キラが言ったんじゃないか！

実際サイ視点だと同じグループだけどたいして仲良くない奴が実は差別意識を刷り込まれたコーディネーターで、実質ソイツに生殺与奪の権を握られてると考えるとまぁ…同情する
自分でもそんなご機嫌とりが汚いという自覚があり、それでも命がかかってるからやめることもできず、そんな中で彼女を寝盗られ…って精神むちゃくちゃになるよ

>>65

64二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:50:06

>>15

Destinyと違ってSEEDは割と作中期間長い（１年弱）から…

実はフレイがザフトで捕虜してた期間も、ドミニオンに拾われてからヤキン・ドゥーエ行くまでの期間もそれぞれ一ヶ月半くらいあったはず…

65二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:52:50

>>63

サイは基本冷静で自分達の状況を客観的に見てる節はある

だからこそ自己嫌悪は酷かっただろうな

66二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:57:54

>>54

パトリックは「パイロットがコーディネーターなどという事実は穏健派に言い分を与えるだけ」って黙殺してたけど、多分「コーディネーターがストライクのパイロット」って部分しか把握してなかったんじゃないかなって。

「脅されて協力させられてる」って部分が付けばむしろ強硬派にとっての大義名分になるんだよね。

67二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:47:50

ぶっちゃけカトウゼミのメンバーでも仲良かったのは
トールとミリアリアだけだったんじゃないかなって思ってる

ほらリアルでも学校でつるんでる連中でもプライベートで遊んだりするのはその中の数人とかよくあったじゃん？

>>68

68二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:51:34

>>67

たしか実際にトールと仲良くなった関係でミリアリアや他のメンバーとの付き合いが増えたってのは聞いたことある。なんで実際のとこ友達と呼び合えるのはトールだけ

69二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:54:02

自由でぶん殴って強制ができるアスランだけがキラの親友なんだなとなった…まぁ、キラが全部背負い込んだ一因はアスランにトール殺されたからってのもあるけどそこはキラもニコルしてるので

70二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:09:40

サイは言われてる通り無自覚の差別意識とかキラがいてくれなきゃ俺たち死ぬとかそういうものはあったんだろうけど、戦争を直に体験して思うことが色々あって、その結果カガリの側（多分軍属）で前線ではない違う場所から平和を目指す今があるのは中々感慨深いものがある
今のキラとサイならどんな話するんだろうな

71二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:14:12

>>19

主体性が無く周囲に流されやすい一方で、自己保身はちゃっかりしてて余計な発言もする

とまあ作中の言動を箇条書きするとアレだが、本当に何の変哲も無い只の学生ならこんなもんじゃねって思う

他のヘリオポリス組がヤバいというか

72二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:16:28

小説版だとアスランよりトールと親しそうだったな

>>75

73二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:17:10

>>24

ミリアリア庇ってたやん

焼き石に水だが

74二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:22:19

>>54

ナチュラルが卑劣にもコーディネーターを脅して我ら同胞と争わせる、最高の宣伝ができるな

>>83

75二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:22:23

>>72

キラを見下してたアスランよりもトールの方がよっぽどキラを大事に思ってたよな

あとキラはニコル殺したこと気に病んでたけどアスランはトール殺したことについて何も思ってないし…

>>86

76二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:26:09

スクールでのキラの友達の話になるとトールがC.E生まれを疑わしくなるいい奴なのほんと

77二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:28:28

アスランは見下してたというかキラ観が月にいた頃の甘ったれでサボり魔なキラからあんまアップデートされてなかったところはあるだろうし……
戦士というか戦う相手として見るならザフト赤服のアスランがちょっと前まで戦争と無関係なキラが自分より下だというのは割と正しい認識だし……

>>80

78二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:30:11

キラはトール中心でミリアリアと
サイはカズイと友人だったが
トールは死にカズイは関係性から離脱で一般人
就職先被りのサイミリアリア以外は疎遠ぽいのがリアル
公式もかつての友達呼ばわりである

79二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:34:39

むしろ初期のヘリオポリス組は「キラがいないと自分たちはとても生き残れない」ことへの自覚が足りなかったほうだと思う
だからこそ地球降下の時に俺らはAAに残るけどキラはシャトルで降りろよって言ったわけで
キラを戦わせないと生き残れないとだんだんわかっていった結果サイは精神的にぐちゃぐちゃになるしトールはなんとか力になろうとして物理的にぐちゃぐちゃになった

