もしかしてだけどコンちゃんの世代って

コントレイルのレーティング決めたの日本のハンデキャッパーやで

66二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:44:04

ていうか弱いって言われてるのはクラシック組だし
謎のズブい馬除いた上位勢見事に勝ててないしな
層が薄かったと言えばそうだけど

67二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:44:20

シービー世代は全盛期のシービーが怪我休養中に同期が取りまくったから少し違うかも

68二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:44:31

>>53

ああそれだ　サンキュー

>>54

あなたも確かに世代交代しても上位来てたからね（笑）

世代どうこうじゃなかったと言われればそうか

69二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:44:32

コントレイル
いま椅子の上でふんぞり返って大笑いしてそう

同期勝ったor人間の滑稽さで

>>83

70二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:44:36

競馬おじさんにそんな見る目あったら普段馬券でキレ散らかさないので……

71二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:44:36

>>62

今コントレイルageエフフォーリアsageしてるのって昔は真逆のことやってたんだろうな……

無駄に声だけはデカいから

72二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:44:50

サンキュームーア

73二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:45:41

>>53

あれはクラシック組…というよりトライアルなどで直接戦ったメンバーが強かった印象だな。

とくにシービーの三歳時唯一の敗戦の京都新聞杯でカツラギエースとリードホーユーのようにシービーを下したのとシービーに勝てずじまい（ビンゴカンタやメジロモンスニー）の差が出たイメージ。5着のスズカコバンもカツラギエースに神戸新聞杯勝っているし。

74二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:45:52

>>60

なんならエフのスレでコンのアンチするキチ沸いてたからな

それで掌返しよ、なんぞこれ、人間ってこうも醜くなれるのか？

75二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:46:01

こうなると大阪杯でコントがモズベッロに先着されたのはなんだったんだ？
安定感あって今思うとあの馬場でも不得意って訳では無さそうなのに

>>80 >>82 >>112 >>130

76二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:46:03

ムーア1回しか乗ってないのに1番理解してた疑惑出てるの草なんだ

77二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:46:28

結局エピファネイアの早熟っぷりと初関西のせいであかんかっただけで
東京中山なら掲示板乗れてるでしょ
秋から持ち直せるかは知らん

78二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:46:32

仕上がりの早さ活かしてさっさと2〜3歳で三冠取るまで無双して自分は4歳で引退することで他の馬がやっと5歳で仕上がってくる影響を受けないようにした📞はやっぱあざといな引退レースはキッチリ勝ってターフ去ってるし

79二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:46:32

人間の醜さが溢れ出てる

80二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:46:36

知らん…ikzeも上手かったしモズも調子良かったんじゃねぇかな？

81二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:46:46

なんかクラシックで活躍してた奴らが全然伸びないからエアシャカ世代みたいな扱いになりそう
そもそもタップダンスシチーとかイーグルカフェとかアグネスデジタルとかいるのに弱い世代扱いなのが疑問だけど

82二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:47:21

競馬なんて全部が全部言葉で説明付くわけじゃないし、10回やれば9回勝てる勝負で1回を引いただけみたいなことだってあるよ

>>97

83二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:47:34

>>69

コントレイルのイメージが無敗三冠の称号の重さに曇ってるのがモテまくりモテまくりの種牡馬生活で爆笑してるイメージになってしまった

84二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:47:51

サリオスはもう一度1800か2000走らせてくれ！
まだ再評価の余地はある

85二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:47:52

このレスは削除されています

>>93

86二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:48:01

福永がレイパパレに追いつけないのに焦ってまくりしようとして途中で力尽きる
コントレイルがあがり三番以内にないのあのレースだけだし
あれは完全に力尽きてた
グランアレグリアの距離間違えネタがあるけどコントレイルはガチで1800mのレースの走らされ方してた

