- 1二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:45:31
- 2二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:46:39
ディベートを知らない
- 3二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:46:43
作中で明確に否定されてたりおかしいものとして扱われてるけどある種の納得感があるからだよ
- 4二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:46:59
みたことねえけどまじで謎の主張だな。まあそういう人は結論ありきで理由を構成してるからじゃないかね
- 5二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:48:10
ドラクエユアストーリーでは「ゲームなんてやめて大人になりなさい」と言う主張がされてそれが否定されてるのにいまだにそれ擦る奴がいるみたいなもん？
- 6二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:49:14
作者の主張と思わんし絶対の真実だとかいう話でもなくならスレ画も言わんとすることはわかる理論だ
あくまで半分アメリカンジョーク的な話として - 7二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:52:02
単にその否定された主張が耳触り良すぎてその後の展開に対する認知歪んじゃった人かなーって
それはそれとしてスレ画はわかった上でマッチョイズムの戯画化として使う人間のが多くない? - 8二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:52:19
- 9二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:52:48
読んだことなくてネットで拾った一コマ擦り倒してるだけじゃね
- 10二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:53:33
話題の一コマとか一ページしか見たことないんじゃないか
- 11二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:53:51
- 12二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:57:40
ジョジョの車おばさん(法律許すならお前らの命なんてどうでもいい)もよく挙げられるけど
そもそも荒木先生 車の免許持ってないんだっけか - 13二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:11:39
作者の言いたいこととして引用するか
世の真理として引用するかによって話が明確に違うよね - 14二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:12:55
「じゃあ聖書は世界一読まれてるから世界一面白いのかよ」って言ったらどう返すのか気になる
- 15二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:13:52
- 16二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:14:37
- 17二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:16:48
- 18二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:19:29
このレスは削除されています
- 19二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:20:03
基本弱者が理不尽な強者に虐げられる話だからなワンピ
- 20二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:24:08
- 21二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:26:50
- 22二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:29:39
それはまた別じゃないか？
- 23二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:34:20
その理屈だとハンニャバルどころかエースをブチのめして処刑台に上げた黒ひげが正義になるだろ
- 24二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:35:18
- 25二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:35:35
アレは正論とかじゃなくてあまりにもドライバーの本音を的確に言語化してるからだよ
- 26二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:35:46
濃いキャラとかが何か主張してる時は大抵次のコマでツッコミ入るかギャグか何かの前振り
- 27二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:36:14
- 28二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:37:10
- 29二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:38:43
- 30二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:39:22
そもそも漫画読むのに「作者の主張か否か」とかの判断を持ち込むこと自体間違ってるんじゃねえかな
- 31二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:39:43
おかしいとされる主張の持ち主がひどい目に遭ったり失敗したりしないと主張してるように見える人いるよね
- 32二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:39:48
この頃作者が「見開きだからってそのページに特別な意味がなきゃいけないなんてことはないだろ？」ってなってわざと何の意味もないコマを見開きにしてたというのが真相なんだよな…
「ハンバーガーとコーラ」の例のコマが見開きになってる理由は「見せ場をバーンと見開きにすれば漫画なんだ！」的な文言を見て「漫画にそんな決まりがあるわけないだろ」と思い、しばらく見せ場じゃない場面をわざと見開きにしてたから。ほらね、ルールなんてないだろ、と言うのが今の感想。 — 加藤元浩 (katomotohiro) 2023年02月09日
- 33二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:40:27
- 34二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:41:56
そもそもスレ画は頭おかしい奴らの主張に「お前らの主張はこのレベルやぞ」っていうのに使われてるやろ
- 35二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:42:18
フェイスレスのセリフ自体は夢と希望に溢れた少年漫画的なのあるから（震え声
- 36二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:43:16
これに限らんけど前後の流れまで含めて話作ってる漫画本編とネット上で一コマだけ貼るのが相性悪いんだよな
たとえ最初にやったやつがツッコミ待ちのボケのつもりだったとしても知らないやつが拡散するし
