- 1二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 08:59:50
1000年間27代続いた憎悪と執念は凄いし
曲がりなりにも元老に上り詰めたし暗殺の腕前も1級品 - 2二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:01:43
これ今では入ってるのファイノンだけだろ…
あの開拓者ですら来世で苦しめと言ってきたレベルの悪党だぞ… - 3二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:03:49
スメールのアザール越えとか言われてて草生えるけど、事実だから仕方ないよね
- 4二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:04:39
とっくにイかれてるからしゃーない。
そういう機構になっちゃってるってことだし。
まぁ元々粛清者は狂ってたっぽいが - 5二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:06:18
黄金裔への憎悪を27代分凝縮するとこうなる
- 6二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:06:25
投票バトルで負けたからテロリストになったのほんま……
- 7二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:06:45
同情の余地もないNPCって久々に見た気がする
- 8二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:07:50
27代って時点でどれだけ長い年月憎しみを煮詰めてきたんだと思うし、まともな判断とか出来なくなってそうなのはわかる
でもそのせいで全部終わってるので来世では反省して慎ましく惨めに生きようね - 9二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:08:13
- 10二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:09:48
トパーズ親衛隊もいたけどあっちは害が少ないしな…カンパニーでいうとジェイドを殺して戦略投資部壊滅の糸口を作った並のやらかしをしてるぞコイツ
- 11二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:09:59
人間性を失っているのはカイニスの方っていう芸術
- 12二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:10:50
これで無理やり憎悪と記憶を継承させられた！とかなら27代目になったおばさんに対して情状酌量の余地はあるけど別にそうではないからね
- 13二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:11:10
壊滅の手先かと思ったらただのイカれたばあさんだった
- 14二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:12:16
- 15二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:13:01
黄金戦争で被害を受けた人たちが前身っぽいのでその憎悪を受け継いでる時点で
黄金裔が何を言おうが何をしようがどうしようもないのよな - 16二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:13:14
ファ（イノ）ンが来ない！！
- 17二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:13:36
- 18二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:14:39
- 19二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:14:45
まだ人間性失ってない時のアグライアなら多分もっと良い言い方できたんやろな
- 20二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:15:12
「治安維持のために市民を心の中まで監視してます」はとんでもない失言だろ
- 21二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:16:44
英雄記でのアグライアからすると相当貴族層への不信感強そうなのにここまで大きな破綻無くやってこれたのはまぁマジで大したものだとは思う。
第二のセネオスとかになってもおかしくはないくらいの立場ではあるんだよな。 - 22二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:17:06
- 23二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:17:13
けど、正直ネムリの例があるから、こっから黄金裔をドリームリーフ的なのに送るために暗殺してたとかいう設定出てきたら…言うて許せないか。
- 24二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:17:21
アナイクスに梯子を外されるアクシデントこそあったけど火追いの是非を50:50にもっていってるから政治家としての手腕はあるんだよね
ボロ負けして本性表したけど - 25二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:19:16
そもそも本人がもういい加減限界っていうのは自覚してるからなアグライア。
かといってファイノンにポンと丸投げできるわけもないから四苦八苦してたわけで。 - 26二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:21:34
- 27二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:21:48
黄金裔への憎悪と執念を仕込まれたこと自体は本人の意思か微妙だから若干同情を感じなくはない
現カイニスボディの本来の人間性が見えないから特に上がるものも無いが - 28二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:27:26
- 29二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:31:48
イレーネの話聞くに粛清者の勧誘は普通に断れるっぽいからね選択の元ああなったならまあうん
- 30二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:31:48
