#にじマイクラ占領戦 感想戦スレ その34

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:58:16
  • 2二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:58:35

    たておつ

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:59:22

    神隠しを見たハユン「痛い!痛い!笑いすぎて痛い!」
    わかる

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 20:59:47

    おつ
    東南北の組織体系は大体出てるけど西ってどんな感じだったんだろ
    叶ワントップはわかるが

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:01:32

    最悪の相性優勝ドロップスほんま笑う

    https://youtube.com/shorts/vfHcvBf5CCI

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:02:46

    たておつ
    小柳酒寄が海上に広げたやつと葛葉さんが中腹に作ったやつで南の畑2面あったけど、東による探り中にちょっとでも思考リソース削れたりしてたかな

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:03:08

    神隠し何回も見てるはずなのに毎回笑っちゃうのえぐい

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:04:49

    えびおの同時視聴で北1日目見てる時に石神が火付け行きたい人〜?って言い出して、火付け…?ってなりながら黙って見てたら南の拠点が燃えてるシーンになるのマジで面白い

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:06:59

    鐘が使ったチームだけは旗取れる仕様になってたらどうなってたんだろう
    北勝ってたかな

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:12:31

    東はチーム、西は一致団結、南は村の合議制、北はファミリー
    仲が良いのは前提としてそんなイメージ

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:15:22

    >>9

    決戦に関してはポイント差がありすぎて別に変わらないと思うわ

    鐘3回目の西と南がタイミングずれそうだからそのへんで順位の変動がありそうかな?くらい

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:18:38

    >>6

    みんなあそこのトラップタワーに引っかかってたよ

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:19:12

    要は役所や企業とかの隣の部署が何やってるのかわからない感じよな南
    横断する管理職が多忙になる

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:19:15

    若女将が隠れ里のこと他所の村だ!って勘違いしたのまじですき

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:20:06

    >>9

    鐘より神酒のタイミングが違ってたらマジであったと思う

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:20:09

    >>4

    リーダー:叶

    戦闘:ローレン、カゲツ、魁星

    ファーム&ネザー探索&アイテム制作:セラフ、鷹宮、夜見、魔使、五木、渋谷、長尾、赤城

    ブランチマイニング:四季凪、セフィナ、える、雪城


    西全員の視点見たわけじゃないけどざっくり分けたらこんな感じ?

    初日とかお嬢長尾ハジキは蛮族してたし二日目はファームメインだったから戦闘組もネザーで掘ってたりしたが

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:20:47

    >>6

    イブラヒムも三枝もがっつり引っかかってたよ

    ただ使ってる様子はないなってところまでわかってた

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:25:16

    VCがケロケロしたりぶつ切れするのってもうほぼサーバー強度の問題?鯖強くしても大勢が一カ所に集まったら無理?
    初日に比べたら少しずつ改善はされてたけど、決着ついたあとのレオスのアナウンスもブツってたし流石にほぼ全員そこにいるときついんだなと思ってた
    Discord使って意思疎通してるとこも多かったし、こういう企画はゲーム内VCで完結させた方が面白いと思うんだけど難しいよなあ…

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:27:54

    ゲーム内VCは仕様だと思う
    むしろ数十人が数百ブロック以内にいてある程度VCが機能する時点でサーバー強い

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:28:58

    VCは単純にまだ調整途中なんじゃないかな?
    ModのVC以外にも鳩VCとかもあったし無理でもディスコがあったから

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:29:15

    3日目占領戦で珍しく全員同じVCだった南が皆して舞元砲(舞元さんにも)に声援送ってたのが当日めっちゃアツかったんだけどさ、いまアーカイブ見ててしみじみ泣けてきた
    ほんとに舞元さん復帰してくれてよかった

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:33:13

    >>19

    >>20

    なるほどな、第一回だし実際のライバーの集まり具合とか挙動とかわかんないだろうからな~ってのはわかるけど、今後改善できるようなものなのかな~っていうのがサーバーのこととかシステムのこととか詳しくないからわからんかった

    ありがと~

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:37:06

    >>16

    意外とファーム勢いるんだな西

    むしろ3人しか戦闘担当いなかったのか

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:38:55

    ❤️‍🩹「でび様楽しかった~?」
    😈「うん、お前今日ってか3日間頑張ってたね」
    ❤️‍🩹「あははwでび様もすげぇ盛り上げてくれましたよね、でび様のお陰でめっちゃ楽しかったよ~」
    😈「なにそれ」

    ❤️‍🩹「でび様が初日から色んなとこにちょっかいかけてたの見てて楽しかったし誘ってくれて嬉しかったですよ」
    😈「お前はさ~なんかずっとお喋りして頑張ってたね」
    ❤️‍🩹「えぇ~!?それって褒めてくれてるってこと!?」
    😈「ううん、いっぱい喋ってたねってこと、お前新人寄りじゃん?先輩とかいっぱいいる中でようやっとるなって」
    ❤️‍🩹「まぁ最後にでび様が褒めてくれたなら新人冥利に尽きますよ」
    😈「褒めてねーよ」
    ❤️‍🩹「あはっwwやっぱ悪魔っていいながら1番人間くさいんだから」