87二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:48:05

競馬に絶対はないって言葉の意味がようやく分かってきたよ俺……

>>95

88二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:48:20

シャカ世代な…彼らマル外でクラシックがそもそも出れないメンバー（出れても勝てたかは怪しいが）だったから少し違うというかなんと言うか。

89二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:48:42

歴代最弱三冠馬からはあまり脱却できていない気がする…。比較対象のミスターシービーも三冠馬最弱と言われ続けている、というかコントレイルが出てくるまでは満場一致で最弱判定だった

>>94 >>103 >>105

90二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:48:59

このレスは削除されています

91二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:49:21

>>22

ウインバリアシオンはダービーも強かっただろ後続に7馬身だぞ！

先頭に頭おかしいのがいたけど

92二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:49:24

大敗が影響するって聞くこともあるしエフフォーリアくん、少し心配になってくる。去年の秋天みたいな熱いレース好きだからやっぱコントレイル応援してた身としてはまた無事に走って欲しい感。年初めのレース，初輸送だの不安要素はあったけれども実力派なのは間違いないから頑張ってほしいよな。

93二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:49:48

>>85

あれと違うのは最初に勝ち星上げてるのはエアシャカポジのコントレイルだってこと

世代のエースとして狼煙をしっかり挙げてる

94二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:50:07

>>89

でもそれ言ってるの基本声がデカいだけの競馬おじさんだし……

>>101

95二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:50:33

>>87

そろそろ誰かが撃墜するかなくらいには思ってたけど、この墜落は想定外だったわ

96二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:51:02

このレスは削除されています

>>104

97二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:51:09

>>82

マックイーンの有馬（？）でなんか武豊騎手がそんなこと言ってたな

キタサンブラックの宝塚記念でも敗因がわからんみたいなこと言ってたし、競馬に絶対にないとはまさにこのことやな

少なくとも1回や2回の勝負で格付けなんかしたらいけんってことがわかった

>>99 >>106

98二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:51:19

つーか歴代最弱だろうが三冠馬なのは変わらんし、G I何勝もしてる名馬達と比べても劣らん強さしてるんだからアレコレ言う方がおかしいんだよ

99二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:51:56

>>97

このレースはこの馬が強かった！

は？負けた馬が弱いわけないだろ！この精神大事よな

100二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:52:11

まあ世代全体でコロナとか地震とか影響受けまくったんだろう
その状況でアモアイとかとやりあえてたコントレイルがおかしかっただけで

101二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:52:12

>>94

すまんけどそれどういう根拠なんだよ･･･記録だけ見ていってる素人も死ぬほど多いぞ

>>107

102二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:52:16

コントレイルは好きだし無敗三冠はその後の戦績に関わらず偉業だけども無駄に持ち上げる信のせいであまり良い印象がない
これディープインパクトそのままじゃん

>>122 >>126 >>129 >>134 >>137 >>148

103二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:52:36

>>89

三冠馬最弱だからなんだすぎる……

ランキングがトップ10すら満たない世界じゃん……

104二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:52:49

>>96

牝馬の話じゃねえから

大体牝馬側はデアタクが不幸なだけで堅実に強い評価にできてたし

105二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:53:03

>>89

二冠馬までなら普通に強い判定だっただろうし、歴代三冠馬に適性貫通持ちが多かったのが悪い気もする

>>109

106二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:53:25

>>97

本当にその通りよ

一部の声だけ大きいのが無駄に騒いだりするけど、それに流されたりしないでほしい

107二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:53:54

>>101

競馬おじさんのせいにしとけば丸く収まるから……競馬わざわざ掲示板語ってる時点で変わらないと言われたらその通りですけども

108二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:54:07

歴代三冠馬相手だとクラシック期のパフォーマンスではまあ劣るかもしれんが、故障したナリブやシービーよりその後を考えると上
それだけだろ

109二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:54:08

>>105

皮肉にもエフフォの大敗で今年以上にやばかった去年で三着のコント貫通持ち側の扱いされると思う

110二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:54:33

>>71

本当にそう思うか？お○まP筆頭に散々バカにされて

煽り返したい人もかなり居ますが？

>>113 >>116 >>121 >>123

111二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:54:34

うーん、プボ以外のクラシック組が不甲斐ない。

>>117

112二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:55:01

モズベッロがレイパパレを差せなかったことからもコンモズがいた後ろの位置では勝つことはできないといっくんは分かってたから4角の時点で2番手まで押し上げてた。だけどレイパパレは止まらなかったしあの馬場で足を使いすぎたために最後苦しくなって後ろからきたモズに差されたのが可能性として大きいと思うで。やからコントレイルは結果論的に後ろの位置取りになった時点で詰んでたんやで

