【悪役令嬢の中の人】派生・ifスレ立て相談所11

  • 1オーナー25/05/26(月) 20:25:05

    ⚠︎この相談スレを通さないスレ立てを禁止or妨害する意図はありません⚠︎
    ⚠︎閲覧注意ネタを扱う場合があります。苦手な方は自衛してください⚠︎

    「悪役令嬢の中の人」の派生ifスレ「ここだけ」ネタの相談所兼披露場所です。
    このスレは、多くのスレが生まれる派生ifスレに興味がある方をサポートするために発足しました。
    〇スレ立てしたいけれど不安なところを相談したい
    〇脳内設定やスレでやりたい事を伝えられるように整理したい
    〇スレ立てるまでもないけど思いついちゃったから披露したい
    そんな時は気軽にご利用ください。

    ※禁止または注意事項
    あくまで「確認」が目的です。仮の設定の否定や過度に改変を促す行為はお控えください。見つけ次第削除します。
    誹謗中傷や荒らしは無論削除対象となります。
    設定が盛り上がった場合、相談事が解決次第スレ立て移動をお願いします。

    190付近ではスレ落ちを防ぐため、オーナーが戻り次スレが立つまでは保守以外にあまり書き込まないでいてくれるとありがたいです

  • 2オーナー25/05/26(月) 20:25:17

    Q.どうしてたくさん立てたらいけないの?
    A.主な理由が書き込みする住民の取り合い&食い合いになるから。それだけじゃなくって、他ジャンルからのヘイトを買ったり乱立からの即落ちが増えると鯖負担も上がるからだよ

    Q.どんなのが楽しく盛り上がると思う?
    A.まずはスレ主が楽しいと思えるものにしよう
    具体例として、中の人がいる系スレなら前世の設定・原作知識の有無など必要最低限があればOK。意外性のある濃いネタはひとつで十分と言われているね
    大事なのは「話を広げられる拡張性と、ある程度流れを制限し空中分解を防止できる方向性」だよ!

    Q.立てるのはいいけど管理が面倒だな…
    A.管理までがスレ立てだからそこまで楽しめそうなら立てる!荒れるとスレ主含めてみんなが楽しめなくなるから責任持ってスレを管理してね!

    Q.この作品と中の人のクロスオーバーを描きたいんだけどどう思う?
    A.その作品をよく知らない人でも入れる設定または作品になってるかな?ここだけスレは中の人が「知りたい」訳ではないんだ。その中の人が中の人世界で「どう行動するのか」が知りたい。それを忘れないでね!

    良きここだけスレライフを楽しんで♪

  • 3オーナー25/05/26(月) 20:25:33

    派生スレまとめ

    悪役令嬢の中の人雑談まとめ Wiki*悪役令嬢の中の人雑談まとめ Wiki*wikiwiki.jp

    参考になりそうな過去スレを聞きたい場合は気軽に住民にお聞きください

  • 4オーナー25/05/26(月) 20:25:55

    【相談者はテンプレを埋めてから相談お願いします】

    スレタイ:
    本文  :(スレの1に書く内容 2レス使うようなら1、2、で分ける)

    ※やりたいこと:
    ※譲れない部分:
    ※相談内容:

    見落としてる方を発見次第、こちらへ誘導お願いします

  • 5オーナー25/05/26(月) 20:27:09
  • 6二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:28:36

    たてオム

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:30:10

    >>6

    ライス

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:33:42

    >>6

    そばかレツか!

    そばかレツか!!さぁ張った張った!!


    縦乙オーナー

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:34:35

    >>7

    カレー

    たて

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:36:22

    盾乙オーナー

    いつもありがとう

    >>9

    パン

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:40:20

    たておつ
    いつもありがとうオーナー

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:58:08

    たておつついでに前スレのダークライの質問について補足

    ここだけスレでのダークライとは「スレ内に散らばった要素を拾いつつ話を進めて収拾つけようとしてくれる人」を指す
    大抵のスレ民は思いついた要素をポイポイ投げていくだけ(これも大事なことではある)なのでめちゃくちゃありがたい存在
    まあ要するにローカルネタ

    初出がどこかはわからないけど自分が最初にダークライ呼びを見たのは四馬鹿逆行スレのエピローグ

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:08:29

    たておつ
    前スレで王勇概念主に誤解させた書き込み、もしかして該当スレの削除レスの事だったのかな?
    ごめん、あれは自分じゃない
    あの流れを見てふっと思っただけなんだ

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:09:00

    >>12

    ありがとうございます


    星の乙女を新たな伝説にしたい狂信ウィリアルドvsクソ女の存在価値をすべて消し去りたいレミリア様vsダークライ

    のように関係ないところに巻き込まれるネタは知ってるのですが、要素回収人がなぜダークライと呼ばれているのかがわからなくて

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:21:05

    ハッピーエンドが用意されているのだからその過程でいくらでも曇らせて良いのです
    VS
    いくらハッピーエンドでも曇らせがすぎると食傷気味になるのでやりすぎるのはちょっと…
    VS
    過程もハッピーエンドも爽やかで明るい方が良い
    VS
    ダークライ

    ↑逆行感想スレのこのレスに「キレながら回収に奔走してた勢もいるぜ!」「サンキューダークライ」みたいなレスがついてたのが回収人=ダークライになったきっかけかな多分
    結局ダークライは巻き込まれ事故なのでは?それはそう

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:30:14

    >>15

    ありがとうございます 想像以上にローカルと言うか、単一スレのネタだったとは…

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:32:12

    あのスレも世界線が複数生えた珍しいパターンだったけど、圧倒的な光から救いのねえ地獄まで色々あったからなあ…それでも全部の世界線が概ねハッピーエンドにまとまったのは間違いなくスレ主の管理とダークライ達のお陰だったよ

    ただ他所でもダークライの名前を聞くようになるとは思わんかった

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:34:41

    逆行スレが綺麗に完走して感想スレが立ってた時期と相談所発足の時期が大体同じなので多分住民が割と被ってるんだよな
    なのでなんとなくダークライネタが通じる感じでそのまま内輪ネタ化してここまで来てるようなそんな流れ
    まあどこまでも内輪ネタなのでそりゃ通じないこともある

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 01:25:39

    ダークライというか実際にやってることは必殺回収人みたいな職人技だよな

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 06:41:27

    二次創作齧ってた時期あるからわかるけどマジで職人技の領域よ
    いつもありがとうダークライ

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:23:44

    善ピナスレ落ちてた過疎気味だったからしょうがないけど最後にプロポーズ漫画投稿されてた、眼福
    スレ主さんお疲れ様でした、楽しかった

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:03:07

    ネタ供養
    ここだけクロードがクールな秀才を演じているが実は乙男だった世界線

    エミリアの淑女教育の一環の裁縫を横から見ていて興味を持ち、エミリアから教わりながら刺繍の練習をしていたら性に合っていたらしい
    それからは可愛らしいものが好きになったクロード
    集中して考え事をしたい時は刺繍を刺したりレース編みをしたり、嫌な事があった時はお菓子を作る

    クロードが可愛いものが好きなことはエミリアやアドリアーナには知らせており、ウィリアルドデイビッドステファンにはうっかりバレた
    基本的に自分の趣味を秘密にしている

    偽ピナが学園に編入してきてから付きまとわれて趣味がバレた、その際女々しくて情けない趣味だと馬鹿にされて偽ピナを敵認定

    エミリアの悪い噂が流れるようになって疑問に思い噂の出処を調査し始める

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:12:20

    エミを異性として好きなんじゃなくて本当に理想憧れの完璧な姉(淑女)として慕ってるクロード概念?

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:40:07

    これは確実に茶番に加担しないクロード
    レミリア様と二人でルグラーツェコースかな

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:34:36

    乙男クロード自分のイメージだといわゆる「心は女」なんだけど実際はどういうもんなん?ただステレオイメージの乙女が好む物が好きってだけ?

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:49:34

    自分は逆に心は女だと乙男からズレるわ
    あくまで男で性指向も自認も男だけどいわゆる乙女が好むものがへたな女より好きだし上手、ってイメージだった

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:57:43

    エミに惚れてしまうとやらかす可能性高くなるので、やるんだったらそこをどうするか決めたほうがいいよね多分

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:07:54

    チャンバラよりお人形さんが好きな男の子を見て
    この子は異常者なのかしら?いいえ性的少数者は異常ではなく個性なのよ!じゃけん性転換手術しましょうね〜
    では悲劇を生む可能性があるので単にあなたはお人形さんが好きなのねと受け入れてあげてほしい

    それはそれとしてクロードが裏切らないなら
    偽ピナが取り巻きを作って噂を流し始めるより前にステファンの提案に乗って
    偽ピナ隔離ルートに入れるがその辺はどうなるんだろう?