    ここのやり取り本当に石神とでび様の3日間を表しててエモいんだ…

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:39:31

    一橋パン配り綾人好き

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:45:02

    >>22

    サーバー強くできると思うけど予算もあるから個人負担だとこれ以上キツいんじゃないかな

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:45:23

    1...南1
    2...南2
    3...南2、西1
    4...南3、西2、東2
    5...南1、東1

    最後のカウント雑に数えてみたけど残り4秒が壁だな
    5カウント表示された瞬間一気に敵がなだれ込んでくる

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:46:44

    >>24

    これそういうバディ物の最終回感あってめっちゃ好き、「悪魔だけど1番人間くさい」ってでびちゃんをよく表してるよねぇ

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:51:06

    >>27

    10カウントきってる陣営が旗取った時、外で足並み揃えようとしたりキルポ補充したりしてた他陣営が旗に辿り着くのが最速?でそれくらい(4~6秒)なんかな

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:52:37

    >>24

    このシーンは多分俺一生忘れんわ

    尊い

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:55:39

    >>27

    実際5カウント始まったらみんなやばいやばいって騒ぎ出してたイメージある

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:55:46

    可能性ないのはわかりつつ「Discordに書いてあるよ」とか「ディスコ確認して」とか話してたライバー同士の作戦やメモ見たくなる~
    アニメや漫画だったら多分ファンブックに収録されるやつ

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:56:32

    >>23

    叶も入れると4人になるんだけど他のところはそもそも2人くらいしかいないから単純に他の倍いたと思う

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 21:59:55

    とりあえずレオスのチャンネル登録と神視点&振り返りに高評価押してきたわ
    またやってくれ頼む〜〜〜!!

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:06:10

    そもそも戦闘時は主力のメンツすら平時はファームっていうチームがほとんどだから……

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:10:08

    どうでもいいけどリオン様はダイヤ装備のエビオのどこにキキララ要素を見出したんだろうw

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:16:18

    >>36

    分かる

    南チーム側で見ててどういう意味……?って困惑した

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:19:29

    >>36

    リオン様はたまにエビオのことマスコットか何かだと思ってる時があるから…

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:19:39

    >>36

    リオン様視点で見たときに、ダイヤ装備の頭かぶってて(水色)明るい肌色と青い目が見えてるのがキキララの青い子のほうみたいな印象を受けた……のか?という感じ

    実際その時の視点も確認してみたけどぱっと見だけで言ってそうだなとは思った

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:27:56

    ミランが西チームの場合と南チームの場合はなんとなく想像できるけども東チームの場合の想像が出来ない
    でもた行がいるから平気か

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:30:46

    >>16

    マイクラ知識はセラフ、魁星、長尾、夜見があって

    IGLは叶、サブがローレンと1日目か2日目あたりはセラフがやってたな

    戦闘はローレン・カゲツってぶっとい柱があったが

    その他の面で叶の考える事やる事が多すぎるように見えたから

    セラフ・魁星あたりがサブでもっと前に出てきてたら…って考えてしまうな

    まあ関係値低い若手があれ以上ぐいぐいは行きづらそうっていうか

    むしろ2人とも出来る限りようやったと思うが

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:46:51

    >>40

    た行の負担がデカ過ぎる…

    自然と同期が手綱持たなきゃいけなくなるからフリーかにさせてくれた北で正解や…

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:47:27

    >>40

    たぶん北以上に放置されるかな

    基本イブラヒムが放任でこれとこれとこれが欲しいって指示したら各々が考えて動くスタイルだった

    東はマジで自分で仕事を探さないといけない

    だからミランなら好き勝手動けるしなんだったら「ミランどこ?」「ここです〜」「〇〇見に行ってくんない?」「は〜い」でついでに偵察を任されるとかになってたかなと想像

    そして定期的に「ミランはどこだー!?」と叫ぶた行

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 22:59:38

    今回の企画に参加した人はもちろん参加してない人も続々とマイクラ配信してて嬉しい

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 23:00:02

    >>40

    逆に東はた行いるから想像できるけど他が想像できん…

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 23:05:38

    >>41

    セラフも魁星もよくやってたと思うけど良くも悪くも西はリーダーが担ってる役割が重かったな

    あとマイクラ勢で戦闘もそこそこいけそうな長尾があんまりログインできなかったのも地味に痛かった気はする

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 23:13:45

    >>46

    特に3日目はセラフも長尾も終盤からの参加だったしな

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/26(月) 23:17:15

    このレスは削除されています

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 00:10:41

    エビオのマイクラ体、確かに縦長の青い目にダイヤヘルメットかぶってるとぱっと見キキララっぽいな

    にじマイクラ占領戦で南チームのんふふってなる好きなシーン集めただけのヤツ【マインクラフト/にじさんじ/まとめ】


  • 50二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 00:18:38

    リオン嬢が明日同時視聴やな

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 00:20:24

    >>49

    女将がネザゲ越しにニアミスしたのって誰だったんやろな

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 00:43:07

    普段は拠点でファームを中心に動いてるけど拠点に敵が来た時やまだ慣れてない若手女子組が大変な時は前に出てフォローしてくれる文字通り出来るお姉さんなきい様、石神やネス君がリーダーと参謀頑張ってるのを言葉数少なくしっかり支え続けた姿本当にかっこいい