カイニスがそうと言いたい訳じゃないけど辿って来た経歴があるから名もなき一般女性市民じゃないっていうのはよく分からん
いきなり湧いて出たかトリスビアスみたいにずっと監禁されてきたとかそういう事情でもない限りは一般人でも粛清者でも経歴は残ってるだろ
- 31二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:35:07
- 32二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:36:47
クソカスってのは大前提で黄金裔の足を引っ張るだけの無能な権力者ではなく最初から黄金裔を殺すためだけに執念で千年動いていたってのは逆にちょっと評価上がった
- 33二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:41:39
セネオス時代からアレっぽいのがな
- 34二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:44:02
権力が欲しいんじゃなくてただただ黄金裔が憎いっていうならまぁまぁ納得はいくからな
ただアグライア自体は元老院が支持して立ってるやんもそうなんだけど。 - 35二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:44:11
大勢が生き残るために犠牲もやむなし！みたいなのだったらまだ理解できるけど完全私利私欲だったからなあ…
- 36二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:52:44
ケリュドラはオクヘイマの統治者になった後元老院粛清してるからライアちゃんは元老院に甘すぎたのかもしれない
- 37二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:57:12
これに関してはむしろ逆で締め付けすぎで黄金裔とそれ以外の溝も深まったからこそ逆に当初のライアちゃんは寛容さで支持を得たのだとは思う。
ケリュドラが後を託した側ならそれを見据えてた可能性も低くはないが。
- 38二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:57:52
黄金裔を殺す手段が民意でのクーデターだというならともかく最終的には強迫からの暗殺に及んでるわけで政治的に成り上がって民衆巻き込んでぐだぐだしてた必要性がないのがなあ
- 39二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 09:58:45
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- 40二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:02:15
- 41二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:03:41
後継者に継がせるなり自分の身体を生き永らえさせるんじゃなくて他人の身体を使って生き延びるのを是としてる時点で成り立ちから歪んでる感じはするな粛清者
- 42二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:07:24
- 43二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:07:59
そして「私なら何とかできますよ（具体例ナシ）」っていうアナイクスの甘いエサに釣られてまんまと研究の踏み台にされて失墜するという
- 44二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:08:07
27代かけて煮詰めた狂気だからこんななるんだろうな
- 45二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:10:43
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- 46二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:12:03
黄金裔が神を殺して世の中を滅茶苦茶にしたが主張だからケファレに祈るのは筋通ってるよ
- 47二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:20:28
信仰の強い文化だとしてもサブクエとかで市民の避難誘導なり安全確保なりメンタルケアなりで動き回ってるNPC見てると
他人をむやみに蹴落とすばかりな上大事には何もできない・しないって印象がな - 48二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:23:46
サフェルの嘘でケファレの加護は永遠だって信じてた側だろうしオクヘイマにいれば安全で祈っていれば黄金時代が帰ってくると信じてたのかな
- 49二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:24:25
まあメタ的にもオンパロスのシステム的にも絶対に主役になれない舞台装置なんだよねコイツ
コイツの存在でエーグルと融合したセネオス様が人間はクソだと暴走した気持ちが分かるってのはある
そのうえで今の黄金裔たちは人の善良さを信じて再創世を選びますよという選択が輝くわけで - 50二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:24:52
第一次火を追う旅の歴史（残巻）読むと別の都市国家から侵攻されそうになってるのに元老役たたねえ！書かれてるし、ケリュドラがおかしくなったという元老院の発表も信用されてなかったりする
- 51二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:33:36
- 52二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:46:05
草
- 53二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 10:46:50
- 54二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:00:04
アザールは世界の危機だから頼りない神に頼ってられないしなんとかするしかないってなってるだけだしな
カイニスは世界の危機だろうが黄金裔に対する憎悪しかないから黄金裔が世界を救っても変わらんよ - 55二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:04:13
- 56二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:10:24
世界のことを考えてクソな手段を使うやつと自分たちの感情の為にクソな手段を使うやつどっちがマシ？って聞かれたらまあはい...