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:31:23

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:12:05

    >>28

    リアルの米国で問題になってるんだっけ

    先進的な親の余計なお世話で逆に不一致起こして苦しんでる人がいるって


    「何々ちゃん(同性)と仲がいいわね」

    「うん、何々ちゃん大好き!(友情的な意味で)」

    (なるほど、この子は同性愛者なのか←決め付け)「結婚したいくらい?」

    「うん!(まだ結婚の意味がよくわかってない)」

    (私は多様性を認める理解ある親、応援せねば)「じゃあ結婚できるようになろっか、ずっと一緒にいられるわよ」

    「わーい(なにをされるかわかってない)」


    ~思春期になって~

    「私は異性愛者なのに!なんで性転換手術なんて受けさせたの!」

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:22:49

    >>29

    転移魔法の座標が何故かずれまくるレミリア様

    完全に何もない山中とか大海原の真上とかに転移してしまい一人で慌てるレミリア様

    転移魔法の素質が自前なのでリカバリーも自前で出来そうだから良質な短編になりそう

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 23:58:03

    「次の目的地は○○ね(ヒュン」

    「……どこの山奥かしらここは。もう一度(ヒュン」

    「……(フワッ)危ない。海のど真ん中じゃない。座標が南に寄りすぎたわ(ヒュン」

    「……だからって一面の吹雪の雪原に飛ぶことはないでしょう。どうしてなのエミ……!」

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 07:19:19

    >>21

    かなり長生きしたけどとうとう落ちちゃったのか…と思って見に行ったけど素敵な漫画があってほっこりした

    長く愛されたスレでした、スレ主も住民もおつ

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 14:13:41

    ほしゅ

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 19:48:03

    このレスは削除されています

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:17:20

    エミならこうするわ(自信満々)(かなり間違えてる)(公式チートパワーで修正)(辿り着いたのでエミは間違ってない)

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 07:22:41

    最終話きたらまたここだけラッシュ来そうな気がする

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 12:42:59

    没ネタ供養
    魔術師塔リストラ眼鏡君が魔道具ショップを開くまで
    スレ完走までに魔道具ショップを開くことが目標
    自分で魔道具開発もしたい眼鏡君は各国を旅し魔道具を見て回ったり職人に話を聞いたりして魔道具研究開発のネタを集める事にした
    ジムくんも誘って旅に出る眼鏡君、最初はどこの国に行こうか?

    旅の行き先と魔道具開発のネタを安価で決めるスレいいネタを拾えるかどうか、ダイスに決めてもらうのも面白いかも

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 19:54:19

    ここだけ津波もこの相談所で最小限に留められたらいいな…!(希望的観測)

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 23:44:17

    >>38

    まずはどこに向かおうか?


    眼鏡君「北に魔道具で有名な町があるらしいぞ!」

    ジム君「海行きたい!海!南行こう!」


    で二択でダイス振ったり、金額高くなってもいいから性能盛ろう!いやある程度リーズナブルなほうがいい!と時には意見が対立したり

    そういうの含めて仲良し二人のほのぼのダイス旅になりそうで楽しそう

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 07:49:02

    安価でカオスにしてもいいし重要なところはダイスで二択に絞っても良いしいいな
    前にあったソーンさんの課金ショップスレ供養もそうだけど上手く結果を調理できるならかなり楽しそうなスレ

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 14:54:57

    アニメの時期にも再度ラッシュ来そうな感じになったな…

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 19:09:55

    アニメ入った中の人のここだけの場合ってカテここでいいのかな
    カテ警察最近よく見かけるけど

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:02:52

    >>43

    大本が漫画だし別にここでいいでしょ

    例えばアニメオリジナルな話題とかやるんならそっちだろうけど、これ言い出すと小説カテの作品だってアニメ化してるわけで

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/30(金) 23:54:31

    リゼロとかもアニメ側の話題も小説カテのままで語ってるからそのままここで良さそうと感じる

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 07:30:33

    アニメいつ頃か分からないけど、仮にそれまでに相談所が落ちたとしてもその時期にはまた立て直ししてほしいな
    存在することに意味があるスレなので

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 12:38:25

    基本こっちで良かろうと思うけどアニメカテでもスレ立ったりはするかもな

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 13:05:35

    乱立時期に立てるの怖いから今のうちにスレ立てしたいけどやっぱこえーわ
    今はやめといたほうがええのかな

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 18:31:32

    ネタ供養
    王家の影は見た!ルグラーツェの事件簿
    ルグラーツェで起こる大小様々な事件()や噂を王家の影2人が記録するスレ

    王家の影の2人をエミュしながらルグラーツェで起こる日常の出来事や噂話を記録していく感じで進められたらいいな

    影白
    隣の村からレミリア嬢の屋敷に通うことになっていた使用人が大金と紹介状を持って屋敷から出ていった、詳しく話を聞いたら

    「王都で何やら悪いことをしたらしい貴族のお嬢様がやってくると聞いていたから、レミリア様にお会いした時本当に驚きましたよ!なんでも王太子殿下の恋人に悪事の濡れ衣を着せられた結果、王太子殿下から疎まれて追放されたそうじゃないですか。」

    「『わたくしの悪い噂に貴方たちまで巻き込まれてしまうかもしれないから』って、退職金と次の職場の紹介状まで用意してくださったんですよ。」

    「やっぱり噂なんて当てになりませんね。あんなに綺麗でお優しい方に悪い事なんてできっこないでしょうとも。」

    ふんっ!そんな見え透いた嘘に騙されるとは、これだから平民は!星の乙女への非道は許されることではない!今はしおらしく装っているだけだ。必ず化けの皮を剥いでやるぞ悪女め!

    影黒
    何やら住民たちが騒がしい、何かあったのかと様子を見に行けば、新しく入植してきた人物が先にルグラーツェに来ていた住民と生き別れになった兄弟だったらしい、再会の喜びで泣き出す兄弟に周りが慌ててしまったのだとか
    てっきり魔物でも出たのかと…紛らわしい

    モブなりきりはスレ管理が難しいらしいので没

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 19:59:29

    雑談スレの流れも穏やかだし現行スレも佳境、むしろネタがあるなら建て時ではある
    どっちかと言うとそれなりに長期管理できるかの方を気にした方がよさそう

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:29:56

    モブスレは参加しやすくて好きなんだよなぁ
    原作の延長線上でイメージすればいいから

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:54:12

    >>50

    なるほど…ありがとう

    じゃあガチメイドスレ立てするべきかな

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 21:56:30

    >>52

    こちらスレのやつです

    最終確認頼みます


    タイトル:ここだけレミリア様大好きメイドが仕えていたら

    エミレミリアの力になるガチメイドが見たい!!

    ガチメイド


    ・レミリア様大好きっ子なヴィクトリアンメイド

    ・エミリア6歳、婚約成立直後から仕え始める

    ・転生者ではなく、オトキシには存在しないモブ

    ・エミュリアとエミリアの違いに全く気づかない
ガチメイドは12歳からdice1d6=1 (1)

    年間働いた後にグラウプナー家に移りレミリアに出会った


    2

    ガチメイドステータス

    年齢:23+dice

    戦闘:dice1d100=7 (7)

    料理:dice1d100=54 (54)

    掃除:dice1d100=87 (87)

    洗濯:dice1d100=32 (32)

    接客:dice1d100=4 (4)

    秘書:dice1d100=72 (72)


    【ステータスイメージ】

    30…新人メイド/一般人レベル

    50…一般メイド/一般兵士レベル

    80…メイドとして完璧/女騎士レベル

    100…その道の達人/レミリア様レベル

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/31(土) 22:20:15

    おーこれは懐かしいネタが出てきたな 内容は問題ないと思う

  • 55ガチメイド主25/05/31(土) 22:55:43

    >>54

    よかった!時間的に立てても良いんですかね?

    あっスレ画決めてないや!!!

  • 56二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 00:06:26

    あれ、この間レスなしで立ててない?となると、現在時刻からは時間帯が深夜になるから人が少ないかも
    18時~22時くらいなら初動に反応できるんじゃないかなと思う

  • 57ガチメイド主25/06/01(日) 01:23:47

    >>56

    時間も時間ですしスレ落ちの可能性も考慮して明日に立てます!アドバイスありがとうございます!!!それぐらいの時間に立てれるように頑張ります!!

