新鋭と旧式として見ると変かもだけど技術進歩のない場所の最新鋭機と技術革新時代に生まれた旧世代機の2年の差と見ると普通の結果だと思うんだよな7話
- 127二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:14:14
正史において確実にシャリアより強いと目されるパイロットの出番を全て消し飛ばしてるから最強ってだけなのに目くじら立ててインチキ扱いするのはどうかと思うが
動きが面白いことになってるのは現代のアニメ表現ってだけや - 128二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:14:23
- 129二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:15:44
種自由は旧機体で最新機体に勝る展開なのに上手くやったよホント
シンは今までファンが見たかった大暴れと相手が調子こきまくってる＋油断してる所をシンの爆発と絶好調っぷりで一気に叩き込みかける
キラはストフリでもめちゃくちゃ劣勢、でも本当ぎりぎりのライン踏ん張ることでキラの粘り強さを表しつつ逆転の切り札まで耐え
アスランはアスラン(めちゃくちゃ策練った詰将棋なんだけど)
でみんなよっしゃああよくやったああってなったからね…
- 130二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:15:51
別スレの考察でキケロガの変形スピードからジオンじゃ既にそれらの技術が運用可能になってるってあったな
- 131二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:16:20
本編完結後に劇場版ボス的な感じでシロッコが出てくる回
- 132二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:16:34
- 133二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:18:54
ファーストの戦闘シーンも背景で動いてる星のスピードを真面目に受け取ったらジークアクスに負けない凄い速さで動いてることになると思うんだよね
- 134二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:18:55
なんもかんも既存作品から(本来未来で登場する)機体名と造形コンセプトまんま借用したうえで完封かまして圧倒させたのが悪いとしか
- 135二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:20:42
別にシロッコはこちらでは生まれてない世界あるいはもう死んでるっていうこともできるんだけど
無駄に律義だな - 136二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:28:02
産まれてないならそれでいいけど殺すとなるとマジでどう殺すんだってなるからな…ジュピトリスもそんな簡単に沈むものじゃないし
- 137二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:32:10
あの人、元々軍人ですら無くて船団の人よ（シロッコにしてもそうだけど）
まだまだサイコミュ兵器が実験的な空気感の中で希少な適正を見いだされて務めてるって才能だけならとんでもない人
俺は劇中の強さそのものよりも才能や潜在的な能力の部分でものすごいものがあると考えている
おおよそ軍人風でもなければ戦闘的な積み重ねがあるようにも見えん
いわばララァ同様ほとんど素人みたいなのがニュータイプ能力だけでアムロと渡り合ったような形
（操縦系の担当を見てもそうである）
だからこそ、ニュータイプ能力だけでこれほどとはとんでもないと
それに、MC前とは言えリックドムの撃破や水爆切りなんて散々アムロすごいすごい言われてるじゃないか
あんなにすごいアムロなのに、この時だけ急にMC前だから弱かったなんて言い始めるのか？
アムロだけじゃなくカイやハヤトも同時に相手取って苦しめてるからな
1st劇中で言えばトップクラスの強敵、イベント戦になるララァエルメス･最終戦のジオング、これらの一つ前に位置する強敵だよ
- 138二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:39:10
- 139二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:42:39
小説版を基準にしてるからこの扱いは妥当って言うひといるけど
その小説版アムロ死ぬやつでどこまで本編とリンクさせていいか微妙だし
そのアムロに恐怖して攻撃しちゃったやつ(うろ覚えだから間違ってるかも)だから
ここまで持ち上げらるヤツといわれも正直困惑が来る - 140二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:43:06
- 141二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:44:00
- 142二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:44:55
だから、立ち位置で言えばほぼほぼララァと同じような立ち位置の人物で
そのララァと同等とまで言うのは言い過ぎかもしれないが
それにしても匹敵する才覚はあるはずなんだよね
つまりララァ一歩前くらいのNT適正と考えている
操縦の腕前で言えば、たしかに後の世代で腕を磨き上げたシロッコやハマーンの方が遥かに上だろうが
底知れぬ不思議な雰囲気というかパワー、NT能力は俺はこの二人よりもララァの方が上だと見ている
そりゃあそうだよな？あのときのララァなんて操縦なんか素人同然が、技量だけなら腕っこきのシャアすら邪魔扱いする程NT能力の冴えだけでバキバキだったんだから - 143二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:45:28
- 144二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:46:31
火気操作だけなのにたいして当てられてないのは問題では？
- 145二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:46:52
- 146二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:47:51
遠くにいる標的を捉えるとか言うNT全員やってることを凄いように扱うのもなぁ…
- 147二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:49:20
マグネットコーティング前、初の対サイコミュ兵器であれだからまぁしゃあない
- 148二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:49:38
- 149二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:50:40
- 150二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:51:52