80二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:35:12

>>77

実際に普通に民間人の学生やってたはずの幼なじみがいきなり戦場に出てきたらそりゃあアスランだってビビるよね

元々オーブ軍にいたとかならわかるけどさ

81二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:37:08

トールは良い奴だったけど、選択肢は間違えちゃってるんだよなあ…
一番はどこか戦争のことを甘く見てたことかな

キラのために何かしたかったかもしれんがスカイグラスパーで出撃するべきじゃなかった。
相手が悪かったとはいえ、最後のシーンもへ…？って感じで何か反撃されるとは思ってなかった感じだし

82二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:37:20

>>19

カズィと違ってAAに残った連中はキラの負担になり傷になってしまうの友情とはなんやろね？ってなる

83二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:41:56

>>74

おまけにその戦わされてる同胞はパトリックの妻や息子と懇意にしていた家庭のお子さんである。

パトリック自身があまりヤマト夫妻との付き合いに良い感情持ってなかった事を加味したとしても、少し違えば「あのパトリック国防委員長のご家族と懇意にしていた家庭の子息を！？」っていうザラ派ブチ切れ案件だったわコレ…

詳細がプラントに伝わってなくてマジで良かった。

ちなみにナタルさんはキラを引き止める為にヤマト夫妻を実質人質にするような提案をしてハルバートン提督に叱責されていました(アカン

>>88 >>112

84二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:43:34

種時代はエリカ氏が人種隠してるとか
オーブも色々あるような感じだったが
ネタアニメに昇華されたので
もうとくになんも無さそうな脳筋国になったな！

85二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:55:54

でもさ、これフレイが何も言わなくてもキラは曇るんだぜ？言葉にしないと伝わらないものもあるんだからな！だから逆にストレートに詰め寄られた方がよっぽど罪の在り処と形が明確になる分キラが実は救われてるなんて、……酷すぎませんかねぇ！？

86二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:59:42

>>75

幼少期

・課題やってないのを怒りつつ手伝う

・欲しいと言っていたロボット鳥を作ってあげる

種時代

・命令違反をしてでもザフトに連れて行こうとする

・イザークたちにバレないようにわざと他人のフリをする

・キラを殺したことについて呆然自失、涙を流す

・父親から殺せと命令を受けていたのに助ける

・三馬鹿の攻撃から守る

・カガリと一緒にキラを迎えに行く

運命時代

・フリーダムが撃墜された時絶叫

・キラが生きていると分かって思わず泣く

・守りたかったから力が欲しかったと吐露

・ラクスを助けに行けと背中を押す

・撃墜されそうなところ体当たりで突っ込んで助ける

自由時代

・アグネスに殺されそうな所を救出

・キラをぶん殴って本来のキラに戻して本音を吐かせる

・キラをラクス救出に向かわせる為囮になる

・シュラにやられそうになった所ズゴックで盾になって守る

とりあえず思付いたやつ書いたけどこれらのことをやっておいて大事に思っていないならこれはどういう精神状態でやっているのかちょっと説明してくれないか

>>87

87二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:01:36

>>86

監督「マジの友達だったらあの状況でザフト来いとかいわねーよ」

割と友達のハードルが高い

>>89 >>90

88二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:02:14

>>83

事情知れば知る程ヤバくなるの草

なお更にメンデルの事情がバレると、どちらの陣営も炎上しそうというか都合のいい情報を切り抜いてより戦火が悪化していきそうなのは最高にCE

89二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:03:55

>>87

マジの友達なら戦わせねえと思うけど友達の概念が分からなくなってくるなこりゃ

90二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:05:05

>>87

個人的には怪しい宗教にハマった子どもを正気に戻そうと躍起になる親みたいに思えた

>>91 >>101

91二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:12:35

>>90

というか身内だな

だから敵対してる時は躍起になるけど、同じ陣営で味方になったら案外距離感がさっぱりする。映画の時がいい例で、あんまり直接連絡とっていないっぽい。

>>92 >>98

92二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:14:41

>>91

普段そこまで連絡しないけど病気とか言われたら心配になって駆けつけるタイプの身内と同等と見た

93二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:17:46

キラとアスランは兄弟みたいなもんで絆は深いけど大人になってから会っても仲良くなってたかは謎だからなアスランだし
そんなアスランと仲良くやってたニコルは貴重すぎた

>>95 >>97

94二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:18:58

お兄ちゃんこれあげる！守ってくれて、ありがとう！

95二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:19:11

>>93

同室だったラスティを忘れないでやってくれ

>>96

96二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:31:51

>>95

第一話で戦死した上に同期で唯一ザラ派の親が出てきて無いヤツだし…

97二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:33:43

>>93

ミゲルだってアスランにとっていい先輩してたんだぞ

98二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:39:30

>>91

自由でキラのメールボックスにアレックス名義で近況を尋ねたらしきメールが届いてはいるらしいが

二人の逃避行でカガリにキラと連絡取ってるか聞かれてあまりしてないのでメールしてみた流れっぽい

99二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:12:27

独り善がりと言うか押し付けがましいとこはあれど近くにいて全然キラのことフォローしないヘリオポリスの面々よりは命令歯向かってでもキラ助けようとしてたアスランの方にラクス伴って行っちゃえよと思ってた