- 57二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:10:27
粛清者の出現自体は観測者のライコスも必然で必要って言ってるからな
今は知らない - 58二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:13:06
セネオスは最終的にカイニスよりも邪悪になったから…二匹の害獣共もシレっと味方面してるけど住民一人一人を追い詰めて黄金の池に落として処刑していくとか邪悪すぎて引いたよ
最初はヒアンシーはセネオスに似てないけどファイノンにはセネオスの面影があるとかファイノンがまた褒められてるなと思いきやとんでもない侮辱だった…そしてカイニスにも理解を示した唯一の人間もファイノンという - 59二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:14:42
- 60二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:16:50
黄金戦争の時代なら粛清者は必要だったんだろうな
一人で数千人を殺した黄金裔の弓使いとか兵器を作って沢山の都市国家を滅ぼした黄金裔とかもいるし - 61二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:19:42
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- 62二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:20:00
- 63二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:23:51
まあ外の世界に出たくて故郷の山燃やしたジオクロスとかもいるし
黄金戦争時代にやることやってとっとと消えてたら功罪ある存在としてぐらいには残ったかもしれない - 64二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:25:59
そもそもケファレが火を追う旅の神託下してるのに、火を追う旅はケファレの本意じゃないと思ってるのはなんなんだこいつ
- 65二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:26:55
ケファレの預言考慮するなら黄金裔に適切に働いてもらう必要は感じてもいいだろうし、拉致教育すらせず子ども殺す辺り再創世＝ケファレの預言自体眼中に入らない状態だったのかな
なんか繰り返す再創世の回転率上げるための制限用NPCに見えてきた
- 66二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:27:52
黄金裔がいた事で色んな被害が出たんだが？
- 67二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:27:57
神託の件はまあ別にカイ二スや元老院だけの問題じゃないし別に
- 68二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:28:56
ケファレの神託を嘘だと言ってたオロニクスさんを信じろ
- 69二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:29:28
ケファレの預言も全市民の脳内に直接届けられたわけじゃなく司祭からの言葉だし
黄金裔側が捏造したと思ったらもう信じない気がする - 70二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:29:34
そりゃまあ元老院とか関係なく神託を自分の都合の良い様に使う司祭とかいるし……
- 71二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:31:03
オンパロス初期のアグライア「カイニス腹立つから別に殺してもいいんですけど？」
当時ぼく「そんな物騒な……」
↓
今ぼく「この時に殺しとけば良かったんとちゃう？」 - 72二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:32:39
ケファレの予言の真偽になんだこいつとか言い出したら、預言が信じられるまでに流れた沢山の争いの当事者に刺さるから……
- 73二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:33:02
カイニス一派は自分の権威を保っていたいというのも含めて火追いの旅反対派は再創世で再生された自分は以前と同じ自分なのか分からないのが怖いから再創世を拒んでたんかね
それにしたって火追いを続けるか止めるかの民会まで何の証拠も集まってなかったのに可能性の芽を潰そうとしてたのは理解に苦しむけど - 74二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:36:23
- 75二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:38:00
だからアナイクスが証明する必要があったんですね
- 76二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:38:08
単純に再創世も権力もどうでもよくて凝り固まった黄金裔の憎悪で動いてたように感じる
なんなら権力の維持すら黄金裔の邪魔に有力だからというか、救世なんてはなから興味ないんだろうって感じ - 77二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:39:52
あんだけ反対するんだから何かあるんだろうと思ってたら何も無かったから元老院は人のこと言えんだろって感じたな
- 78二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:41:05
単純な暴力による統治は黄金裔的に悪手なので……
- 79二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:41:24
- 80二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:42:34
再創生とか何の保証も無いやん！だったら現状維持or別の道を考える！とかならまだまあ多少は理解出来たけど何も考えてないどころか黄金裔潰してえな復讐心に呑まれてただけでマジで何も考えてなかったのはなあ
例え黄金裔潰せてたとしても最期のように抜け殻になって終わりなんだろうな - 81二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:49:09
元老院が何言おうと結局このとき出た「来世でもお前たちに傅けというのか」に全てが詰まってるよな
ケファレを信じてるからとか黄金裔によって争いが齎されたからとかじゃなくて権力失って昔のようにでかい顔出来なくなったからが一番の理由
普通にアナイクスがあの理論提唱した時に「冒涜だ」とか言ってたら信仰に生きてるんだと思えたんだけど
- 82二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:49:28
- 83二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:50:07
確か元老院って「死のタイタンの火種は災厄の一つなので消します」みたいなこと言ってなかったっけ
ニカドリーとザグレウスも同じように消そうとしてたのかな - 84二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:51:14
元老院の人そこまで考えてないと思うよ
- 85二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:51:15
- 86二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:51:43
このレスは削除されています
- 87二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:56:53
- 88二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:58:39
- 89二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:58:45
サフェルも言ってましたが顔のいい人もいれば腕が立つ人もいたので静粛者以外の道を選んでいればもっといい人生を歩めただろうしね...