    なお最終日のスロットで…

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 00:51:04

    魁星がわりとやれる側なのマイクラ経験者だからなんやな

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 00:54:43

    かなかな

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 00:54:46

    マルチタスクという意味ではファーム班とイブラヒムの補助と偵察を行ったり来たりするた行はそこそこ忙しそうだったな

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 01:05:23

    「エデンのマッドサイエンティスト」が作ったPvP鯖で逆転の一手を与えるアイテムが「禁断の林檎」「革命の神酒」「降魔の鐘」なのロマンあって良かった

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 01:12:58

    >>52

    石神がちょっと強く出れなそうな相手来た時スっとフォローに入ってくれるとこ本当に好き、石神に実績買われてポーションとエンチャ役任された時嬉しそうだったのも好き

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 02:00:37

    >>52

    「三日間リスナーに同じ画面しか見せられなかったんだよぉ!!!!!」

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 02:14:42

    >>56

    うわーいいなそれ!じゃあ蛇とかもいたかもしれん

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 02:23:55

    >>59

    海底神殿か地下遺跡どっちかはそれだったかもね

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 02:29:30

    >>56

    禁断の林檎じゃなくて聖なる果実だったわ

    すまん

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 02:45:05

    西チームが2日目に東拠点襲いに行った時保護されてない箇所がある事に気づいて魁星1人に行かせてたけど
    その時に戦力を小出しにせず集団でなだれ込んでたらだいぶ状況変わった気がしてならない

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 04:27:36

    >>62

    どうだろう…

    ・保護エリア内かつ囲われた敵陣内

    ・奪う前提で西はカス装備

    ・西の目的はあくまでポイントを均すこと

    ・地下通路も2日目時点なら見つかっても軽微そう

    なのでそこまで大きくは影響無さそう

    状況動くとしたら2日目南勝利で3日目の南マーク意識が高くなり、東→西ヘイトも高かったかも?くらいじゃないかなぁ

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 05:09:00

    あそこは西も装備整ってなかったし全員でだと逆にポイントになっちゃってたんじゃないかなぁ
    マグマでもうちょい拠点荒らせてたか?ってくらいで

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 07:07:40

    今日も同時視聴あるの嬉しいな

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 07:12:22

    ライバーが積極的に切り抜き視聴やったりマイクラ始めたりするの、言葉にせずとも(言葉にもしてるけど)本当に楽しかったんだろうなってのがひしひし伝わってきて好き

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:16:20
  • 68二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:54:30

    穴を見つけても何人かで入るのはポイント献上するだけでリスキーすぎる、って叶は考えてそうだなとは思ってた
    叶は1日目に東に負けてからわりと慎重なんだよな
    西北南会談も叶が発端だし

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:57:46

    エビオ夜からずっとマイクラしてるけど次占領戦やる時マイクラ極めて自動化大臣になってたらおもろいな

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:02:53

    エビオ見てたらおすすめにエビオハウス(作業台とベリー)が出てきてなっつ!!ってなった

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:04:38

    ちょいちょいローレンが占領戦中に笑い声で正体バレてるの笑う
    やってることが撃墜王の類

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:21:34

    >>53

    あとローレンと話してたがowプラチナ行くまでやってたらしい

    新人の五木さんも結構キル取ってたからwiki見てきたらFPS好きらしいし

    西はその辺やれるメンツ多かったのかもな

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:23:05

    最強チームつくろうとするとただキル数が多い人を集めるだけじゃなくてマイクラ知識多い人や戦闘員の人数とかも考えないといけないのよくできてるわ

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:24:00

    西の中だと戦闘そこまで側の四季凪も6か7キルとってた気がするw

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:30:53

    北視点のふわっちの「神隠しにあって…」は「何言ってるんだろうこの人…」とか「また変なこと言ってる…」って感じだけど
    本人視点で見たらガチで「神隠し」としか言いようがないの本当に笑える
    咄嗟にそのワードでてきたの天才だわ

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:31:49

    実際南優勝の決め手のひとつとしてマイクラ知識やそれを駆使した氷通路、補給係があるしな(それをあの瞬間に思いつける機転込み)
    北がかき回してくれて東西南が10秒カウントの奪い合いになった時、どれだけ旗に触れられるか・どれだけ全員揃ったリグルを早められるかって結構鍵だったと思うから、そこをクリアした南に多少の余裕があったって個人的な感想
    かと言って物資だけ潤沢でもいいわけじゃなくて、仮に南がもっと対面当たるのが微妙でデスしまくってたらまずポイントが追いつけない状態になってたからほんとに良くできてる
    まあでもだからこそチームバランス的なところは難しそうだし、第二回があるとしても今回の結果ふまえてレオスもめちゃくちゃ悩みそうなところよな