>>124

113二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:55:10

ごん、おまいだったのか…

114二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:55:23

このレスは削除されています

115二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:55:41

ほんとクラシックで活躍してた奴らがg1取れたら弱い世代みたいなイメージ拭えるのになぁ
頑張ってくれよ

116二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:55:41

馬アンチとファンアンチがいるからこう言うのは難しい

117二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:56:05

>>111

プボもまだG1勝ちきれてないからな

このままG1シルコレしてたら残念なクラシック組の代表になっちまう

>>125

118二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:56:21

賢者俺「コントレイルつよい！エフフォーリアつよい！」

>>133

119二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:57:05

関係ないけど初めての府中で大接戦の2着だったダイワスカーレットってやっぱヤベェわ

>>128

120二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:57:08

最弱三冠馬論争こそ雑音だろ
あれシービーやコントが弱いからっていうより頭のおかしいファンが少ないからいちいち反応しないだけだぞ

121二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:57:14

エフフォーリアはダービー負けた時からずっと芸術芸術擦られてるし…そんなもんどの馬のファンにも言えるからやめとこうぜ…

122二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:57:20

そんな所まで親から引き継がなくていいから…

123二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:57:23

同じ穴の狢同士肥溜めに頭突っ込んで死んでれらグレイ

>>127 >>131

124二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:57:23

>>112

つかモズとレイパパレのあがり大体同じだし

モズは差すというかおいて行かれてないだけなんだよな

125二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:57:54

>>117

プボはナイスネイチャ枠と言う上手い立ち位置にも居れるぞ？

コイツも大概ずる賢いな

126二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:58:20

俺はそれがF4だったな...