- 90二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 11:59:54
- 91二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:01:14
無能は無能でも周囲への思いやりの能力のほうだから…
- 92二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:01:26
団結しないといけない状況なのに勝利のために分断を生んだら意味がないからね
- 93二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:16:10
- 94二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:19:03
黄金裔に27代分負けてきたのかと思うとちょっとかわいい
かわいいか？ - 95二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:19:58
- 96二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:23:18
- 97二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:25:04
- 98二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:25:42
あれアナイクスに気を遣ってるのかと思ってたけど別にそういうわけじゃないんかね
- 99二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 12:37:03
アグライアの防衛網とかサフェルの嘘とか憎くて仕方ない黄金裔によって今までの生活が守られてた事実は道化っぽくて良き
- 100二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:02:54
- 101二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:06:47
カイニスファンスレなのにファンがいなくて草
- 102二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:15:07
たぶん違うで
ファイノン自身もオクヘイマの実質的な代表者になった後の方が考え方が成熟していて過去のカイニスを記憶で見ても冷静に黄金裔にも問題があってカイニスに頼るのも正当だったとかカイニスの27代に渡る信念は見事だったとか人が見ていない場面でも割とカイニスに寄り添った発言をしている
トリビーが言ってたけど本当に変わったんだよファイノンは…むしろ苦しみのないカイニスの死に様には不満が残るから来世は苦しみながら死ぬことを願ってるよと言ってのけた開拓者の方がまだ普通っぽい
- 103二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:20:26
最後に暗黒の造物が来た時にどや顔で腕組んでたのは一体何だったんだ…？
- 104二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:23:02
ケファレの信託は滅びよだから信仰に殉じて滅びた…開拓者はキレた
- 105二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:31:30
昔の黄金裔がやりたい放題してたのは事実なんだけど…
- 106二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:38:29
ケファレ予言を誰かが悪意を持って捏造した結果始まった割には割と黄金裔も無法してる黄金戦争
- 107二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:47:52
- 108二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:49:39
歴史とか？
- 109二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:51:20
粛清者初出の時は全員見逃されたのにそのあと出てきたと思ったらサフェルに皆殺しにされてた笑った
- 110二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:53:33
黄金裔最強のファイノンは優しいんだよね…
知的誠実さがある - 111二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:54:22
昔のやらかした黄金裔はもう死んでるしその恨みを現代で生きてる黄金裔に向けられてもねぇ…
- 112二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:55:04
それはマジでそう
- 113二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:56:12
詭弁はかなり達者で民衆の扇動も上手いぞ
- 114二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:59:28
- 115二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:05:03
「こいつ何がしたかったの？」ってよく言われるけど、何百年の間に当初の目的なんてとっくの昔に擦りきれて黄金裔憎し排除すべしの感情しか残ってなかったんじゃないかと思う
- 116二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:10:09
オンパロスとオクヘイマ守る以外頭になくて神性で人間性焼き切れてるのがアグライア
黄金裔に支配させないことしか頭になくて歴代積み重なった憎悪で人間性焼き切れてるのがカイニス
だいぶ嫌だがわりと綺麗に対になってる - 117二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:12:54
なまじ一般人と比べて黄金裔の地力が強いからいつか危害を加えられるかもと恐れるのは分かるんだけど、粛清者自身も一般人に手を出したらその憎い黄金裔と同じところに堕ちてることに気づかないのが悲しいところ
- 118二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:13:16
最年長なのに全然擦れてないキャスは何なんだろう
- 119二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:15:29
- 120二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:56:10
こんなにカイニスについて考えて議論してるの、確かにある意味ファンスレだよ
- 121二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 23:55:36
これで記憶を受け継がされる前のカイニスがアグライアに憧れたりしてたらいいよね
- 122二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 04:30:24
でも実行犯はカイニスらでも元老院はライコスが糸引いてそうじゃない