  • 58二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 07:20:26

    >>49

    モブスレが難しいと言われるのは「原作に直接存在しないその他大勢のパンピーをそれぞれの解釈で演じた結果、好き勝手やるのが出てきて空中分解になりがち」だから

    そのスレだと曲がりなりにも原作コミカライズに出てきたキャラのエミュになるからしっかり原作という参照元があるし、報告書の体裁をとるならある程度は好き勝手出来ない縛りにもなるから割と何とかなるんじゃないかと思う

    化けの皮剥いでやらぁ!になる初期からまあこの人ならそんなことしないだろ…になる後期で当人たちのキャラも分かりやすいからエミュりやすいだろうし

  • 59二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 11:11:07

    >>57 楽しみに待ってます!

  • 60二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 20:38:57

    保守の乙女

  • 61ガチメイド主25/06/01(日) 20:58:05

    画像が決まりません…!!
    なんかもうコレでいいのかもわかりません!!

  • 62二次元好きの匿名さん25/06/01(日) 21:13:39

    このレスは削除されています

  • 63ガチメイド主25/06/01(日) 21:18:03

    ウジウジ悩んでてもしょうがないので22:00に立てます!!
    ありがとうございました!!
    スレ立て後にこっちに貼りますね

  • 64ガチメイド主25/06/01(日) 22:03:04
  • 65二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 06:35:38

    おーついに立ったかガチメイドスレ

  • 66二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 14:09:35

    メイドスレ立ったのか、頑張れ

  • 67二次元好きの匿名さん25/06/02(月) 23:52:33

    エピローグが穏やかな感じだったからか、心配されてたスレ乱立や荒れも無く平和だねぇ

  • 68二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 08:54:26

    妄想を掻き立てるより、余韻に浸りたくなる話だったからね

  • 69二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 17:50:05

    保守

  • 70二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 18:33:35

    このレスは削除されています

  • 71二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:03:00

    レミリアをもっと早く追放してみたりクロードを追放してみたりいろいろやってみるけど、贅沢は改めないし茶番劇スレみたいに愛にあふれた夫妻になったりもしないんだろうな…という負の信頼がある

  • 72二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:08:06

    「レミリアを追放せず守る」だけで破滅は回避されるんだけどね…

  • 73二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:10:40

    高圧的に詰めるか恩を売るかしか人を使う方法を知らんからな…
    レミリアの功績を正しく認識できてれば茶番直後にレミリアが籍抜けようとするのを全力で阻止して恩売り続けるくらいはできそうだけど

  • 74二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:17:15

    星の乙女が偽者だと知ってるのに同じ没落ルート辿るほどアホなんか…

  • 75二次元好きの匿名さん25/06/03(火) 23:32:46

    注意喚起
    今日(水曜深夜)にガンダムがあるのでロボカテで爆発的なスレ立てが発生し、サーバーが不安定になりやすい傾向があります
    各位スレ保守に留意を

  • 76二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 00:10:51

    >>74

    多分二週目で真っ先にそれ言って、まだ偽ピナの醜態が広まってないから逆に王家に対する侮辱扱いで罰されてる

  • 77二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 07:20:41

    言うだけタダのやつなんだけど
    過去にここだけスレ立てて円満に完走したスレ主や上手いこと着地させたダークライに、スレ管理とかのコツを聞いてみたいなという気持ちがある
    ここまでは最初から考えてたよ!とかこういう流れだったからこう修正したよ!とか、そういう舞台裏ってすごい参考になると思うんだ

  • 78二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 14:01:40

    このあたりは名無しで自分が投げましたとかこういうレスで流れ戻しましたとかは聞けたら確かにお役立ちかも

  • 79二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 16:54:14

    ものは試しであのスレの主orダークライいますかーってきいてみては?

  • 80二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 16:59:25

    ワイ、ここだけスレの完結記念スレを勝手に立てて(しかも2つ)完走まで持っていったことならあるけどそういうのでもええのんか?

  • 81二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 17:43:59

    どこまでが円満なのかな
    荒れても持ち直せて200まで行ったぞ!ってな感じ?

  • 82二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 21:51:52

    ちなみにみんなはどこのスレ主に聞きたい?

  • 83二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 22:11:36

    このレスは削除されています

  • 84二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 22:12:31

    >>82

    個人的にはスレ立てから初期の流れを作るまでが上手いハヤビッドとかのスレ主

    スレ管理がひたすら上手かった逆行スレのスレ主に管理系のコツについて聞きたい


    あとダークライによるダークライのコツはなんぼあっても良い

  • 85二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:31:59

    一人前のダークライになりたいので現ダークライにはコツとか色々聞きたいですね

  • 86二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:37:17

    まだカテ内にいるか分からんけどピーナピナや闇ピナみたいにスレ主主体で動かすタイプのここだけスレは話が聞けたらかなり参考になると思う
    「あれ実は通りすがりのダークライなんすよ」とかだったらそれはそれでそっちに話を聞きたいし

  • 87二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:39:32

    派生スレに乗ってる人大体にインタビューしたいな

  • 88二次元好きの匿名さん25/06/04(水) 23:44:02

    ぶっちゃけどのスレも「実際どこまで事前に考えてました?」「あの名無しレスってスレ主?」「立てる前に想定してた終わり方とかある?」「あの名無しレスってどこまでスレ主?」とかそういうここだけ舞台裏話は割と無限に聞きたいぜ!

  • 89二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:00:02

    カテにまだいるのか、このスレを見ていてくれているかが重要、一部スレ主はこのスレに一度顔を見せてくれたことがあるからまだ期待できる
    もしくは全然いるけどなんか怖いな、恥ずかしいなとかで名乗り出れないとか起こってなきゃいいけどね

    全スレ主に向けて
    出てきなさい!そこにいるんでしょ!
    私は貴方のお話が聞きたいだけなのよ!
    出ておいで!誰でも待ってるから!!ね!!!
    怖くない!!怖くないよー!!
    おいでおいで!!

  • 90二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 00:39:52

    (´-`).。oO(深夜だし人いなさそうだし名乗り出ようかな…)

  • 918025/06/05(木) 01:46:05
    はあぁ!!?冗談じゃないわよ!!完走記念スレ【闇ピナ】|あにまん掲示板完走してたのとまだまだ語れそうな気がしたので(前スレ主≠本スレ主)bbs.animanch.com
    はあぁ!!?冗談じゃないわよ!!完走記念スレ2【闇ピナ】|あにまん掲示板もうちょっとだけ語りたい需要にお応えして前スレhttps://bbs.animanch.com/board/4156282/bbs.animanch.com

    折角話題に挙がったので失礼します、闇ピナ先生の完走記念スレ立てた者です。まず本スレ立ててくれたスレ主様、本当にありがとうございました


    完走記念スレを立てた動機は自分も本スレに参加してて滅茶苦茶楽しませて貰ったからです(※本スレ145,196は私です)

    自分は集合知で闇ピナ先生のキャラとストーリーが形成されたと感じてたので、自分が(保守込みで)レスする時はアンカー付けつつそれらが崩れたりしないよう慎重に設定とかこんな描写ありそうというのを投げるようにしてました

    レスする時はしょっちゅう前スレの確認したりなろう原作・漫画版単行本で設定の確認をしてました。闇ピナ先生が絡む原作に無い設定以外は基本的に原作と同様の流れ(※クリムトとスフィアのCP、完走記念スレ2でのレミリアとアンヘルのCPへ繋がる流れ等)で進む雰囲気だったので、その辺も多少意識してました


    完走記念スレ(38-39,82,140,156,173,197)・完走記念スレ2(21,33,69,84,107,126,137,161,163)で自分が書いたSSも同様でして、闇ピナ先生以外のキャラ出すときもそれまで積み重ねてきた描写や設定と整合性が取れない描写はなるべく出さない&全員でハッピーエンドに向かって全力で突っ走ろうとしてる所は意識して書くようにしていました。お読み頂いた皆様に好評賜りとてもありがたかったです


    とは言え、完走記念スレに来た皆様は滅茶苦茶良い設定とか描写とか次々に投げつつ語ってくれたのでスレの管理的な意味で殆ど苦労はしませんでした。もうちょっとだけ語りたいなぁ、くらいのノリで建てた完走記念スレ2もスローペースながらいい味のするストーリーや設定が投げられて最後まで楽しませて頂きました

    特に完走記念スレ2の95辺りから流れるように最終章の骨組み完成させてくれた人達には感謝の極みでございます。あんな気持ちいい流れの最終章ここじゃ中々見れねぇぞ!?(失礼)


    あと、原作通りにとは言いましたがレミリア様に草とか喋らせた上コレを作ったのも私です。あにまん偽ピナ集合スレで覚えててくれた人がいてちょっとだけ嬉しかった思い出

  • 928025/06/05(木) 01:49:37

    以上、長くなってしまいましたが>>77氏的にはこんな感じの内容でよろしかったでしょうか?