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:35:34

    西が東の拠点の穴を見つけたときは
    籠城して敵が中にわんさかいることは分かってたし
    無理に聖地戦中に攻め込まずに手薄な時に入ってたら地下通路の発見・埋め立てとかファーム組狩りまくってのポイント稼ぎとかできてたのかも
    見つけたのでよっしゃの勢いで突入するのも分かるし、穴があるのに気づかれないように埋め直しもしてたから修復させない意識もあったんだろうけど

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:51:24

    実際に参加したライバーの感想でもポイントの取得バランスはかなり良さそうだったんだよな
    肝であるポイントの完成度が高いからアイテムとか細かいところ調整するだけでこのバージョンはいったん完成はしそう

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:59:39

    まあでもバランスに関しては勿論レオスの組み方もあるだろうけどそれぞれのチームの動きが良い感じにかみ合った部分もあるからな
    仮に全く同じメンバーでやったとしても次もこうなるかって言われたら疑問だし

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:00:40

    最初のマスケットの威力や透明化とのコンボとか1パチの確率とか実際にやらないとわからないことだから本当にやってよかったと思うわ

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:08:51

    >>75

    よく考えるとふわっち視点で神隠しに遭ってるのはふわっちじゃなくて西チームなんだよなw

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:09:48

    >>74

    四季凪、実はマイクラpvp鯖出身らしいぞ(だいぶ昔だから実力は衰えているとも言っていたけど)

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:13:18

    勝敗が関わる以上バランスに拘る視聴者がいるのは理解するけど
    ぶっちゃけライバーなんだから面白い動画が残せたらそれで大成功で良いと思うけどな
    今回はポイント的には北が凹んでプレイ途中の本人達は色々思うところはあっただろうけど
    見てた側からすれば北の存在感や見せ場は全然他の3チームに劣ってなかった訳だし
    仮にバランス悪くてもライバーが楽しそうにゲラゲラ笑ってたらそれで良い
    結局そういう雰囲気に水を差すのは気にしすぎる視聴者なんだよ

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:15:24

    視聴者目線で完成度はめっちゃ高かったと思ってるけどレオス的にはオープンベータテストぐらいの感覚もあったのかもしれんな、自分の中では未完成、2回目もやりたいみたいなこと言ってたらしいし、ここからまだまだ進化の余地もあるんかと思うとほんとに楽しみ

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:19:02

    >>83

    >今回はポイント的には北が凹んでプレイ途中の本人達は色々思うところはあっただろうけど

    こういうところをレオスはなくしたいって思ってそうだからそういう意味でのバランスってことなんじゃない?今回のレオスは相当ライバーの感情を大事にしてたと思うし

    視聴者があーだこーだ文句つけるのは絶対違うけど、レオス本人も終わったあとに「チームバランスとかね…」みたいなことはちらっと言ってたから、ちゃんとしろ!とかじゃなくて、レオスも大変そうだよね~ぐらいの感想だと思うよ

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:23:49

    求められるのがPvP能力だけじゃないからチームバランス取る難易度高すぎるんよなぁ…

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:25:06

    >>76

    南はりつきんがエビオと同じ回数旗占拠したのもでかいと思う

    ルール関与意識が高い人が2人居たのは強みだった

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:25:30

    完璧なチームバランスなんて無理じゃね
    アンケとってスケジュール調整しても都合で参加できなくなる人もいるし、それぞれの知識とかなんて当日までにどう変わるか分からないし
    めちゃくちゃ文句言う人はじゃあお前が完璧なチーム分けしてみろよとしか思わん

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:26:17

    >>83

    >仮にバランス悪くてもライバーが楽しそうにゲラゲラ笑ってたらそれで良い

    本当にその通りだけどPVPはマジで楽しそうにすらならないケースも多いから言われてるんじゃねえかな

    負けてても楽しいってかなり稀だよ

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:26:32

    勝敗にライバーよりも視聴者が熱くなっちゃてるなとは思う
    北が一番楽しんでたからなにもリーダーとかIGLとかの不在や苦労を悲観しないでいいのに

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:29:54

    >>87

    ヤグラ乗れ!エリア取れ!みたいなスプラみたいな最後の乱戦だったしスプラうまい二人がそこ突出してるのなるほどな感

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:30:13

    >>89

    今回その成功ケースが出来てたからそれでいいんじゃないの?

    それなのに危なかったとかこれは稀だからってなかったことで話題にしてるのが水を差してるってことだと思う

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:32:02

    この感想スレの前のほうで「次はIGL全部のチームにいたほうがいいと思う」とか「リーダー決めたほうがいい」みたいなこと言うやついたし、そういうやつが水差してるってことだよね?