>>100

100二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:17:42

>>99

ﾅｶｰﾏ

101二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:42:46

>>90

自軍の正義を信じて疑わない、いわば宗教にハマった状態だったのは実はアスランの方だったという笑えないオチなんだけどな

まあこの時点ではしゃーないんだが

>>102 >>105 >>108 >>117 >>120

102二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:47:54

>>101

まああの世界の住人ほぼそんな感じよ

103二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:54:24

自軍の正義を信じられなきゃ戦争なんてできないとタリアも言ってたな
まずはそれは本当に正しいのかと疑問を持つところから始めろといったようなことを監督が言っていたが、それを戦争の中でさせられてるキラはマジでしんどいんよ

>>104 >>124

104二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:57:20

>>103

アスランもだいぶ同じ感じでしんどい

一貫して意見が固定されてたのあの世界じゃラクスくらい？

>>106

105二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 23:01:54

>>101

母が虐殺の犠牲になり過激派の急先鋒が父だからなあ

106二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 23:30:57

>>104

じゃあ意見が一貫して固定されてるラクスがしんどくないかと言うとやっぱりしんどい

>>107

107二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 23:31:55

>>106

くっそどう足掻いても全員しんどかったか

108二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 23:33:42

>>101

負ければ滅ぼされるからな、迷ってる暇なんてないし

文字通り正義に囚われてるアスラン

戦うしかない自由のないキラ

109二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 23:52:43

>>19

大人になってから見返すと俺だな…って思いながら見てるわ

110二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 01:52:49

ラクスに上から顔のぞき込まれて
騎乗位中のフレイ思い出すキラはちょっと面白かった

111二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 03:36:54

こういうスレ見て毎回思うのはSEEDってホント味のある作品だな...

>>113

112二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 03:58:24

>>83

このスレ見てると付き合いのないハルバートン

提督が一番とは言わないけどキラにアドバイス

したり気遣ってくれてるのかな？

いくら年取っているとはいえすげえよ

>>119 >>125

113二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 04:25:53

>>111

表面を舐めるだけじゃ決してわからない味が奥の方に複雑にある感じ

食べ方を知らないとわかりえない味がある

種の回想とかマジでただの回想じゃないからなぁ基本

114二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 05:34:58

あなたもコーディネイターだから本気で戦ってない！は本気で言葉が強すぎる。

115二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 08:40:14

種族云々言っちゃうとナチュラル守ってる方が可笑しいんだけどな
そもそも同胞相手に本気で人殺しできると思う方が間違ってるのではなかろうか
軍事訓練受けた事もない民間人が平気で人殺しできるわけないじゃん
異常事態で狂ってるんだよな大人も子供も

116二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 08:44:36

フレイはキラ虐筆頭と言っても過言ではないくらいだからね

117二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 08:44:55

>>101

核ミサイル撃ってきて母レノアが犠牲になって、ザフトに入隊したら親友のキラが友達を守りたいという理由はいえナチュラルの味方してるのアスランからしたらまだ穏便だしな…

118二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 08:48:22

そもそもしんどくないガンダムのが稀定期

119二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:47:09

>>112

ハルバートンも軍人である以上清廉潔白なわけじゃないけどまともな思考してるし善性はあるからいなくなるには非常に惜しい人なんだよな…

アズラエルやブルコス派軍人をどこまで抑えられるかは分からんけどこの人が生きててくれたら…って思う

120二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 17:58:03

>>101

議長に口説かれたアスランはマジで宗教にハマったようなもんだよな…

>>121

121二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:01:06

>>120

暗殺さえなきゃキラやラクスまで入信してたかもしれないと思うと何と恐ろしい議長教

>>123

122二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:28:10

>>59

言うてこの辺りは具体的に言ってるから尖ってる様に見えてるだけで、2014年のメカニックワールドでは「キラは本来、自分の居場所ではないところにいて、」って結構強めに言ってるんだよね