    もしアレでしたら対処はオーナー様にお任せ致します。他気になることがあれば多少ラグはあるかもですがお答え致しますので、どうぞよろしくお願いします

  • 93二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 09:58:27

    あなたはあの伝説のSS書き!?
    要素を回収して話を組み立てていくのがめちゃくちゃ上手かったのでダークライでもあると思ってる
    やっぱ原作やスレを読み返して理解を深めるのが最重要か

  • 94二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 12:19:02

    すげぇ人が来てしまった
    そして無限愛ウィルスレ完走おめでとう

  • 95二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 18:28:10

    凄いお方が来てしまった…
    凄いお方が来てしまった(再確認)(歓喜)

  • 96二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:56:39
  • 97二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 20:57:31

    >>96

    スレ主お疲れ様でした

    綺麗に終わって感動のあまりめちゃくちゃ泣きました

  • 98二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 22:48:03

    話題に上がってたので一応名乗り出ますね

    【閲注】親方!!デイビットの中にも人がいる!!!!|あにまん掲示板中身は刺殺された妻子持ちの弁護士ただし前世は友人に教えてもらい元々RTA走者としてゲーム界で名を馳せていたためオトキシユーザーの中で乙女ゲーなのにRTAをする変人だと軽く名を馳せていたとする。もちろん…bbs.animanch.com

    ハヤビット主です

    何を言えばいいのかわからないですがスレ立てのコツとしまして…


    その一 設定を考える

    職業と死因などの情報だけではつまらないので面白そうと思った設定を一つだけぶっ込みます(自分がめちゃくちゃ笑えて愛着を持てる設定がオススメ)


    そのニ 脳内スレ立てする

    ここら辺で設定を客観視して粗を潰します

    ある程度の展開を考えて流れをあらかじめ考えておきます。言わせたいセルフ云々も考えます(サッと考えるのみ)(懸念点はある程度設定で潰せます)(キャラが設定のせいで暴走しない+キャラへの影響も考えると吉)


    その三 スレ立て

    スレにいるのは己のみと考え、ひたすら名無しになりながら行動や展開、時にはSSを打ち込み続けます(名無しは別人だと錯覚させます)(虚しさは捨てます)

    スレ民の疑問には出来るだけ名無しのまま返答します

    気に入ったSSやネタがあるのならば、遠慮なくそれに便乗しスレ民に「コイツはそう言う奴なんだ!」と印象付けます。逆に変な方向に向かいそうな場合はこれも名無しのまま流れを修正します


    文章に起こすのが難しいですがこんなものですかね?

    多分どのスレ主よりも通りすがりのダークライに助けられまくっているスレ主なので参考になるかは…

  • 99二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:02:13

    名作スレ主だ!
    特にヤミロードスレは序盤から厨二病の方向性が固まってたのがめちゃくちゃスレの流れに貢献してたと思うのでやはりスレ主がガンガン動けるスレは強いなという印象
    ある程度事前に流れを決めつつ柔軟に動けるのはシンプルにこのスレ主が強い

  • 100二次元好きの匿名さん25/06/05(木) 23:04:01

    逆行スレの人です!!
    ごめんなさい!特にわかりません!
    でも自分的には長期休暇のときに出来てよかったと思ってます
    ちょくちょく確認したりネタ考える時間とかがほしいなら春休み、夏休み、冬休みとかの時期が自分的にはベストな気がします

    ダークライが来てくれたのは本当に奇跡でした
    本当にありがたい


    あとあらすじのこれ言ってたっけ?
    【前回のあら汁】

  • 101ハヤビトスレ主25/06/06(金) 06:05:21

    >>99

    ヤミロードスレこれ結構言われてるんですけど、一番最初にあるエミとの会話は私じゃないんですよね

    その後ろにある便乗したエミとの会話とそれより前にある部下との会話を書いたぐらいでして、つまりエミとの関係性が決まったあの決定的なレスは通りすがりのダークライなんですよ…


    脳内スレ立てはいいものです

    脳内スレ民がしっかりと突っ込んでくれたお陰でヤミロードはちゃんと会話可能になりました

    流れと言っても転生者in(幼少期)と転生者の末路(成仏か転生か)だけを決めて後はスレ任せ、ショタ化したのもビスケット妖怪化したのも誤算でしたが全部面白かったので便乗しました

  • 102二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 08:10:03

    逆行スレは何より「スレ主が呼べば出てくる」(※マジで出てくる)だったのが強い
    スレ立てや冒頭のダイス、議論紛糾の時の鶴の一声とめちゃくちゃ仕事してた
    確かにあのレベルで動くなら長期休暇か

  • 103二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 14:16:41

    脳内スレ立てで客観視良いな
    参考になる

  • 104二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:37:51

    ここだけスレでSS書いてる者ですが…ストーリーが進行する系のSS書かれると書き込みにくかったりしますか?
    スレで出た書き込みを読みながらその場その場のシーンを書いていくんですけど
    愛着ができたスレには書き込みがスローダウンしてもいけるところまで書いちゃってるんですよね

    先の展開の予想や希望が供給されなくなったら自分なりに次はこうかな?って方向で書き進めるんですが要素拾うのとは少し話違ってくるんですよね
    特に長く居ついた時とかはオチまでつけるようにはしてるんですが、自由な書き込みの邪魔になってたら申し訳ない…

  • 105二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 19:41:33

    >>104

    SSなんてなんぼあっても良いのでなんぼでも書いていただきたい

    ペンラ振り回しながら読ませていただいております

  • 106二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:04:57

    話進めてくれる人はあらゆるスレで必須級だから…
    とりあえずファーストペンギンしてくれる人がいればそれに触発されて「ならこうなるのでは?」「それならこうじゃない?」も出てきやすいし、スローダウンしてたスレがそれで再度活性化することも多いし
    個人的にはじゃんじゃんやってくれ派ですわ

  • 107二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 22:51:50

    スレのネタを拾ってssにしてくれるのは見ててとても楽しい
    流れゆっくりで先のネタになったとしてもそれはそれとして読んでる
    でも自分のネタをssで出してるから本ルートはこれなみたいに押し付けてくるタイプだとそっとフェードアウトするかな
    キレ気味に主張されたせいか一気に人減って落ちた常駐スレあるからちょっとトラウマなんだわ

  • 108二次元好きの匿名さん25/06/06(金) 23:11:58

    たまに良かれと思ってSS書いてる俺氏
    自分が書いた後に落ちたスレがあったかどうか必死で思い出そうとする

  • 109二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 00:24:57

    折角なので失礼させていただきます…!

    洗脳香水スレの人です!

    もしも香水に洗脳効果があったら|あにまん掲示板星の乙女バフで香水の効果に洗脳がプラスされた世界線洗脳された人間は思考力が鈍って、何も感じなくなる(違和感を抱くと頭が痛くなる)一番重症なウィルたちはやがてエミの中のレミリア様みたいになるけど、レミリ…bbs.animanch.com
    【閲覧注意】もしも香水に洗脳効果があったら4|あにまん掲示板悪役令嬢の中の人派生スレ、洗脳香水曇らせスレです109レスまで行った前スレ「【閲覧注意】もしも香水に洗脳効果があったら3.5」が何故か消えてて、とりあえず新しく立てました出かけて戻ったら消えてて謎です…bbs.animanch.com

    元々小説書きが趣味で、自分の妄想を何らかの形で残したくて、それで誰かと共有できたらいいな、というきっかけからはじめてみたら思うよりたくさんな反応もらえて奇跡でした、感激の極み

    最初はおおまかな設定しかなかったのですが、スレが進むにつれてストーリーの形がどんどん出来上がって、楽しくなって妄想が捗りましたね

    ここはこう、と決める時以外基本名無しに徹してます

    定期的にスレに現れる文豪には感謝しかありません、他人の手から生み出された文章でしか得られない栄養素…!生きる糧というか一生の宝物ですね

    スレ立て初心者なので参考にならないと思いますが、とにかく自分の癖を貫き通しました!

    創作意欲が何よりの原動力…!

    強いて言えば、思い付いた物や気に入った物をメモアプリに記録したら、設定把握が楽になって便利な事くらいですかね、心なしか誤字脱字も減る気がします

    失礼しました!