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:32:53

    >>89

    負けても楽しくなるようなチーム分けになってたから良かったと思うよ

    そもそも異常なくらい勝ち負けに拘ってるのリスナーくらいやで

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:33:52

    >>83

    だからこそエビオとヒスピが勝つ為には最善の手だと思っていた補給班を任命することを

    「補給班に任命したライバーの配信枠が地味な絵になり面白くなくしてしまうけど良いのかな」

    って葛藤してたみたいね


    結果的にはなちゅめが志願してくれてとても助かったと

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:39:17

    バランス関してはどうせ取れるわけないんだからレオスや参加ライバーにはぜひ気にしすぎて欲しくないよな
    ガチじゃない箱企画のバランスって勝ち負けの確率だけじゃないし
    むしろ最終戦で最下位のチームが全チームで一番存在感あったとか神バランスだった

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:43:25

    バランスに関しては分け方とか以上に大事なのは人数だと思うよ
    2日目の北みたいに6人少ないとかになるとガチでキツイし
    でも確実に3日間参加できる人だけにすると参加できる人も限られてくる
    スクリムや練習期間がある訳でもないかなりのエンジョイイベントだと思ってるから勝敗にこだわらない方向性を保つ方が良いと思うわ

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:46:45

    チームの戦力を戦闘面でもマイクラ知識面でも均等にして、最終日まで全チームが平らになり続けて僅差で優勝が決まる、とかいうのは土台無理だろ
    バランス取れてても流れによっては凹むチームも抜けるチームも出るのが普通なのに、そうなったからってバランスが悪いと決めつけるのが短絡的なんだよ
    強いて調整するなら、抜けたチームが圧倒的戦力でファーム中も凹んだチームを蹂躙し続けるワンサイドゲームになる要素をなくしたり、逆転要素を強化して凹んだチームならではの有利な要素があったらな、くらいじゃね

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:47:57

    にじGTAの時もだけど、開催が発表された時に想像したよりもっと多い人数が参加してて「にじさんじのいいとこ出てるな~」って思いながら見てた
    最終日の決戦中とかそうだけど、あれだけの人数が一箇所に集まって重大なラグが起きたりサーバーが落ちなかったことがすごすぎる

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:48:57

    人数きつかったのって二日目北と三日目西?

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:49:02

    レオスの神視点が見るのにちょうどいいテンション感だったと思う
    どこかに肩入れしすぎずに起こったことに手叩いて喜ぶくらいの

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:51:40

    でも人数なんてぶっちゃけ戦力バランスより気にするのむずくね
    結局スケジュールの問題だし

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:51:53

    イン率の話になるとインしなかったライバーが悪いのかよって話になるから、そもそも思ってても言ってほしくないんだけどな
    レオスもそこに気を遣ってるからインできない予定のライバーがいるところは厚めに人数割いたり、メンバー一覧伏せたり、インできない人への補填とかを考えて気を遣ってたんだし
    そういう義務感がなくなるからこそ、これだけの多人数が参加してくれる企画になったんだから、勝敗にこだわって人数だのメンバーに文句言うの邪魔でしかない

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:52:03

    というかこういう企画見てると思うけどリスナーが異常に熱入りすぎ
    ライバー以上にリスナーが熱持って見ちゃいけないと思う

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:52:16

    優勝商品がないのも「本当にただの戦いごっこ」で終われるからこのままでいいわな
    ミランとかの自由人がそれでもある程度チームに関わろうと思えるくらいの緩さで良い

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:56:42

    >>104

    それは思う

    特にふわっちのリスナーと叶のリスナーが本人達以上にバチバチしてた

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:58:36

    もう34スレも消費してるくらいなんだから熱入ってる視聴者なんてここにいる全員だろ
    熱の方向を愚痴だのなんだのに向かわせなきゃいいんだよ
    PvPなんだから勝敗気にするのもぶっちゃけ当たり前
    参加した人たちと企画した人に対するリスペクトは必要だけど辺に小さくまとまった所で盛り上がりの絶対値が減るだけ

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:00:47

    もう30超えたこの感想戦で常に勝ち負けの話題は尽きないからな
    勝敗を気にするなとは言わないがこの大会で勝敗よりも大切だったものはある

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:01:50

    そういえばカゲツがバグでマスケットが釣り竿に見えてたけどマスケットの当たり判定や挙動は釣り竿の流用なのかもね
    着弾のラグとか偏差が近そうに見える

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:03:39

    普通に無事に終わったイベントになのにどこのリスナーがーとか言い出す人の方が悪質に見えるわ

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:06:49

    >>109

    あれ内部データは人参釣り竿のままだから豚が釣れたんだよな

    ちょっと面白かった

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:06:58

    個人的にはアイテムの効果は参加者だけにでも周知しといた方がいいんじゃないかと思ったり
    ウィザー出現中は誰も旗取らないとか北チーム誰も知らなかったからね

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:08:04

    >>109

    人参付きの釣り竿だった気がする、釣られて聖地に豚さん居たシーンあったはず

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:08:55

    >>113

    待って!?じゃあ南のとこにいた豚さんそれのせいなの!?