撃墜王ってのも負けた馬に失礼かつ不吉で

127二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:58:42

>>123

シングレをそんな風に使うな

128二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:58:42

>>119

初めての中山有馬でも2着だったよ

129二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 16:59:36

違うぞ

親は例の事件のせいで悪印象持ってるのが多い

それに対して息子は三冠馬としては〜云々で奮戦しても正当な評価がされない状態

130二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:00:14

池添さんが上手い

131二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:00:17

>>123

掃き溜め肥溜めのあにまん掲示板だからやってるに決まってるだろうが

最弱世代の最弱三冠馬とか散々バカにしたヤツラにムカつくのは仕方ないだろうが！！

秋天生で観て！！喜ぶ武史に悔しくもおめでとうと思った心はもう踏み躙られてるんだわ

吐かせろ

132二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:00:31

このままいったらクラシックは最弱、世代としてはシービーとオルフェの間ぐらいまで行きそう。

133二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:00:32

>>118

正直コレが1番正しいと思うは

ただジャ.ップは馬を見る目ないからな

コレは今に始まった話ではなくて、

海外から種牡馬輸入しては活躍しないと屠殺したとか

ニジンスキー系で飽和してんのにニジンスキー系のラムタラ輸入したりとか

ディープの肌馬としてストームキャット系の馬大量に入れたのにストームキャット系のジャスティファイ輸入しようとしたりとか

昔からの伝統芸能

>>136

134二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:00:44

コントレイルは三冠馬最弱に対しての擁護が、弱い馬ならG1勝てないみたいな競走馬全体で見て弱くないというズレた擁護だからな……

>>138

135二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:00:53

ネットとかいう悪の権化
でも便利とかいう天秤

136二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:01:32

>>133

なんでまともな意見なのにそういう差別用語出すかなー

137二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:01:52

これに関してはそう。

138二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:02:05

>>134

普通のG1馬ならその擁護も間違っていないけど、三冠馬に対してそれは情けないというか最早コントレイルの侮辱でしかない

139二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:02:24

そもそも上の上のグループで最弱だとしても上澄みも上澄みなのになぁ。散々コント煽った奴らのせいでF4が煽られまくるの悲しい。コントもF4も良い馬なのに

>>143

140二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:02:38

天才俺「クラシック時期の全距離のレースを一頭の馬が取れば世代が弱い扱いは受けないのでは🤔」

>>144

141二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:03:06

どっちも強いでええやんけ……
何でこんなに荒れるのよ

142二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:03:15

これもそれも去年の大阪杯まで調子乗って煽りまくって負けたら言い訳祭りの矢作他コント陣営が悪い

143二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:03:27

>>139

普段馬鹿にしてる競馬おじさんは自分達だったという意味がわかると怖い話やぞ

見下して教訓にしていけ

144二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:04:11

>>140

競走馬にやらせることじゃねえ…

145二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:04:19

なんというかまあ申し訳ないけど散々F4使ってコント煽ってたのが帰ってきたなあって感じ
複勝外してないとか三冠馬でもそんないないと思うけど

>>153 >>175 >>182

146二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:04:25

コンちゃんはクラシック走った同期が評価を落とし続けて上がり馬軍団がコントレイルの強さを証明するっていうレアな事態にはなってると思う

>>150

147二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:04:34

それはそうとオルフェ世代のNo.2とも言われてるウインバリアシオンってあれ屈腱炎を2回もやってしまって所々本来の力あんまり出し切れなかった所もあるんじゃねって思ってしまうんだが
GI勝てなかったのがおかしいと思ってた

>>167

148二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:05:03

怪我をしたわけでもないのに

レースを選んで万全の状態で挑んでも

古馬混合G1一勝だからな

20年過大評価→２１年過小評価→現在過大評価ってコントは評価の上下が激しい

149二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:05:11

てかコントレイルが上澄みの中でも最上位クラスなのはみんな前提としてわかってんじゃねぇの
その最上位クラスの中の最弱なのか論争になってるだけでコントレイルが弱い馬だなんて本気で思ってるやつおらんやろ