  • 110二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 09:58:58

    ご都合ピナだぜ
    コツはわからんのでスレ立てのコツはないぜ…!ただ最後まで楽しめよ!!最後まで楽しめるかどうかが一番大事だぞ!!!
    ただ最後のレスは自分で飾ったのと元ネタは某海賊漫画のフフフ不憫鳥王子だ
    ただ偽ピナがぐぬぬしてるのが見たかっただけなのにめちゃくちゃ幸せへの道を歩み始めたので精霊やべーなとずっと思ってました
    YouTubeにまとめ動画上がってて夢が叶った反動で爆笑した上に三日ぐらい調子に乗ったぞ♡

  • 111二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 10:05:10

    >>110

    スレをどうしたいかという目標を立てておけばスムーズに行くんじゃないかな?あとはオチ

    ある程度考えてたほうが色々と動ける気がする

    スレ民を導くのは結局はスレ主になるし、スレのことなんてなんぼ考えてもいいですからね!

    失礼しました

    これからはスレ立てする人は是非楽しんでくれよな!

  • 112二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 14:44:32

    洗脳香水スレでは初期で設定回りをつつかせてもらったな
    スレ主が設定や各キャラにやらせたいことを決めてるのはわかってたが、「嫌悪している人間には効果がない」案と「洗脳された人間は内心偽ピナを憎む」前提の矛盾や「原作で効果がない人間には効かない」不思議バリアの存在は放置できなかった
    その後も設定を検討しつつも固執し過ぎないでいてくれるおかげで配置変更やメイン以外の描写も生まれて大変楽しませてもらってる

  • 11310425/06/07(土) 20:10:44

    >>105>>106

    SSは1レスの情報量が多いから基本、自分だけの発想ではなくスレの流れを汲み込みたいんですよね

    >>107

    押し付けるように暴れた事はありませんが、SSに沿わないレスをしにくくなってないか心配ですね

    設定や描写面もそうですが、時系列も…茶番劇SSが書かれた後も学園編でいいネタがあったら書いてほしい…

    特に新しい発想を出してくれる方は個人的にはかなりありがたかったです


    ちなみに私の場合、スレは初見でも原作を読んでる人は多いでしょ!の精神で原作描写が可能な限り活かせるようスレと原作を往復しながら書いてます

  • 114二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:22:00

    >>107

    主張としては同意するが後半に関してはおそらく特定スレの特定個人に対する苦言だろうし

    それを下手にぼやかして書くと関係のない人まで不安になって悪影響だけを残してしまうので

    明確に一個人に対する話ならいっそ該当スレくらいまでは名指しして如何なものかと問題提起の形にしてほしい

    こういうのって刺したい本人はノーダメージで刺すつもりなかった無関係の人ばかりが傷つくので

  • 115二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:38:14

    中の人は常駐スレとまで続いたスレはそう多くないし、他ジャンルの話の可能性も高いんではないかな?と思う

    それはそうと遠慮してる相談者はいないか?相談や供養があれば流れを気にせず書いてもらっていいからね
    特に相談がなければ違う話が続くので

  • 116二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 20:48:57

    ぼやかしてるのは中の人のここだけスレの話ではないからの可能性は?
    自分も他カテでキャラ激推しSS書いてる住民が創作活動してる自分の意見を聞け!文句あるなら自分でも書いてみろ!って暴れてスレ撤退のちに該当スレ落ち
    他スレでもそのキャラのレスにはさわれなくなった

    キレ芸するようなのは該当スレあげてもスレの晒しになるだけで本人ノーダメのままだと思うわ

  • 117二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:21:44

    覚えてる人いないかもだけど今さらながら兄属性全振りシルベストスレやりたくなってる
    自分に時間の余裕できたしここだけスレも落ち着いて来てるぽいけど需要あるんだろうか

  • 118二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 21:23:35

    >>117

    ある(食い気味)

  • 119二次元好きの匿名さん25/06/07(土) 22:47:25

    >>117

    あるに決まってらぁ!!バッ

  • 120二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:20:04

    このレスは削除されています

  • 121シル兄ちゃん25/06/08(日) 00:23:06

    スレタイ:【閲覧注意】ここだけシルベストの中の人が全力でお兄ちゃんを遂行するッ!
    本文  :
    1、中の人は全力でお兄ちゃんを遂行する高卒SAT
    オトキシ未プレイ(存在しない)
    悪中の人の存在も知らないし受動喫煙もない
    年下を無条件で弟妹認定し、冷遇気味の弟妹を見ると保護せずにはいられない
    デイビッドの誕生日の朝に憑依
    混乱しつつ対面した「弟だ」にトップスピード覚醒
    体の動きは何となく残っていたので弱体化はなかった

    2、生前はかなり年の離れた弟妹をとてもアレな両親から引き取り育てた
    末妹の独立を見届けた直後に殉職、二階級特進済
    エルハーシャには騎士として忠誠を誓いながらも、弟認定してドミニッチ家に入り浸らせてもいる
    幼デイビッドに「お前のもうひとりのお兄ちゃんだぞ」と紹介して仕込んでいる
    幼デイビッド「そっか!」
    エルハーシャ「それでいいのかい?」
    兄ベスト「いいよ!」
    幼デイビッド「いいよ!」

    ※やりたいこと:冷遇気味少年少女を可愛がる兄貴風ぶんぶんなシルベストが見たい
    できるなら中の人のシルベストにさえ兄貴風吹かせて欲しい
    ※譲れない部分:シルベスト≠兄ベストではあるけれど家族バレは無し
    家族にはちょっと雰囲気変わったな?と思われつつ兄になったからか?程度の違和感
    ※相談内容:譲れない部分をどうやって持っていくか
    ここだけスレって別人バレに持っていくのが何となく多いイメージだけど他人にされたくないので

  • 122シル兄ちゃん25/06/08(日) 00:26:09

    末妹にしてるけど末弟でもいいかなとも
    末っ子って変更しておけばいいかな?

  • 123二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 00:51:03

    >>121

    ドミニッチ兄弟がもう可愛い

  • 124二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 01:13:21

    まず末っ子は弟でも妹でもいいと思う

    「トップスピード覚醒」は「全力お兄ちゃん遂行モード突入」と言う意味…で合ってる?
    トップスピードはさておき何に覚醒したかは示しておいた方がよさそう 以下文例
     混乱しつつ対面した「弟」によってトップスピード覚醒
     混乱しつつ対面した瞬間「弟だ」と認識してトップスピード覚醒
     対面した「弟」を前に転生の混乱も吹っ飛びトップスピード覚醒

    正体バレについては「身体を返したい」動機の中の人だとバレと言うかバラしてる印象
    ただ他ならぬエミがリリィルート前だとバレたくない人だからそのまま行く中の人もそこそこいる感じ
    問題は原作と比較して暴いてくる偽ピナの存在だけど…バレない方向を提示し続けるしかないかな

    ところで転生先は中の人?オトキシ?地味に最近オトキシスレも多かったからエミと偽ピナがいるかは言及しといていいかも

  • 125二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:08:46

    ネタ見てからずっと楽しみに待ってました!

    どうしても転生当初は「ここはどこ?俺は誰?」と真シルベストなら間違いなく知ってるはずのことをいろいろ聞かなきゃいけないと思うので、最後まで正体バレしたくないならそこをどうするか…
    エミリアはほったらかし+元々オトキシ知識があった、偽ピナは環境が変わった+知識の上に根掘り葉掘り聞いたうえで口封じ、だったけど、ドミニッチ家は普通に子供にしっかり関わってるだろうし兄ベスト側に知識も無いからちょっと序盤の違和感をお兄ちゃん覚醒だけで乗り切るのは難しいかもしれないと感じる
    実際デイビッドの中の人スレが「騎士団長も使用人も息子の様子に気付かないわけがない」で身バレの流れになったので

  • 126二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:26:18

    エミ/レミリア様とリィナ/ピナは元がネグレクトなので気づかれなくても当然ってだけで
    他は親や使用人が人が変わったのを気づかないの変じゃないか?ってのと
    ただ「乗っ取って」いい人に振る舞ったり周囲から好意抱かれても
    中の人にいい感情持てない人もいるってのが中の人バレのパターンかな

    単純に兄ベストを見たいならシルベストの人格残ったままで中の人の記憶が流し込まれて
    圧倒的な弟妹愛に包まれ最初からレミリア様状態、とかもありかも
    中の人は当初のレミリア様みたいに中からツッコミを入れるとか
    ただこれはスレ主の譲れないことに引っ掛かるのかもしれないから無理にって話じゃないので念のため

    ただ上段の感覚持つ人もいるよってのは頭に置いとくと対処考えやすいと思う
    ハヤビットの時は中の人バレになった時そんな感じだったし

  • 127二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 07:41:30

    高熱によって弱った状態で入れ替わったんじゃなくて、健康な状態で弟の誕生をトリガーに入れ替わった
    なので入れ替わった時点までの基本的な記憶は入れ替わった時点でインストールされた!それ以降の真ベストとの意思疎通とかは不可能(中から一方的に真ベストが閲覧できるだけ)だけどエミュには支障なし!存分にお兄ちゃんを遂行する!!!