もっとファンネルバリアみたいなバカだろお前みたいなことしてるならまだしも有線ビットで初見撹乱しただけをそんな大きくは見れんわ
- 151二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:52:30
まぁぶっちゃけニュータイプなら誰でも出来る事やってるだけだしな
- 152二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:53:54
超遠距離からの無線ビットのララァ
プレッシャーで狙撃をはずさせるシロッコ
意地で機体限界を超えるハマーンと同列には到底並べないよ - 153二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 15:53:58
まぁぶっちゃけ妄想だしな
こいつすごそう、すごそうに見える - 154二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:00:27
シャリアより強いだろうなぁ～ってパイロットを劇中から省いてる時点で、制作陣も「宇宙世紀最強！」みたいな扱いにする気はサラサラないのが明らかなのに変に騒ぐ視聴者が悪い
- 155二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:10:39
鶴巻：カラー主導で行うガンダム新時代を目指しました。それがGQuuuuuuXです。
ーー：今回1stから始まったのもかつての”アニメ新世紀宣言”を意識してですか
鶴巻：鶴巻と庵野率いるカラーによる正しいガンダム＝真ガンダムをお見せします。ですから1stから始めたわけです。beginningパートを担当した庵野さんには私がお願いしたのですが、想像以上の出来でさすが庵野さんといったところです（笑）
ーー：beginningの映像はテンションが上がりました（笑）GQuuuuuuXの企画の経緯って最初から1stから始める予定だったんですか？
鶴巻：そうです、と言っちゃうと嘘になりますね。バンダイナムコフィルムワークスの方からガンダムやってみないかという打診がありまして、向こうとしてはオルタナティブ（宇宙世紀以外の世界観のこと）を想定していたんでしょうけど私としては宇宙世紀でいきたいと。
ーー：そうだったんですか！
鶴巻：私達の世代としてはガンダム＝1stというところがありまして、榎戸とケンカになったことがあったんですよ。ジムとドムはどっちが強いかって（笑） - 156二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:46:54
- 157二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:47:32
まとめ動画 用のスレ？
- 158二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:48:00
パプテマスって言い難いし…
- 159二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:54:13
こう見返すとZ〜ZZのトップ層ってマジで魔境だよな、シャリアも弱くはないと言うか強いんだけどやってることを考えるとそれ以上がまだ何人も居るし
- 160二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 16:59:03
- 161二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:20:57
ジクアスシャリアはクワトロ（百式でハマーン＆シロッコから生き残る）レベルって評価はほかスレで見たな
- 162二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:26:09
当てることに集中できる状態で攻撃ほぼ全部避けられて攻撃されてるんだから負けでは？
- 163二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:27:54
正史のシャリアはアレが初戦とはいうがそれ言ったらΖのシロッコだってMS戦そんな多くない上に命の奪い合いレベルは対ハマーン戦とカミーユ戦くらいだろ
- 164二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:33:40
サラじゃないから…
- 165二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:35:58
まあ正史シャリアはシャアとかと比べてもそう劣らん感じがあったと思う
そもそも正史シャアがアムロ相手にあまり格が高い的って感じじゃなくて敵のレベルは横並び感が強めだったのもあるけど - 166二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:36:25
勘違いしてるけどシャアは最初からNTだよ
そういう話も1ST内でされてる
ただNTとしてビンビンになったのはララァの死後というだけ
アムロの「シャア以上のNTみたいだ」という台詞がある通りシャアは最初の段階で紛れもないNT
- 167二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:36:38
技能は訓練や経験で上げる余地があるが、NT能力はかなり才能や適正依存
シャリアブルは適正の部分で持ってる人物ではあるけど1st本編の部分じゃ素人くさいんだよね
劇中の実際の強さではシロッコに並ぶものではない
だけど、だからこそ伸び代は「ありそう」で
「ありそう」という想像止まりでもあって - 168二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:38:48
シャリアを高く評価したいから初戦ということを強調してるけどシロッコは初戦の段階でシャアにプレッシャーを与えてカミーユとシャアを翻弄してるんだよね
もう初戦の段階でレベルが違う
ちなみにララァも同じく初戦は遠くからのビットで艦隊壊滅させたくらいで2戦目はアムロでエルメスでMCガンダムにドッグファイトしかけてシャアを邪魔というくらいだからこっちもシャリアとはレベルが違う
- 169二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:39:13
CCAアムロ＆シャア>1st最終アムロ、ハマーン、シロッコ、クワトロ、ジュドー>ギュネイ、マシュマー、キャラ>OT最強格（ヤザンら）>オールレンジ攻撃持ち動きパイロット技術並NT（プル達やララァ、原作シャリア）>一般エース
くらいじゃねーかな
NT能力は相当アドバンテージになるけど
途中からはパイロット技能（予測、避ける、当てる、罠を仕掛ける）が重要になるイメージ
- 170二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:40:15
- 171二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:41:07
媒体によるけど反乱時のシャア化け物だろ
- 172二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:42:36
自分としては伸び代も込みでシロッコに並ぶ、越える「可能性」をも持った人物だったと思ってる
だから『これはたしかに強い…！』納得感のある描写にしてほしかったなぁ…