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:09:36

    あの聖地の豚そういうことだったのかwww

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:18:05

    >>112

    全部説明することで失われてしまう面白さもあるからねえ

    鐘の説明文とか明らかにサプライズ要素として裏効果を隠してたわけで

    レオスも分かりづらい部分は適宜チャットで補足してたし、個人的にはいいバランスだったと思う

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:19:16

    今知った聖地の豚の真相で笑い転げてる

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:19:39

    ならマスケットの射程は33ブロックくらいか
    広すぎず遠すぎずって感じやな

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:25:24

    デバフ背負って蛮族してたのか……(困惑)

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:28:02

    マスケットとかのオリジナル武器ってボスmobにはダメージ無し、プレイヤーと通常mobにはダメージありって感じ?
    聖地戦の召喚ウィザーはどうだったっけ

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:30:32

    そういえば何処もTNTは兵器として使わなかったな
    聖地で密集時にTNT使う作戦考えるチームあるかと思ってた

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:31:55

    >>120

    たぶん当たった反応がなかったから効いてないと思う

    少なくともエンドラはダメージ無かった

    ただ西も北もその仕様を知ってる人がいないのとボス戦の焦りで誰も気づいてなかったけど

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:33:39

    >>93

    そういうやつを追い出せたらいいんだけどな……

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:34:01

    >>121

    火薬がキツかったからねぇ…

    モブが湧きにくい中でポーションに使わないといけない(東はエリトラにも)からTNTに割く余裕がなかったんだと思う

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:36:41

    >>121

    ほぼ上位互換の大砲があったしね

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:39:23

    まぁTNTは話には出てたけど同じことが大砲や投石器でより安全にできるからそっちを使ったんやろな
    旗で密集してるところを撃ったら強いみたいな話は結構出てた
    そして実践した

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:40:40

    遮蔽物とか考えると、ある程度差別化できるとはいえ占領戦なら大砲の方が使いやすいよな

    大砲とかの感じを見るに、TNTも壁挟んだら全然ダメージ通らないんだろうか
    使うなら中央の旗上屋根の隙間から落とすとか?

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:53:55

    範囲攻撃はスプラッシュポーションが有効なのはどのチームも早期に分かってた
    加えて大砲がそもそも飛ばせる上に火力もあるTNTみたいなもんだからわざわざ使うメリットがない
    しかもあんだけ旗を割ろうと攻撃が飛び交うなかにTNT設置しにいって、火付け石に切り替えて、着火とか無理
    やり終える前にやられるかTNT割られる方が早い

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:55:39

    >>84

    逆にここから要素追加するとなるとどんなものが入るんだろう?

    今回もある程度見切り発車というか、開発モチベーションが下がる前にやりたかったみたいな話は出たけど、それでもゲームシステムを遊び尽くしたわけではないくらい充実していたのに。

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:03:17

    アイテムに関しては使用されたものだけだと相手が旗から引けば解決するアイテムが多くて逆転しにくいゲームかなとは感じたなぁ

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:07:25

    そうか?
    南1位 西2位になってる時点でかなり逆転してね?
    北としても6倍使って気をつければ74キルどころか15キルでもなんとかなったし

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:07:51

    >>130

    そう?果実とかうまくやれば全然まくれるんじゃないか?実際西はうまいことポイント稼いでたし

    一つだけで使って逆転するというよりも、重ね合わせて使うほうが有用そうだけどね


    鐘だけは最下位が使ったら旗触れるとかにするのはありかなとは思ったけど

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:08:04

    10秒ラインまでは割といけるバランスだと思う
    最後の一足はなかなか難しい

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:09:30

    西なんて最後50ポイントぐらい荒稼ぎしてなかった?