    若干ご都合だけどこれで兄ベストのまま諸々をクリアできんか

  • 128シル兄ちゃん25/06/08(日) 08:15:10

    微妙に中の人とも>>121ともズレるから本文変えなきゃいけなくなるけど

    >>121を経由したシルベストはありかな?

    完全別人格なんで「あれは『俺』じゃないな。◯◯だな」みたいに

    前世の自分と今世の自分は完全に別扱いにしてる

    結局魂は一つだから中の人いない設定になっちゃうけども他人扱いになるくらいなら中の人いない方が自分としては正直まだ引っかかりは少ない

  • 129二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:22:46

    >>127

    バレない理由付けにはなるけど「乗っ取り」の印象は拭えないかな

    1や冒頭でこうです!だからバレません!って言いきっていれば許容できる人だけ残ってくれるかもしれないけど

    書き方気をつけないとキャラを蔑ろにしていると思われちゃったら荒れる

  • 130二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:41:52

    第一王子主従のどっちかメインにするなら警戒するに越した事ないよな
    なんか濃いのが付いてるイメージあるし

  • 131二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:53:33

    何ならデイビッドやウィリアルドスレでも公式には皆無の妄想キャラ付けで捩じ込んでくることあるからな…
    それこそハヤビッドスレでも「弟が可愛いという感覚が理解できない(本人談)」とかって公式設定かのように書き込んできてたという

  • 132二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 08:59:26

    シルベストとSAT兄が意思の疎通ができてもいいのでは?
    シルベストはSAT兄の弟妹を守る!って感情を諸に浴びながら生きていくことになる
    一つの体に二つの人格、ただし主導権はシルベスト
    意思疎通の方法は夢の中で会って話ができるとか
    常に頭の片隅にいて子どもを守らなければって時だけ話しかけてくるとか
    守るべき子どもの中に自分も含まれていて宇宙猫になるシルベストとか、正直見てみたい

  • 133二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 09:10:05

    >>122

    個人的には妹だと「兄だから以前に男だから女の子を守らなければいけない」みたいな思想がどこからか混じってきてしまいそうなイメージがある


    弟の方が「年下のきょうだいを守る」って思想の純粋性が強調されるのでは?

  • 134シル兄ちゃん25/06/08(日) 09:30:08

    >>132

    これをベースにしてシルベストが表に出てきてる時は何となく中の人の感情がわかる程度でもいいかな?

    エルハーシャへの忠誠決めたシーンとかでシルベストはエルハーシャに感動して心を決めるけど

    「それはそれとして中の人荒ぶってる感じが凄い。そりゃあこの扱い地雷だよなあ」ってなる

    シルベストもかなり染まってるので冷遇気味少年少女を問答無用で弟妹認定して保護見守りするのは変わらない

  • 135二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 09:34:36

    デイビッドが産まれた時ではなくて、物心ついた時から中の人がいて感覚として兄弟愛浴びせられ続け夢とかもでめちゃくちゃ弟扱いされてたとかは?
    そしてデイビッドが産まれた事で「俺の弟」がシルベスト自身の体験として実感できた事で、兄心スピード覚

  • 136二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 09:58:40

    シルベストがSAT兄に日向を見出す方向性もアリだと思うよ
    剣を振って己を高める以外に何も興味を持てなかった剣の神童が弟妹のために人生を捧げたお兄ちゃんの記憶に貫かれて
    全力でお兄ちゃん遂行する姿を見ながら心の中で剣を振るだけで幸せなレミリア様の境地に達した感じ

    これだけだとシルベストがSAT兄以外に興味ないと誤解する人も出るかなと思うから
    SAT兄の影響でシルベスト自身もお兄ちゃん精神が養成されてる事は言及しておいた方がいいね

  • 137二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:39:12

    このレスは削除されています

  • 138二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:42:30

    ネグレクトで愛情に飢えていたレミリア様と違って普通に家族仲良くて愛情を知っているシルベストを家族愛方面で灼くのは無理あるような気がする
    レミリア様も結局自分を幸せにすることに一生懸命だったエミに灼かれたしシルベストもシルベスト自身の飢えを満たす方向じゃないと灼かれないんじゃないか

  • 139二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 10:49:14

    家族愛で焼いてるわけじゃなくてSAT兄を見届ける事を人生を捧げるに相応しい日向として見出したってこと
    レミリア様と同じ境地に至ったとは書いたけどレミリア様と同じ思考をしたとは書いてない

  • 140二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:18:32

    それだとSAT兄がメアリー・スーめいてる気もするなあ

    エミですらレミリア様が中でエミの愛に貫かれて救われてるのを読者は知ってるからあれだけど
    それを把握できないオトキシユーザーが憑依~リリィルートのガワだけ「レミリア救済もの」ってお出しされたら
    「ふざけんな」ってなるよなってのは時々言われてるくらいだし

  • 141二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 11:53:18

    中の人のシステム自体を改変するよりはシルベストの受け取り方をポジティブにする方がまだマシ
    仮にだけどエミリアと対話可能or人格交代可能シルベストが同居する世界ってどうしても気持ち悪い
    エミとレミリア様が対話可能or人格交代可能だったら物語の根幹となる問題が起きないんだから

  • 142二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 12:25:40

    この作品だからこその「中の人」ギミックは維持したいとしても
    「ここだけ」は作中キャラを踏み台にして夢キャラを活躍させたいだけなんだなって思われちゃったらアウトだからねえ

    かじ取り難しそうなら匿名スレじゃなくて自分でSS書くとか、いっそ上で言われてた脳内スレ立てをちゃんねる小説としてアウトプットするのも手かもしれない

  • 143二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:54:06

    このレスは削除されています

  • 144二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:55:47

    警戒してるとはいえ基本設定が抜きん出て特殊なわけでもないネタなのにここまで言われるってほんと第一王子主従関連ってめんどくさいんだな

  • 145二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 13:56:40

    余計な事に言及せず「シルベストは中の人を見守る境遇に納得していますorしていきます」じゃダメなん?
    中の人スレだって言ってるのにシルベスト主導とか言い出してるのはわけわからんのだけど

  • 146二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:14:21

    これ

    >>1の注意や禁止事項に掠って来てないか?

    中の人の乗っ取り云々いい人云々って言い始めたらここだけ中の人ネタ全滅だろ

    基本>>121で健康だったので双方の記憶交換済み

    真ベストは感情諸々浴びせられて沈黙

    兄ベストは記憶のみだけどこの身体の子供どうなってんだ?からのスタートで別によくない?

  • 147二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:19:56

    中の人バレしないことを「譲れないこと」にしてるから乗っ取り云々が気にされるかもよ、
    対応は考えといた方がいいよってだけでしょ

  • 148二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:34:59

    このレスは削除されています

  • 149シル兄ちゃん25/06/08(日) 14:39:04

    色々案をありがとう
    自分で小説にするのはできなくないんだろうけど自分のアカウント一次用なんだよな
    そこで二次創作出すの悪くないんだろうけど商業の広告もしてるから何となくお出しにくい
    かといってわざわざ二次創作用の支部垢作るのもなって
    何より人様の考える兄貴ベストが見たいんじゃ〜〜!そして語り合いたいんじゃ〜〜!!なんよ
    記憶さえあれば「弟ができたから」で多少の違和感はクリアできると思うんだがどうか

  • 150二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:42:06

    譲れないことに引っかかるので採用する必要はないし外野のガヤくらいの気持ちで聞き流してOKな話なんだけど、いっそ「ここだけシルベストが全力でお兄ちゃんを遂行する」だとシンプルかなと思った
    中の人関係なく、このスレのシルベストは弟誕生でお兄ちゃんに目覚めた世界線のシルベスト!なので本編やファンの解釈とは関係なく、このスレではお兄ちゃんを遂行する!で全てをゴリ押して「お兄ちゃんするシルベストについて語るスレ」として成立させる
    方向性としてはデイビッドがめちゃくちゃ素直に忠告聞いてたら…のスレみたいな