あそこの学生組がやらかしてるってのは今も一貫してる所だと思う

123二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:31:16

>>121

ラクスはそうならないと思う

異様に聡いタイプだし

暗殺もあくまで疑惑程度でそれとは別にデュランダルが何か企んでないかと探ってたっぽかった

124二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:32:04

>>103

ただ、まあそれを自然体でやるからあの作品の主人公務められたし、絶滅戦争を止められたとも言える

自然体でやるから許容量超えて壊れた訳だが

125二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:36:50

>>112

何ならやめてよねの直前にマードックさんが「便利なパイロットだよな」ってハッキリとキラに対して言っちゃってるからな

便利って修飾語は本来物に対して使うので、あの時のAA隊ってムウさんとマリューさん以外はキラの事をストライクの生体CPUとして扱ってる節がある

キラが戦争だからしゃあないよねで許してるからあんま目立たないけど

>>126 >>131

126二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:41:39

>>125

キラがブリッツやったときにとうとう一機やったことに

キラがやめてとか言ったら

「なんでぇ、いままでだって散々殺ってきたくせによぉ」

とか言った整備士とかいるしな・・・

散々戦わせたのはAAの人とヘリオポリス組なのにね・・・

>>127 >>128

127二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:56:05

>>126

良く言えばキラを同じ艦にいる仲間だと認識してるから出たセリフではあるけど配慮不足だよな。キラは一般人で学生、大西洋連邦の法律だと恐らく未成年の子供だっていうのを見落としちゃってる。

それだけアークエンジェル全体が極限状態だったんだろうけど

>>132 >>134

128二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 22:58:04

>>126

そういやその整備士その後どうなったんですかね…？

凄く肩身狭くなってそうですけど

>>130 >>135

129二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 00:00:26

改めて並べてみると1回でもコイツら見捨ててやろうかって思わなかったキラすげえや

130二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 05:11:39

>>128

まあでもそう言っちゃう気持ちもわかるんだよ

喜びに水をさされて白けた感情は他の人も少なからず抱いただろうから肩身の狭さは特になさそうではある

キラも感情では納得できなくても理屈では理解してたしね

だからこそタチが悪いんだが…本当よくここまで歪な状況作ったもんだ

131二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 06:11:30

>>125

上の人が下の人に対して便利な奴って普通に使うから別におかしい言葉の使い方じゃないっしょ

そもそもキラは連合では原則少尉以上がパイロットになれる扱いだから野戦任官で少尉になったわけでそれまで坊主呼びしてた関係なんだからそら便利な奴だなぁくらいには言うよ

おまけにマードックさん自身は階級が下とはいえ整備主任なわけで、どんだけ活躍するパイロットより現場内での立場はまあ上になっちゃうし

>>133

132二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 07:43:09

>>127

極限状態と言われるとあの艦内で一番の極限状態は誰ですか？と言われれば、コーディネイターという本人に一切非がない出自で孤立させられ、ほぼ人間扱いされずに、直に銃弾が飛び交う戦場でパイロットとして従事し、損傷すれば全員死ぬかもしれないという緊張の中で戦ってきたキラな訳で

極限状態だから仕方ないなら、あの時のキラの人殺しがストレスですという、至極真っ当なセリフも受け止めるべきでは？となるというか

水差されて機嫌悪くなるのは理解するけど、それで拒否して暴言吐くのは、正直ちょっと幼稚というか

心底嫌なことを散々やって（やらされて）きて愚痴の一つも言わないキラが大人なだけなのかもしれんが、それにしたってなって気分には個人的にはなるかなと

133二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 07:51:04

>>131

自分はお前は便利なやつだなと言われれば、ムカつきはしますね

少なくとも「便利な男」「便利な女」に良い意味の文脈は一切ありませんし

部下に対して使っている人がいたら、内心「ああ、デリカシーがない人なんだな」と思いながら見ますね

まあ、自分の感覚が一般的なのかは置いといても、言われたキラはスッゴイ嫌そうな顔しながら去っていった記憶があるので、キラはいい意味でとってないと思います、多分

>>134

134二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 08:12:39

>>127

その辺理解してたのがムウとマリューぐらいしかいなかったし、彼らだってキラがやめてよねするまでは忘れてた

>>133

なので僕がどんな気持ちで戦ってきたか誰も気にしなかったじゃないかって爆発した

砂漠の頃はその言動をした時に「何を考えてたか」よりも「何を考えていなかった（無関心だった、スルーした）」かの方が問題として根深いんだ

135二次元好きの匿名さん25/05/29(木) 12:55:40

>>128

正直生きてるかもわからないし…

AAが被弾してクルーが巻き込まれるカットがバンクであるので、モブクルーの犠牲は確実に出てる…