あんまり納得感がないとメアリースーじゃん…？ - 173二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:42:40
- 174二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:45:33
全体的にΖな化け物達が低く見積もられすぎてるし
ニュータイプ能力とパイロットスキルは別物だし
正史と比べてシャリア持ち上げるならΖやZZちゃんと見ろよって - 175二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:45:34
大佐邪魔ですがどの程度かにもよる
漠然とシャアは強キャラってイメージがあったらララァはそれすら凌駕するスペシャルだし
シャアの強さにも段階があるってことなら間接的にナーフできる
正直作中のシャアの強さが機体レベルに比例してて後半以降アムロとパイロットとして同格だったことはないと思う
- 176二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:45:55
技術がどうとか言うけど技術体系原作から別物レベルに狂ってるしサイコガンダムMk-Ⅱがクソ雑魚になったりするんだし、適当に出してクソ雑魚扱いにしても後から必死にフォローするでしょ君ら
- 177二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:46:13
- 178二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:47:05
NT能力の勘だけなら1st時が最高であとは順当に衰えてると思う(アムロ)
反面、戦闘技量や戦いの勘のようなものはCCA時は最高まで研ぎ澄まされてて - 179二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:47:25
大佐邪魔ですはサイコミュ搭載のオールレンジ攻撃可能なエルメスとサイコミュ非搭載で連携取りにくいゲルググ＆完全覚醒前なシャアという
下手したらフレンドリーファイア案件なのもあってララァもああ言ったんじゃないか - 180二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:47:42
- 181二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:49:08
一個とはいえファンネルでドッグファイトしながら本体で斬り合いや読み合いしまくってるCCAシャアは化け物でしょ
アムロとシャア以外誰もそんな動きできないんだぞ - 182二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:50:16
- 183二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:51:41
ハゲは常にアムロを恵まれない立場にして勝たせてるからな
精査するほどアムロは格上になるのは当然だと思う
演出意図でもそうだと思う - 184二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:52:44
ジクアスのシャリアでもMAXでマシュマーやキャラと同格くらいじゃね？
- 185二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:54:28
マシュマーが謎の光発しながらやってたら、超絶回避サイコ瞬殺やっても許せてたわ
- 186二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:54:38
- 187二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:55:12
お互いがどういう動きをするかきちんと分かってないとオールレンジ攻撃なんて味方殺しになるからな
ララァからしたらアムロの動き+シャアの動き想定したら脳の容量的にもキツいし
ジクアスのシャアシャリみたいにお互いサイコミュつけてオールレンジなら違うだろうが
- 188二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:56:12
先読みライフルならぬ先読みトマホークとかとんでもねえ事やってるよねオールバックシャア
- 189二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:57:31
結局サイコのあれはあまりにやりすぎ演出過剰
ここまで無茶やるんなら謎の光出してるマシュマーみたいに、こいつ今異常に強いでっせみたいなフォローないと滑ると思う - 190二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:58:36
- 191二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:59:12
>>186を書いてみたけど作画労力問題とかでできなかったのかなとも思う
できるならビルとかのダメージも描くだろうし
- 192二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 17:59:22
中の人はわざわざ変えたんだからサイコも型番違うやつか試作にしてりゃあね
なんでサイコガンダムだけ同じにしたんだろ - 193二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:02:08
シャリアも額からビーム出しながら目光らせてオーラ出してたら、あのくらい強くても納得いったかも…？
- 194二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:02:23
初陣と一言でまとめても程度の差が全然違うからなぁ…
少なくともシャリアは初陣であっても知識は充分にある軍人だ - 195二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:05:27
ブラウブロ部分破壊されながらも人形部分で脱出してトドメとかでも良かったんじゃねえかなとは思うがこれは事後孔明か
- 196二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:15:05
鶴巻バリアが効いてるなら勝てる
- 197二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:16:15
シャリアファンよ
正史のキャラや機体にマウント取るのは蛇蝎のごとく嫌われるからやめておけ - 198二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:18:43
もしかしなくてもシロッコを倒した最終版カミーユってやばいのでは？
- 199二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:20:51
マウントじゃなくて妥当な評価しかこのスレにはないんだよなぁ…
- 200二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 18:21:29
むしろ無理やりシャリア上げして叩かせようとする奴ばっかりじゃね？