    まあ冒頭でも言った通り「中の人にシルベストも弟扱いしてほしい」が満たせなくなるのでマジでただのガヤとしてスルーしてもろて

  • 151二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 14:45:35

    ここで相談してこういうツッコミが入るかもよってことがわかっただけでもいいんじゃない?
    このままじゃいつまで経ってもスレ立てられなくならないか?
    相談者さんがやりたいこと見たいものが決まってるならそこだけはしっかり主張してけばそれを楽しめる人が残ってくれるはず
    断言はできなくて申し訳ないけど…

  • 152二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:00:50

    このレスは削除されています

  • 153シル兄ちゃん25/06/08(日) 15:02:19

    スレタイ:【閲覧注意】ここだけシルベストの中の人が全力でお兄ちゃんを遂行するッ!
    本文  :
    1、中の人は全力でお兄ちゃんを遂行する高卒SAT
    オトキシ未プレイ
    悪中の人の存在も知らないし受動喫煙もない
    年下を無条件で弟妹認定し、冷遇気味の弟妹を見ると保護せずにはいられない
    デイビッドの誕生日の朝に憑依、同時に『シルベスト』の記憶もインストールされる
    対面した「弟」に混乱も前世諸々も全て吹っ飛ばしてトップスピード兄覚醒

    2、生前はかなり年の離れた弟妹をとてもアレな両親から引き取り育てた
    末妹の独立を見届けた直後に殉職、二階級特進済
    エルハーシャには騎士として忠誠を誓いながらも、弟認定してドミニッチ家に入り浸らせてもいる
    幼デイビッドに「お前のもうひとりのお兄ちゃんだぞ」と紹介して仕込んでいる
    幼デイビッド「そっか!」
    エルハーシャ「それでいいのかい?」
    兄ベスト「いいよ!」
    幼デイビッド「いいよ!」

    ※やりたいこと:冷遇気味少年少女を可愛がる兄貴風ぶんぶんなシルベストが見たい
    できるなら中の人のシルベストにさえ兄貴風吹かせて欲しい
    ※譲れない部分:シルベスト≠兄ベストではあるけれど家族バレは無し
    家族にはちょっと雰囲気変わったな?と思われつつ兄になったからか?程度の違和感
    ※相談内容:譲れない部分をどうやって持っていくか
         ※記憶インストールされたので特に問題はない?
    結果として家族バレするのは妥協範囲ではあるが、自分から積極的に「俺はあなた達の子供ではない」告げるスタンスではない

  • 154二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:09:12

    ・中の人バレを完全回避したい場合、普通にまともなドミニッチ家は噛み合わせが悪い
    ・対話可能にする場合、中の人本編の基本設定(レミリアはエミが傷付くのを見ていることしか出来なかった)的に引っかかる人が出る
    ・シルベスト側にインストールする場合、「シルベストが納得しそうなライン」と「メアリースーにならないライン」の調整がかなり難しい
    ・多分上記のどれを選んでも「シルベストは弟に興味ない」「エルハーシャ様以外眼中にない」「エルハーシャ様以外がシルベストにそこまでの影響を与えられるか?」とか言い出す厄介ファンが湧く
    ・そしてそういうファンは結論ありきなのでお兄ちゃんになったからじゃ駄目なん!?は多分通じない

    所感込みで雑にまとめると個人的にはこんな感じかな…
    お兄ちゃん風ビュンビュンシルベスト見たいのになんかやたら難しくて困る…

  • 155二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:41:22

    >>153

    この1、2だけを読んで設定自体に特に引っ掛かる事はない

    本来中の人は今世記憶インストール機能はないけど1に書いてあればそういう設定として従う


    ただ譲れない部分にあげた要素は1、2からは読み取れないと言うかまったく書いてないね

    ・最初期に自分で名無し装ってスレ主(自分)を問い詰めてスレ主の立場から設定開示を行いつつ流れを作るか

    ・周囲は誰も入れ替わりに気付きません、シルベストは兄ベストが表にいる事を気にしてませんなどと最初に明記するか

    かな?何らかの形でスレ主が示して以降はひっくり返そうとするレスを容赦なく消すといい

    そういう設定でやらしてもらってんだから前提に乗れなきゃ黙ってブラバせぇって思うわ

  • 156二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:45:06

    個人的には最初に明記した方が良いと思う、「スレ主の方針」「初期設定」として明示されてればひっくり返そうとする側がブラバしなさいって話になるから (スレ主が言ってる点は守れというツッコミによりスレを守ってもらった人間の個人的な感想)あくまで個人的な体験談なので無視してOKです

  • 157二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:47:11

    いうて78歳の子供が弟が産まれるって一大事の後にガラッと性格変わった所で疑問に思われるか?って思うんだ
    それこそ現代の核家族みたいにべったり一緒に暮らしてても「ムッ!何奴!」「まさか貴様はテンセイシャ!?」なんて考えにはならんでしょ
    あの世界にボロボロそういうのがいた記録とかあるならともかく「変わったのかな?」とは思っても記憶さえあれば別人判定するまでいかないと思うんだが
    そしてエルハーシャ様と出会う前だからまだレアベストなら一緒に兄成長できるだろうし
    その上で乗っ取りだの成り代わりだの言って来るのはもはや荒らしでスルーもしくは削除でいいのでは

  • 158二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 15:58:15

    「譲れない」なら最初に「このスレの設定」として明記しといた方がいいと思う

    上でも言われてるけどドミニッチ家はデイビッドが「救世の騎士達」で「自分には信頼と尊敬ができる大人が身近にいた」と言っていて
    SAT兄生前と違って機能不全ではないまともな家でデイビッドも冷遇されてるわけじゃない

    それまでのシルベストの記憶はインストールされたので不自然な行動はなく家族バレはしません
    って設定として明記されればそういうものとして扱われるし無視したレスは削除でいいと思うけど
    単に記憶がインストールされました、だけじゃ「バレなくて当然」とまで思ってもらえるかは分からないので
    あとから名無しで修正かけるのもレスを消費しちゃうと思う

    あとはシルベストにさえ兄貴風を吹かしそうなSAT兄が自分からバラそうと思わない理由付けはいると思う
    これも設定明記できるならするか、しないまでも話が出てきたらさっと提示できた方がいいかな

  • 159シル兄ちゃん25/06/08(日) 16:08:56

    本文の最初に
    ⚠憑依と同時にシルベストの記憶がインストールされたため不自然な言動はなく、家族や周囲バレは起こりません
    ⚠真シルベストは中の人の中で異世界の記憶と記録を冒険しつつ一緒に兄として成長していきます
    を付けると伝わるだろうか

    あと兄ベストが家族バレしようとしないのはそもそも親というものを信用してないからって思ってる
    シルベストの記憶で真っ当な人だとはわかっててもやっぱり長年の警戒心は抜けないし「俺が守る」
    それはそれとして弟達可愛い大事

  • 160二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:15:02

    >>159

    本文最初の⚠はそんな感じがいいと思う


    兄ベストが自分からバラさないのがそういう理由ならそれも設定として書いといた方がいいかなー

    騎士団長父上は割と人格者と捉えてる人が多いと思うので名無しで「兄ベストは生前の記憶でどうしても信用できないんじゃ?」と書いても

    「最初はともかく一緒に過ごすうちに分かってくるんじゃない?」とかそれこそ兄ベストのトラウマも解消する物語に持っていきたい人も出てきそう

  • 161シル兄ちゃん25/06/08(日) 16:15:03

    家族バレしない理由まで書くと長くなりすぎるので聞かれたりしたら答える形にしようかなと思ってる

  • 16216025/06/08(日) 16:16:46

    >>161

    すれ違っちゃった

    >>160なので、理由はあとでもいいけど少なくとも「兄ベストも自分からはバラしません」は書いといた方がいいと自分は思う

  • 163シル兄ちゃん25/06/08(日) 16:20:15

    >>162

    すれちがい通信しちゃったやごめんそ


    ⚠憑依と同時にシルベストの記憶がインストールされたため不自然な言動はなく、家族や周囲バレは起こりません

    中の人も自分からはバラしませんし慎重に動きます

    ⚠真シルベストは中の人の中で異世界の記憶と記録を冒険しつつ一緒に兄として成長していきます


    どうだろ?