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:10:19

    むしろ今回一番いいバランスじゃねーかな
    ある程度逆転できてそれでいて最後だけでどうにかなるレベルでもなく

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:10:27

    >>131

    というより果実ぐらいしか逆転できるようなアイテムが無かったた気がする

    酒と鐘引けば解決だったからねぇ

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:11:55

    >>134

    果実とPvPの上手い人の多い面子だったのが綺麗にハマった感じだな

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:12:00

    西はあんまり死なないからポイントも極端に落ちない(大砲以外)し6倍ルールで稼いでるし終始戦闘だと安定して残ってたな

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:13:27

    鐘はわりとどの順位でも使い道あるの強いわ
    伊達にウィザー討伐報酬じゃない

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:13:51

    ポイント下がりが思ったよりデカイのは東
    西も東も大砲の影響受けてたけど東は西より顕著だった

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:15:35

    必ずしもPvP強い=キル多いってわけじゃないのがミソ

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:15:52

    東もポイント自体は伸ばしてるんだけど果実のタイミングであまり参戦できなかったのがね
    自分らで果実を持ってたらまた話は違ったんだけど

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:16:40

    西は果実の倍率と本人たちの戦いの上手さがマッチしすぎてたわ

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:17:31

    北が果実使えば10倍だもんな
    全然逆転できる

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:17:53

    >>141

    この手のゲーム上手い人でもフィジカル強いって言われる人と頭デカいって言われる人がいるからね

    ハユンとかはカゲツとかは前者寄りだしイブラヒムとかエビオとかは後者寄り

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:17:57

    >>141

    これとか、アイテム上手く利用すればポイント稼げること考えると

    アイテム利用次第で下位から上位争いにいける上手く考えられたシステムだと思う

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:18:26

    酒は自バフ、果実は全体バフ、鐘は強制停戦で効果も用途もそれぞれ個性あってええよな

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:19:19

    北は酒呑ハユンならヤバかったな

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:21:18

    まあ果実は明らか使いやすくはあったよな
    鐘はまだいつでも発動出来て一定の効果を得られるっていう強みはあるけど酒は発動のタイミング相当測らなきゃいけない上にキル取らなきゃいけないから結構難しい

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:21:52

    何にせよカウント妨害用の鐘+点伸ばす用の果実のアイテムの所持はマストになりそう

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:21:53

    ぶっちゃけ北もあれだけ鐘鳴らしてハユンがキルしてたから逆転しようと思えばできたかもとは思った
    ハユンのキルポが溶けたのは北のPvP慣れが他より低めだったのと、他チームがひよった瞬間でも北が決着を長引かせるために捨て身で旗を触りにいったからなんだと思う

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:22:20

    >>148

    北が酒飲んでもみんな引いちゃうから・・・

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:22:21

    ポイントスロ一回分を失ってでも果実を取る意味は西にはあったな

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:22:45

    そもそも鐘集めるの自体が難易度高いからな、確率ドロップの頭集めるとこからだし
    そういう意味で鐘の強さは妥当
    次回はウィザーやるチームも増えるだろうね

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:22:56

    酒は最下位にしか効果無いから発動した所で他のチームがほな今は近付かなきゃええかってされちゃうのがね

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:24:04

    ただポイント失ってた東が後半果実使って占領しようとしても逆転は無理だったなぁ
    明らかガス欠で占領を維持できないもん

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:25:22

    ウィザーだから大したことないけどウォーデン出てきたらめちゃくちゃ死にそう

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:26:13

    今回ぐらい最下位だけポイントが離れてると酒は旨味ないなーって思ったかな、でもこれが最終日じゃなくて2日目ならまだもうちょっと有用だったかも
    どちらかというと酒は「キルポ取るため」というより「近づけないため」のアイテムだなって感じ
    たとえば酒と果実を同時に使ったら結構うまそう?あとは全チームのポイントがそこまで離れてない時とかはいいかもね
    最下位脱出してキルポ倍率が変わったとしても、1デスの重みが変わるってのはみんな突撃しづらくなるし

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:26:23

    >>151

    というか特に序盤は突っ込まないとそのまま東に取られて終わってたからそこんとこも結局難しいんだよな

    多くキルできたということはそれだけ戦場に長くいたという裏返しでもあるし、他のチームみたいに様子見の時間あったらあそこまで稼げるかはわからないというジレンマ

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:26:26

    酒は乱戦状態で使うのが一番良さそうだけど北は鐘で他チームが引いたときに使っちゃったからな
    でもあの勢い任せに酒だあああしてたときの空気は狂おしいほど好き

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:26:42

    >>156

    東はPvP慣れしてないメンバーが多いからな

    そういう意味ではPvPの得意な西と南が恩恵があったのは妥当

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:28:12

    >>156

    だから早めに決めるという戦略そのものは正しくて、それが崩壊したら徐々にジリ貧になってしまった

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:28:15

    西はキルが少ないのとデスが少ないって話を聞いて戦闘に関しては効率とIQが高いなって思ったわ
    的確に占領してポイントも無駄に落とさなかったんや、舞元砲以外

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:29:58

    北の鐘2回、西の果実1回が完全に東に刺さってたね
    早期決着が東の一番いい勝ち方っぽいけどそこで狂わされてガス欠になったって感じ
    逆にずっと追いかける形になってた南が一番その恩恵を受けてる、まあこのへんは運みたいなとこもあるね

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:30:07

    なんで北がやらなあかんねん!とは言ってたけどぶっちゃけポイント最下位のチームが一番手段選べないのはしゃーないんだよな

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:30:46

    >>163

    そう考えると南に舞元さんいて良かった

    救世主だった

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:32:48

    >>165

    僅差ならともかくかなり離れてたから他のチームみたいに様子見するとかの余裕がないからな

    だからとにかく戦場に居続けるしかなかった

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:33:35

    >>163

    逆に東はキルポは少なくないし多いほうだけど戦闘のバランスというか効率は悪めだったような気がする

    これは比較対象が悪いかもしれん

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:33:41

    ウォーデンから落ちたものが、交換所に並んでたものなのかそれとはまた別で鐘みたいなガチサプライズアイテムなのかでまたそのへんの戦略変わりそう
    酒は確か交換所にあったよね