書いてて思ったけど画像だけである程度のツッコミが入れられるようになってる「劣等」とか「殲滅」が見切れてるアレはその意味ではよくできてるのかもしれんな - 37二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:44:02
- 38二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:44:22
- 39二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:45:21
- 40二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:46:29
大コマなら作者の主張とかだったらジョジョとかイカれ発言塗れだろ
- 41二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:46:42
やはりこれは偉大
- 42二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:47:34
読解力が無いの一言に尽きる
そういう奴らは皮肉とかも理解出来んのやろな - 43二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:47:45
- 44二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:48:15
見開きや大ゴマは悪役とかトンデモ発言にも使われるから正しい主張専用でもなくない？
- 45二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:48:49
ぶっちゃけ迫力を出す演出だよな
- 46二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:49:10
というかこのシーンって「周りを情弱と見下しているコイツも結局は周りの情報に踊らされてる側」って皮肉だと思ったんだけど違うの？
ハンバーガーとコーラ食う理由が「好きだから」でも「コスパ良いから」でもなく「一番売れてるんだから一番いいものに違いない」ってそいうことですよね - 47二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:49:22
そいつらが馬鹿ってだけなんだから話聞いてやる価値ないだろ
- 48二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:50:01
- 49二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:50:53
単純に元ネタ読んだことなくて切り抜きだけ見て作者の主張と勘違いしてるだけでしょ
- 50二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:51:55
- 51二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:52:30
まずなんで読んでないのに使おうとするんだろうな？
いや読んでなおアレな人もいるが - 52二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:54:02
- 53二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:58:52
- 54二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:59:25
- 55二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:01:33
今は見なくなったけどカイジの「金は命よりも重い…！」のコマとかまさにそれ
債務者を乗せるための詭弁だって直後にカイジも言ってんのに
なんかこの世の真理みたいな言い方してるやつよく見たわ - 56二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:01:40
- 57二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:06:40
スレ画は話のメインにいる人たちは
「ハイリスクハイリターンの手段とローリスクローリターンの手段どちらを選ぶ？」と提案されて
根拠もないクセに自分を過信してハイリスクハイリターンの手段を選んで痛い目を見る人達の話なんで
スレ画はその対比として極端に堅実な無関係者を描いたんじゃないかって気がする - 58二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:07:20
> 「綺麗な最終回を迎える作品はそれまでの話をセーブしながら描いている、漫画家なら最終回以外を100%で描き何処から読んでも100%面白い話を作るべき」って言う極論
極論でも一つスタンスとしては筋が通っていると思うわ
実際にジュピロではない藤田先生も毎回一瞬の１００％にかけて最後強引に回収してくるタイプやし
といっても流れ星レベルまでやりすぎると炎尾やジュピロみたいにそれはちょっとどうだろうって感じになるけど
- 59二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:09:34
- 60二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:10:44
- 61二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:12:12
- 62二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:12:35
- 63二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:13:05
アレも実際はほとんど時間稼ぎ＋主人公が絶対にそうと確信していればそれが出来るとかいうイカれた能力持ちだから出来るイカれた理論ってだけで、敵味方大体全員から「何言ってんだお前」的な扱い受けてるよな
- 64二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:18:07
- 65二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:20:20
- 66二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:23:36
- 67二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:28:46
このレスは削除されています
- 68二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:29:57
どう家のお万さんの台詞を作者の思想扱いしてるのは頭おかしいと思った
- 69二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:30:04
攻殻見たことないけど不満垂れ流して世界を変える気もないやつには自分を変えたらとはいいたくなるな
変わる気もないのに不満垂れ流してるだけとか馬鹿みたいじゃん
変える行動してるつもりで実際何もしてないとかも馬鹿だけど
- 70二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:30:28
やはり一次ソースを確認するのは大事
- 71二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:31:51
- 72二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:33:35
むしろ最近は
「一部を切取るな」って騒いでる奴のいう通り前後を見ても
「いや主張変わってないやん」ってなる例の方が多い - 73二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:34:41