  • 164二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:28:37

    いいんじゃないかなー
    そう書いてあったらもし何か反すること言ってくるのがいても削除していいと思うし
    「1設定なんだからさ」でスレ主以外もストップかけやすい

  • 165二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 16:29:34

    細かいけど
    デイビッドの誕生日の朝じゃなくてデイビッドの誕生した日の朝にした方がいいかも
    一瞬「何歳の誕生日?」って思っちゃったから

  • 166二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:15:34

    オトキシ未プレイ・悪中の人の存在も知らないし受動喫煙もない
    →「悪役令嬢の中の人」がある世界から転生したが、作品は存在自体知らない
    ツッコまれてない部分で気になるのはここくらいかな

    ここまで来たら思い切って内容詰めて始めちゃった方がいいんでないかな
    いくら捏ね繰り回しても絶対に荒れない保証なんてないからやってみて適切な対処ができればいい
    実際今走ってる関連スレはここを通してないスレの方が多いしな

  • 167二次元好きの匿名さん25/06/08(日) 23:22:44

    単純に今関連スレが割と多い状況なので、そういう意味ではもう少し待った方が良いのでは…という気はする
    でもスレ主の都合が優先なので、今が余裕のある時期だから今のうちに立てときたい!とかだったらそれは別に良いとも思う

  • 168シル兄ちゃん25/06/08(日) 23:48:35

    色々ありがとう
    新しくロマノスレも立ったし今はやめといて修正部分直したら様子見しつつ立てるわ
    1週間前後したら落ち着くかな
    その時はよろしく

  • 169二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 08:01:22

    少しでもお役に立てたなら幸い
    スレ立て楽しみにしてるね

  • 170二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:10:01

    ほし

  • 171二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 16:14:48

    連投荒らしに対抗するため、掲示板全体が「一分経過しないと書き込めない」仕様になった模様
    スレ立てや長文SS等でよそからコピペする時等にサクサク投げられずちょっと待たないといけないので注意

  • 172二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 18:58:25

    >>171

    これ同一人物の連投禁止?

    それともとにかく一分待てやってやつ?

  • 173二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 19:23:07

    後者だったよ まぁ前者だったら雑談スレのテンプレみたいな事ができなくなるからね

  • 174二次元好きの匿名さん25/06/09(月) 20:19:13

    1分待機はサーバー負荷軽減にも良いんじゃないかと思うよ
    タップが速い人は辛いだろうが

  • 175二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 03:25:42

    あと一文字だけのレスも出来なくなったぽい(「草」だけとか)
    あんまり使うことなさそうだけど一応

  • 176二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 06:37:47

    >>109

    香水スレはマジでスレ主が自ら動いてSS投げるタイプだから成立してるスレだと思う

    これで「後は良きにはからえ」のタイプだったら普通に大荒れ爆散してるよな…ってスレ立て当初からずっと思ってる

    曇りつつも着実にハッピーエンドに近づいてる気配なので晴れ渡った大団円を楽しみに読ませていただいております

  • 177二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 08:00:51

    没ネタ供養

    過去にはエルフやドワーフや獣人の星の乙女がいたのではないか
    亜人の星の乙女本人かその子孫が王国に輿入れしていたんじゃないか
    王家にはエルフや獣人の血を引く者が輿入れした事もあったらしいし

    ただそれだと魔族に星の乙女が誕生しなかったのは不自然だからこの説は無い
    中の人キャラが人以外の種族だったif世界線が見たいだけで話があまり広がらないかな、没

  • 178二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 08:31:55

    ピナ・ブランシュの生い立ちからして精霊がたくさんついてるのを発見してもらって力の扱い方を教育してもらわないと本領発揮できないらしいからな……
    王国に避難してきた魔族でも精霊を見つけてもらえる機会があるかどうかは微妙かも

  • 179二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 08:45:59

    本来なら教会で洗礼を受ける時に精霊の存在を確認されたら星の乙女として保護して教育って流れらしいからなあ

    真ピナは毒親が洗礼を無視する、国王がノウハウないのに教会を排除して抱え込もうとするってイレギュラーが重なったせいで偽ピナの好き勝手を許すことになったという

    ちなみに作者のまきぶろ先生はこんなこと言ってる

    >エミちゃんはエミのレミリアだった時に「行商人の娘で、ピナという名前。黒髪にピンクの瞳の女の子」と数少ない設定から保護するために探してたけど見つからなかったんだよね……物語が始まる前に出逢えてたらハッピーエンドになってたと思うと切なくて涙が出るな

    >ピナ(真)ちゃん、可哀想に……ずっと中から嫌なもの見せられて……作者は鬼だよ……

  • 180二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 14:47:27

    オトキシの獣人がどんくらいのケモ度かは分からないけどケモミミ尻尾角が生えたレミリア様やスフィアさんはすごく見たいイラストで

  • 181二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:06:37

    「物語が始まる前に出逢えてたら」ということはリィナが入ってしまっても
    明らかに別人に憑依されてると分かるからリィナを追い出すのも可能なのか

  • 182二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:24:07

    すぐに追い出せなかったとしても大本の真ピナちゃんを知ってれば入れ替わり時点で「汝は別人!!」の看破はほぼ確実に出来るわけだし、そうなれば最初から監視なり拘束なりで課金アイテム使用や国庫食い荒らしなんかは防げるはず
    後は世界救った後に大っぴらに魔族とかの魂魔法詳しそうな人を頼って追い出しチャレンジとかかなぁ

  • 183二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 15:28:42

    もし追い出しができると分かったらエミは自分をどうするんだろう?
    レミリア様はそのままで幸せを感じているけどエミからはそこまで分からないわけだし

  • 184二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:40:31

    強制成仏はこの世界で殺すも同然の行為だからエミ的にはNGだと思うので
    ゴーレムに魂を移動させる形式をメインに研究するんじゃないかな?
    もし実用化できたら自分もゴーレムに移動してレミリアたんに身体を返す
    偽ピナの身に起こった現象を説明するためには自分も転生者である事は明かしてそうだし

  • 185二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 16:52:34

    リリィルートでも転生者なことは明かさずそれとない誘導や夢で見たってことで通してるから
    ピナに起こってることの解決には打ち明けるのも打ち明けないのもどっちもありと思う
    それはそれとしてレミリアたんに体を返せるならそうすべきってエミなら思いそうだけど
    でももう結婚済みだったらとかウィリアルドが惚れてるのはエミだって問題はどうするのかってのがな

  • 186二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 17:41:00

    真ピナが早期に保護されてた場合、熱を出すこともなくリィナに乗っ取られずに済んだという意味かも

  • 187二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 19:41:12

    「憑依が起きる時には熱が出る」(=熱は結果)なのか
    それとも「熱が出て弱っていたから憑依が起きた」(=熱はきっかけ)なのか不明なんだよな
    「ならば事前の予防や早期対応でトリガーたる高熱を防げるなら憑依転生も回避できるのか?」と言われると「そもそも作中でも2例しかないからエビデンス不足ですね…」になってしまう
    ただ後者なら早期に星の乙女を保護して一緒に学園入学、みたいなルートで環境の変化を最小限にして、憑依が起こる隙を無くすことは理論上可能ではあるのかもしれない

  • 188二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 20:07:57

    なんとなくよほどのことが無い限りウィルエミorアンレミorエミレミの流れになりがちだけど
    どれもめちゃくちゃ微妙なバランスで成り立ってるんだよな…と定期的に思う
    デビレミが成立してた茶番劇スレは相当珍しいタイプ

  • 189二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 20:39:02

    レミリア様が誰かと恋人・夫婦になってもいいと思うのは相当に高いハードルなので…

  • 190オーナー25/06/10(火) 20:40:11

    残り少ないのでそろそろ立てますね。
    保守とうめよろしくお願いします

  • 191オーナー25/06/10(火) 20:46:11
  • 192二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 20:53:07

    いつもありがとうオーナー

  • 193二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 20:54:34

    >>191

    オーナーおつ

    いつもありがとう

  • 194二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 20:56:34

    ありがとうオーナー

  • 195二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 21:01:49

    サンキューオーナー
    いつもありがとう

  • 196二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 21:03:25

    たておつ

    >>186>>187

    体調不良に乗じて転生する的な解釈、初めて見た

    普通に熱は結果かと

  • 197二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 21:05:03

    うめ
    体に異物(別世界から来た魂)を無理矢理押し込まれた反動的な感じだと思われるがその解釈結構面白い

  • 198二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 21:07:25

    あっちとこっち両方でたておつしようとして「制限めんどくさいな…」になったぜ…

  • 199二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 21:09:01

    おつ
    もしウィルエミ成立後リリィ妊娠前にレミリア様復活するなら楽しく会話した後にエミの子になりたがるかもしれない

  • 200二次元好きの匿名さん25/06/10(火) 21:11:20

    200なら今後もどのスレも平和に盛り上がる

オススメ

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