>>157 >>164 >>185

150二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:05:28

>>146

上がり馬軍団って強さの証明としてはあんまり

もちろんコントの強さを疑ってる訳ではないけど

>>191 >>196

151二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:05:29

まともな頭してる人は馬を煽ることも煽り返すこともしないんですわ実は
コンちゃんもエフちゃんもすこっていけ

>>155

152二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:05:52

前も言ったがF4が負ければそれに負けたコントもバカされるだけだよ。上みて下をバカにする連中はそうなるだけさ。

>>160 >>162

153二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:06:17

>>145

仕上げと出るレース極力絞ってんだからそりゃそうよ

それはそれとして強いってのでええやん

ダービーで煽られまくるエフフォーリアもいるし競馬ファンなんてそんなもんとしか…俺は学ぶんだ

>>158

154二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:06:42

大負けした場合後から見ると「調子悪かったからノーカン」扱いされることもある(それはそれでどうかと思うけど)
F4の評価は次走を待つわ

>>159

155二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:06:53

>>151

普通はかわいいと強いしか出てこない

玄人モドキになると読み方もわからない競馬エイトを買い出す

ソースは俺

>>156

156二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:07:18

>>155

かわいい

157二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:07:20

>>149

まあ重賞勝つだけで上澄みってよく言われるけどそういう話じゃないときもあるよね

158二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:07:26

>>153

仕上げるレース絞ることなんか当たり前じゃん

それできなかったブライアンとか古馬あの様だし

高松宮に至っては意味不明すぎて

>>171

159二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:07:26

>>154

まあ最高のパフォーマンスの時のを評価するのも間違ってはないし……

>>165

160二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:07:30

>>152

今回コントレイルと同世代のポタジェが勝ったからどうだろうな

161二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:08:03

昔とは状況違うからね
レース選ばず大敗もしないなんて求めても仕方ない

162二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:08:12

>>152

レイパパレはともかく、ポタジェはエフとコントに秋天でボロ負けしてるんだよなあ

163二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:08:13

出るレース選ぶとか当たり前のことやぞ
なんでもかんでも出て褒められる時代はもう終わったんやで

164二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:08:15

>>149

本家あにまんでは

恥晒し

最低の馬

とか散々コメントされたせいでコントレイルNGワードになったんスけど、

ホントに理解してるんですかね……

>>183

165二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:08:33

>>159

安定しない馬の方が強く見られがちなのどうかと思うんだよな…

好みの問題でしかないけど

166二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:08:40

そりゃ未勝利馬からG19冠馬まで含めりゃそりゃ上澄みだろうよ。
三冠馬の枠組みで言ってんだからよこっちは。

>>170 >>173 >>180 >>186

167二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:08:47

>>147

バリアシオンは騎手の件も含めて色々と持ってない馬だし()

168二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:09:04

最上位クラスで最弱がどうとか競馬板でハヤヒデのときよう見たなあ
掲示板外さないことはあんまり注目されんよな

169二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:09:10

と言うかわざわざ掲示板で競馬について話してる時点でみんな競馬民なんだから仲良くしようや･･･

>>179

170二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:09:18

まあ三冠馬の中でも引退レースを勝って全戦馬券内なのは少数派ですけどね

>>181

171二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:09:37

>>158

俺の世界線ではレコード勝ちしてるから…

もうやめたれ種付け権とかの扱いも少し思うところがあったのはそう

172二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:09:44

そもそも時代が違うのに三冠馬同士でどうのこうの意味あるんですかね
アーモンドアイとの比較ならまあ…

173二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:09:53

そんじゃ複勝外してない三冠馬どんだけいるか教えてくれ

>>200

174二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:10:00

誰が三冠馬の中でも最弱でもいいけど三冠取れなかったお前の推しよりは上！
これでいいよ

175二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:10:02

>>145

複勝圏を外していないのは凄いが、2着だろうが3着だろうが最下位だろうが負けは負け。善戦マンなら賞賛されていただろうけど、三冠馬に求められるのは勝利のみ

>>187

176二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:10:17

ボンドやクラシック走ったメンバーのこれから次第なところはある。トーセンラーやスズカコバンは五歳、スズパレードは六歳、オフサイドは七歳でG1勝ったから長い目で見ていきたい。

177二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:10:19

三冠組に限らずレースのインパクトで評価されがちなのはある
まあ脳が焼かれるからしゃーないのはあるけど

178二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:10:19

コントレイルの場合は派手な勝ち方しないし、堅実に馬券内にいる時は力負けしてるから三冠馬議論だと不利なんだよね

179二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:10:25

>>169

できるわけねえだろ

金かかってんのやぞ

むしろ金もかかってないのに漫画の最新話の展開どうこうで荒らしに荒らすあにまん民よりはるかにマシだわ

180二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:10:26

三冠馬の枠組みで言っても弱い印象ないけどなあ

というかここ最近の馬が強すぎるのよ

94年くらいからずっと競馬見てるけどアモアイも去年の秋のエフフォーリアもドン引きするくらい強い

181二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:10:38

>>170

古馬混合１勝のみはシービーと並んで最下位

同期クラシック争い組は軒並み落ち目だけどな。

>>190 >>192

182二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:10:41

>>145

直接対決で負けたのに調教師が20年の年度代表に不満言ったからな

あれでアモアイファンがコントアンチになった

183二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:10:45

>>164

弱いとは言ってないからセーフ理論だ

まあ恥晒しはギリ三冠馬を前につければ過激派競馬民なら言ってもおかしくない

最低の馬は完全に荒らしや。競馬民ですらない

184二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:10:52

猿の鳴き声が止まないのが悲しいわ…言葉で話せよ

>>189

185二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:10:57

>>149

三冠馬の品位を貶すってよーwww

あにまん民が三冠馬じゃねーのになーwww

>>188 >>193

186二次元好きの匿名さん22/04/03(日) 17:11:09