>>71まあその社会の実態次第だわな
それ以外に選択肢がない……あるいはそれぐらいしないと行けないような社会で自分を変えろと言われると暴論になる
でも他に選択肢があるのに安易に社会を批判して自己正当化している相手に言うなら正論になる
- 74二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:39:41
あいつはけなした！ぼくはおこった！
のエスパー魔美のくたばれ評論家の話も
評論家が重病でそれが精神にきてる可能性も否定できないし まあそれは元気になった後も変わらないので除外するにしても
マミパパと知り合いという甘えがあるよな
そもそも少女裸絵の評論だし内容も全く絵を見なくても言えるようなエアプでもできる言動しかしてなかったし
作者がキャラの台詞にそこまでこだわってなかっただけだろうけど - 75二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:41:58
>>27は大嘘なのに
釣られた奴が騒いでやがるな
- 76二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:43:38
酷い目にあうって株の売買のタイミングが良すぎたせいで
せいぜい殺人事件の加害者として疑われたことだし
それはもうそのコマの時点でヒロインにつめ寄られてる場面なんだよな
「素人が」って整然と理論語って一蹴したし実際シロだったけど - 77二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:50:01
- 78二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:53:23
- 79二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:15:14
スレ画ってむしろ「これは売上で勝ってるからあれよりも名作」みたいな論調への反論に使われてるイメージあるんだけど
- 80二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:27:53
作中では間違ってるとされてても、自分はそれが正しいと思ったから画像貼ってるんだろう
- 81二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:35:37
- 82二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:46:45
- 83二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:35:34
スレ画は俺がハンバーガー選んで食ってるのはこう思ってるからだよってだけでレスバの意図はかけらもないんだよな
もしスレ画に反論意見出しても俺は興味ないでスルーされそうな感じがある - 84二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:24:13
- 85二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:25:43
たまに勘違いしてる人もおるな
もっとも大半はそこ理解した上で酷評してるが
ドラクエの世界に浸りに来た客の前に「大人もゲームしていいんだよ」って余計な独りよがりの糞みたいな擁護するために「ゲームやめて大人になれ！」って冷や水をぶっかけた最悪の展開が叩かれてるのよ
- 86二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:26:09
- 87二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:28:26
- 88二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:28:30
スレ画はトレーダーで何億も稼いでいるのに金を使うことに興味ないタイプの変人やぞ
- 89二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:33:54
むしろ正反対で「際限のない欲望と無根拠な自信に満ちた人間」であるようにしか見えなかったが
- 90二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:01:46
- 91二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:07:42
ガチで物事の評価の軸が「売れているかどうか」しかないんだろうね
これがロキあたりなら美味しさとかコスパとか栄養とかいろんな軸も加味した上でハンバーガーを選ぶかもしれないけど、想像力が貧困だからそんなにたくさんの軸を理解できない
作中でも映画プロジェクトの残骸を買い取ってたけど、売れそうな部分を分解して売り飛ばす事しか考えていなかった
- 92二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:31:46
- 93二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:52:53
このコマで女叩きしてるやつ見た時はここまで漫画読めない奴が存在するのかと思った
コマ一つでもフォントや顔の影で正しくはない雰囲気出してるだろうに - 94二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:59:42
- 95二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:00:58
一部だけ切りとって都合のいいように改竄したり婉曲する奴の多いことよ
- 96二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:11:53
このコマとか明らかに異常者として描かれてるのにそれすら読み解けない奴おるしな
- 97二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:29:30
- 98二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:30:40
売上って指標を絶対のものとして判断の指針にしてるから一番売れてるのはハンバーガーとコーラ＝この世で一番美味いのはハンバーガーとコーラって言ってるだけだよ
味も周りの意見も自分の好き嫌いも全て考慮してない
- 99二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:31:23
- 100二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:33:56
叩かれたくないからとりあえず自分の主張を否定させてるんだろ
やり方が姑息なんだよ - 101二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:49:43
タフカテでやや荒れたけど主人公の祖父がマッカーサーに技をぶちこみトルーマンも愚弄したシーン
この人は昔の回想でも割と思想強めな人なのはわかってるはずなのに作者の思想強くない？と言われてちょっと騒ぎになった - 102二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 01:09:32
特定の主張ってよりラスボス陣営(画像)が男性差別的な政権でそういう描写があるんだけど、悪や間違ってるって描写されてるのになあ
政権握ったのもクーデターでだし、主人公が壁(差別や偏見)なんかぶっ壊せって散々言ってるのに
なのに男性差別的な"政権"+女性向け作品ってだけでこれの制作会社やファンはミサンドリストとか言われてかなわんわ
こいつら人気ある＝ファンは差別支持してるとか理論飛躍するけど悪役人気はどんな作品・キャラでもあるし 現実と二次元分けて考えれんのかアホ - 103二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 01:39:11