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:34:01

    酒は果実と併用できるなら旗放置は出来ないしでもキル取られるのが痛いしっていう二択に持ち込めて強かったかもとは思う
    まあ果実が強いだけじゃねと言えばそうだけど

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:34:42

    地味にイブラヒムもマイクラに限ってはフィジカルも最強格だと思うけど一番得意なの平地の白兵戦っぽいんだよな
    数人に囲まれてもなんとかする場面が結構ある
    だからマスケットと相性が悪かった

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:34:52

    西は正直勝ち筋細くはあったけど、そのぶん明確な勝ち筋でもあったからワンチャンスに賭けてプレイングが一貫してたのが強かった

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:35:45

    >>169

    果実もあるね

    西が交易所で確保した

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:36:57

    >>171

    まあマスケットの操作感は完全にFPSっぽいからね

    だからFPSが得意な人たちがそのまま強い

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:36:58

    どこかのチームがキルポ多いってなると、それだけデスしてるチームあるいは人がいるってことだからね
    PvP慣れとかじゃなくてチーム全体のムーブで嵩むものもあるから、特に上位走ってるチームはいかに生存するかが大事だった
    南のメンバーで「生存意識して蘇生or確キルに集中してた」って明言してる人もいるし、こういうのは特に大事なのかも(他チームにもきっといただろうけど

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:37:42

    あと個人的に改善してほしい所だが東西南北をちゃんと東西南北に配置して欲しいなって

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:38:39

    >>175

    スプラなんかもそうだがキル数が多いより被デス数が少ない方がいいもんなぁ

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:39:38

    >>174

    完全に他のFPSのショットガンと同じ挙動だったからね

    慣れてる人なら結構当てられるという

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:40:35

    マスケットはリロード長いから、ある程度ちゃんと当たる前提じゃないと正直デメリットの方が高いかな~と感じた
    安全圏からずっと撃てるならいいけど、相手との距離がそれなりに近いならマスケのリロード捨てて剣とか斧で応戦したほうが強いし
    逆に撃ってるやつが近くに見えたら、すぐ近付いてリロード中にボコ殴りにすれば相手次第で勝てることも多かったし

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:40:50

    >>176

    それで間違えて南が北襲っちゃったんだよね……

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:41:54

    まあそもそもイブラヒムとかエビオみたいな戦いながらIGLも兼任してる人は状況判断と指示に思考のリソース割かれる分フィジは弱くなるって言うのもある

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:42:36

    すんごい個人的な感想なんだけど自分の中の東西南北のイメージ色と実際の東西南北の色が違ったからかなり混乱したわww
    赤が東じゃないの?黄色は北じゃないの?って何回もなった

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:43:22

    >>179

    旗の取り合いターンになったらマスケットより近接当ててノックバック狙った方が良い感じはあった

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:44:17

    東 青
    西 赤
    南 黄
    北 緑
    だっけ?
    共感覚の部分だと思うけど自分はこの色に全然違和感ないよ

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:45:56

    >>182

    青龍朱雀白虎玄武の色に揃えるなら東は青、西は赤だよ

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:46:06

    >>179

    だから多分ボス討伐報酬の最低保証がエピ銃なんだろうな

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:46:18

    最後ヒスピは
    「旗占拠するときは斧で殴ろう、斧なら1発でいけるから」
    って言ってたけどよく気づいたな

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:46:27

    >>181

    ハユンのキルラッシュもIGLは全くせず、ただ北以外を倒して可能なら旗もタッチする、というこれ1つに専念したからこそ、かも?

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:47:31

    >>187

    イブラヒムが斧で破壊してるの見て気づいたって言ってたかなたしか

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:49:45

    >>176

    それか名前色にするとかでもいいよなーは確かに思った

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:49:46

    >>173

    ウォーデン果実の可能性もゼロではなさそう

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:59:13

    >>187

    セラフもそれは言ってたけど持ち変えるより剣のまま連打でいいって叶が言ってそのままになったんだよな

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:00:39

    持ち替えるのって乱戦下だと結構ロスだからな
    だったら多少時間がかかっても剣のままでいいっていうチームが多かったんだと思う

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:03:30

    >>112

    アイテムの効果事前に知らせるとかくっっそつまらんやん!

    何のために一からオリジナルで作ってるんや!

    初見の楽しみっていうのもあるんやで!

    効果がマジでわからん北の鐘めちゃくちゃ楽しかった

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:03:36

    旗殴りの武器選択一つとっても複数の選択肢が並び立つのは良いゲームだった証拠

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:12:09

    >>185

    自レス

    西は白虎だから白だわ間違ってた

    でも西が赤でも違和感ないな

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:20:25

    旗消失だけは明確なバグだったけど元の旗にTNT当てたら消し飛んだみたいな状況だったんだろうな

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:27:48

    大砲そのものは星導も使ってて旗取り返してるんだよな
    大砲の打開力が結構高い

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:45:47

    やはり聖地戦は大砲と果実と鐘が人権か…

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:58:19

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています