日本一人気の漫画雑誌でもたまに擁護不可能な低レベルの漫画が載るの

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:01:53

    なんで?

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:03:07

    1.編集の倫理観や価値観がズレてる
    2.他に良い作品がなかった
    3.作者の立ち回りが上手かった

    どれかだろ

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:03:31

    ジャンプに載ることで他に絵やストーリーが拙い人も持ち込もうって気にはなるから?



    いや、余計な仕事増えるだけだな・・・

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:04:03

    何が当たるのか誰にもわからないから
    銀魂もはじめは作者に週間連載経験積ませる為にやらせただけで編集は当たるとも思わなかったらしいし

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:05:02

    新しいジャンルに踏み込もうとしたが何故受けているか表層部分でしか理解していなくて失敗

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:05:25

    編集が連載していく中で作家が成長する事に期待してたのもあるんじゃない?

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:05:50

    でも打ち切り漫画の死体の山の中からしかメガヒット作品は出ないのよ

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:06:01

    >>4

    でも明らかにこれやったらダメ!みたいなテンプレを地で行って死んだ作品もあるからな


    そういうのを止めるのも仕事なのでは?

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:07:17

    >>8

    おっとゲー魔王やクニゲイの悪口はそこまでだ

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:07:35

    やってみないと分からないから
    批評家気取りにはそれが分からない

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:07:38

    >>8

    そういうのもあるだろうけどある程度は挑戦しないと出来ないものもあるからな

    商売って半分は博打みたいな所もあるし

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:08:22

    アストロの時みたく、明らかに推したい作品があってそれを生き残らせるために弱そうなのも一緒に連載するとか?

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:08:37

    逆に日本一の漫画雑誌じゃなけりゃ
    「これはダメじゃね?」って漫画を敢えて乗せる実験も出来ないんじゃないのかな

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:09:53

    でもダークファンタジーでも挑戦させるって流れは明らかに進撃逃してからだよね?

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:11:14

    >>14

    ああいうのも売れるんだって考えて柔軟に門徒を広げるのは偉いやろ

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:12:15

    連載が忙しいせいで構想練りが甘くなって破綻するのはまだわかるけど
    1話目から地雷踏みまくってる漫画は何なんだ

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:12:35

    >>14

    ある程度の流行に乗っておくのは商売の基本みたいなものだろ

    流行を作れるレベルの作品なんてそうそう見つからんから

    それまでは長いものに巻かれてそこそこ稼ぐもんだ

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:13:38

    班ごとに対立してるから
    つまらない他の班の作品を連載させるように薦めるってのは昔の話?

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:13:45

    ジャンプは進撃逃したって煽られてたけど
    ジャンプに持ち込んだ原稿見たら「これはジャンプもってこいって言われる」って書かれてたのは笑った

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:14:01

    ロボコは博打だったのだろうか
    約ネバスピンオフという下積みがあるから期待はしていたけど

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:14:27

    大ヒット飛ばした作家の次回作で
    作家側が強すぎて編集側が何も言えなかったんだろうなって作品ならある程度は心当たりがある

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:15:06

    この某有名漫画の主人公と同じ思考でしょ

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:15:30

    >>20

    流石にスピンオフで実績積んだ上だから勝ちを狙った勝負だったんじゃねえかな

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:15:50

    M1でも別に面白くもないけど珍しいスタイルってだけのが優勝したりするだろ?
    それと一緒。山ほど見てると新鮮ってだけでいいじゃんって気持ちになっちゃうんだ

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:16:11

    面白い物語を作るのが一番難しいから量産ができない

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:16:15

    >>15

    門徒を広げてどうする門戸だ

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:16:55

    何が当たるかわからない以上、取り敢えず載せてみて傾向を掴むしかないし
    同じ作者の二作目がヒットすることだって往々にしてあるからね

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:17:34

    >>22

    おっさん不良警官の日常劇がトップクラスの少年誌を長年支えてたと思えば納得の言い分である

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:18:06

    編集者とかが見飽きてるだろうテンプレみたいな作品も普通に受ける時あるからな
    マジでわかんないだろうな

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:19:02

    年間10数本載せて2 3しか残らんから本命以外の博打もありでしょ

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:19:15

    アストロやサム8は別に載るの自体は納得する
    塩が連載OK!されたのはマジで意味わからん

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:19:54

    磯部磯部江みたいにただのワンピースの代原だった作品が人気取って連載勝ち取った事例もあるし
    担当編集だってすべてがわかるわけじゃない
    ていうかそれが全部わかってたら作家に任せないで自分でやるわってのが大半だと思う

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:20:49

    編集が普段見てる作品はもっと低レベルだから感覚麻痺してる

    インディーズ(ジャンプラで連載してない方)とか見るとマジでこれだと思う
    何が当たるか分かんないってのもこのせい

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:21:28

    地雷を踏まないように気をつけた奴を審査しすぎて地雷込みが味変として美味く感じた説

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:21:30

    >>31

    ジャンル自体はスポーツ医療という新しいジャンルで新鮮にうつったからじゃない?

    ただそういうのは新鮮なだけだと読者はすぐに飽きる

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:21:49

    こんなん即死不可避やんってなったやつでもそっから伸びたりするしね
    それに載せて経験積ませないと当たるものも当たらんし
    鬼滅とかブリーチとか一話表紙の時点では死臭しかしないし取りあえずやらせることが大事

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:22:51

    そもそも何をもって低レベルと断言するのか

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:22:55

    >>36

    少なくともキメツに関しては読み切りでファンついてたし

    表紙だけ見て死臭が……はまたちと違う気がする

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:22:57

    持ち込み作品100本くらい見た後に
    ジャンプ本気に掲載できる打ち切り作品見たら「すげぇのが来た!」ってなるとは思う

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:22:59

    面白いものは連載されると言ったがつまらないものが連載されないとは言ってないんだよなぁ

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:23:49

    >>36

    どっちも表紙だけで最近の打ち切り作品より間違いなく序盤から人気あったよ

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:24:00

    クソ漫画にはクソ漫画にしか得られない謎の栄養素もあるんだ
    健康に気をつかった体に良いものばかり食ってると
    たまにジャンクフードバカ食いしたくなるのと同じように

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:25:03

    この手の話題として融合くんから最終的にロボ子にまで成り上がった人がいるのがとてもノイズで困る

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:25:59

    >>8

    しかし人間の女性の姿をしたラスボスを倒す為に生姜焼きにして食べた漫画が大ヒットしたし……

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:26:42

    >>43

    むしろ連載させてみよう枠が理解できるんじゃね?

    お約束でキャラを大事にするとか絵を綺麗にするとか学んだからこそのロボコだし

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:27:02

    今オタクが持ち出してはギャーギャー騒いでるテンプレだって数多くの死体でできた大雑把な観測結果でしかないしな
    5年後10年後は全く別のものが流行って今のテンプレなんか陳腐化してるかもしれん

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:27:08

    >>9

    そいつらはWEB漫画だからまたちょっと違う

    レッドフードとかクーロンの方が適切

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:27:32

    海のものとも山野のものともつかん新人をいきなりメジャーダムに上げる意義ってのがあるんだよ
    新人発掘とか業界の流動性とかさ

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:28:07

    >>43

    融合くん読んでないけど

    成り上がりならヒロアカ作者の方が適切だと思う

    まぁ前作の動物園もファンいたみたいだけど

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:29:24

    >>8

    マシリトが反対したワンピースが大ヒットしたりするんだ

    どういうのが当たるかなんて誰にも分からないんだ

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:29:54

    >>33

    これは本当にあると思う

    1~10の出来の漫画がそれぞれ1つずつあって編集の手によって1~3は切り捨てられてるとしたら、読者は4を見て下の下だと感じるけど編集からしたら中の下ってことになるし

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:30:45

    荒木飛呂彦もジョジョが当たるまではコアなファンがいるだけの打ち切り作家やったんやで

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:31:04

    >>36

    いや待てブリーチは第1話から当たりそうな予感しかなかったぞ

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:31:28

    >>51

    読者はすでに連載されてる上と比べるけど

    編集者は連載されないような下とも作品と比べるわけだしね

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:31:28

    >>37

    俺の方が面白い話描けそうだなってなるやつは全部低レベル

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:31:29

    珍子ちゃんがロボコに進化するんだし
    経験積ませてみないとわからないものは確実にある

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:33:07

    >>51

    1とか2の漫画を読みまくった後に3や4の漫画を読んだらめちゃくちゃ面白く感じるだろうな

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:33:29

    一番大事なのはアンケートによって定期的に入れ替えが行われるという緊張感であって、その時に何が入ってくるかはさほど重要ではない、というのもありそうではある

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:33:41

    生産者側があれこれ苦労して抽出した物の更に一番上澄みの部分だけ掬い取って「なんで全部これにしないの?」って言うのもすごい傲慢な話だと思いました
    一番頑張ってるのは編集じゃなくて漫画家たちだけど

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:35:14

    低レベルな漫画が掲載される裏でもっと低レベルな漫画が落とされているからだ。秘蔵っ子がいてもまだ準備ができていない事も多いだろうし。

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:36:26

    スラムダンクも当初は期待されてなかったんだっけ
    「バスケ漫画は売れない」ってのがジャンプの中の定説だったとかで

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:37:54

    >>41

    連載初期当時ジャンプ買ってたけど鬼滅って掲載順後ろの方にしかなくて2ちゃんのジャンプ一行感想スレとかでもめっちゃ流し読みされてた記憶

    一時期ジャンプって何でもかんでもアニメ化の時期あって鬼滅もそのパターンだったのに思いの外当たったって感じじゃないの?

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:38:08

    >>60

    漫画賞の選考で一番ドベだった作品見た事あるけど

    「あーこりゃ確かにつまらんわ」って納得しかなかった作品だったなぁ

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:38:21

    そもそも漫画が失速し始めるのなんか4,5話目あたりで逆に加速し始めるのもそこら辺だったりするんだから数話しか用意してない連載開始時に判断するのは無理で当たり前では?
    精神の時の部屋があるなら作家に30話ぐらい描かせてから連載開始できるけどさ

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:39:00

    >>55

    発言自体が低レベルなのは草

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:39:39

    >>64

    ただまぁ3話の中でやる内容じゃなくて単行本のおまけ話だろコレ……をお出しした例があって……

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:39:41

    >>64

    今このスレで話しているのはそういうのじゃなくて

    もう最初の三話の時点でなぜこれで連載を……?ってなるような作品のことだと思う

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:42:42

    ぶっちゃけ毎週その場その場で作者が話と構図と絵を考えて出力してその都度の人気で全部決めるなんて自転車操業してる時点で最初からギャンブルみたいなもんっしょ
    短くまとまってる綺麗な漫画だってこの地獄ダービーに投げ込んだら基本は即死よ

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:43:42

    >>64

    編集部は連載開始時に3話分の原稿もらってるなんて話もあったっけ

    だから作者が週刊連載に耐えられるだけの能力がないとストックを使い切ったあたりから目に見えて失速し始める

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:46:38

    連載のGOサイン出した以上1話がアカンレベルでも単行本1冊分はやらせるしかないんじゃない?

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:47:33

    打ち切りで今まで一番記憶に残ってるの刀のやつだわ
    高校生で刀みんな持ってる世界観のやつとライトウイング
    ライトウイングのネットミーム面白かった

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:49:45

    >>71

    ネットミームになって人の記憶に残ってるだけ打ち切りの中では上澄みやね

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:51:03

    ジャンプ編集部があにまん民みたいな有能揃いだったらもっと面白い雑誌になるんだけどな

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:51:20

    >>71

    刀の奴はちょっと前まで遊戯王のスピンオフ書いてたな

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:51:58

    >>70

    最低でも単行本一冊分はやらせてくれるし単行本を出してくれるだけジャンプはマシな方なんて話もあるな

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:52:18

    ここでアンチばっかの漫画が大衆では人気だったりするし編集にとって面白いと思った漫画が読者からはつまらなく見えたりその逆だって山の数ほどあるんだろ。

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:53:08

    >>10

    わじマニアやプリズン辺りがジャンプでイケると思う奴なんて素人でもごく少数だろうに何言ってんだろうねこの人は?適当に他人煽りたいにしても的外れにも程があるよ

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:53:42

    >>72

    秒で忘れちゃった そんな◯◯

    やめろ>>◯っちゃん!

    で溢れかえってたわ 掲示板系の書き込み


    >>74

    マジか めっちゃ出世してるやん凄い

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:54:13

    ここでボコボコに言われて打ち切り候補筆頭扱いだったマッシュルが円満完結アニメ化、アニメアワードコメディ賞取ってるから一読者には予想出来ない
    オレも打ち切りと思ってた側

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:54:36

    >>76

    ここでアンチが大量で世間では人気あるのは最初は面白かった奴らだから別だろ

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:55:03

    >>71

    「斬」はいろんな意味でレジェンドだからなあ

    作者の能力の低さから、作者自身よりも連載させた編集部の方に批判が行ったレベル

    作者自身はちゃんと話を作ろうとしてるんだろうなというのが伝わってくる分、アシスタントとか読み切りとかで経験を積ませずに連載を強行して潰れたらどうするんだと

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:55:09

    >>15

    他所のヒット作品を参考にするならまだしも明らかなパクリ作品にGOサイン出すのは愚かとしか言えない定期

    脳死でヲヲヲみたいなのに連載許可出すのは無謀って言うんだよ

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:55:25

    >>36

    鬼滅の作者はGIGAがまだ赤マルって言われてた時代に赤マル送りになったソウルキャッチャーズって漫画のファンが買っててソルキチオタが文殊史郎兄弟読んでこいつはただものじゃないって騒めいてたり金未来杯の肋骨さんも結構なインパクト残してたんやで

    そもそも1話から評判良かったから7話Cカラーもらえてるんですけど

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:56:14

    日本一売れてる漫画雑誌だからこそやれることではある
    よその雑誌なら今はWEBやらコミカライズやらでやらせるのも多いし
    当たるかわからん新人のなんかよくわからん作品でも載せられるのは強みでしょ
    それがいいとは思わんが

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:56:47

    >>83

    ソルキチが騒めくで草生えた

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:57:55

    >>4

    「だんでらいおん」の頃から知ってるけどテンポの良いギャグと人情話の作り方はとても上手かったから人気出たのは納得だったよ

    まさかここまで大人気になるとは思わなかったけど

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:58:17

    結局リアルタイムじゃないとわからんことは多いしそこでも一読者(ないしネット)の感想と実際のアンケや編集部の手ごたえのズレがありすぎてなんとも言えんよ
    ネットで好評だけど打ち切り食らった漫画は数えきれないほどあるしネットの評判が序盤芳しくなかったのは銀魂やネウロが思い浮かぶ

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 13:59:08

    つーか進撃が無理で斬がオッケーな理由が知りたいよな

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:01:26

    >>79

    序盤の掲載順は当時普通に良かったし

    今から見るとネットとかで序盤からやれって言われてるようなことは大体やってるのを見る限り順当なんだろうけど

    1000万部は予想できねえわ

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:03:25

    >>88

    逆に斬がぶっ叩かれたから進撃見送ったとも取れるな

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:05:14

    >>88

    ライトな不良風味世界観が比較的ジャンプに薄目だったからとか?

    絵のクオリティも(特に女性キャラは)二作目のSWOTですでにずいぶん上がってたしわりと悪くなかったと思うんだよな

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:05:14

    枠に入れる弾が無い(作品もしくは作家が足りない)から
    10年くらい燻ってるやつに引導を渡すor連載させたら化けるかもって
    ワンチャン賭けてみたとか。白卓とかナイプリとかコミックス印税はもはや手切れ金でしょ

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:05:19

    >>88

    進撃はむしろ構想全て伝えてたとしたら掲載無理なのは妥当だと思う

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:07:42

    逆にジャンプ以外なら無理じゃね?って作品もちらほらあるしまぁそういう事じゃないかな

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:08:00

    自称評論家様を貶したくて何も説得力ない発言してる奴のが浮いてるの草生えるわ
    そいつらは例えばプリズンが今後ジャンプで跳ねる逸材になる可能性あると信じてんのか?

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:09:14

    むしろ「日本一人気の漫画雑誌」だから冒険できるんだと思うんだよな
    5~60点くらいの無難な漫画を量産するより120点目指して0点取っちゃったみたいな漫画を掲載する余裕がある

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:09:45

    1%の確率でヒットするなら
    10本載せるか100本載せるかみたいな話もなんかで聞いた気がするよね

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:10:25

    >>88

    斬の時は本気で連載させられる弾が無かったんだろうなというのが伝わってきた

    新人賞の入選作ならともかく最終選考ギリのレベルのを新連載させるのは明らかに変だった

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:10:58

    ここで槍玉に揚げられる打ち切り漫画の作者がその後にヒット作描くとか普通にあるもんな
    一発で成功する奴もいれば失敗を糧に成長するのもいるんだから連載そのものを差し止めるとかよほどのことでもない限りないんじゃない?

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:11:48

    >>95

    今作がまだ化ける可能性も、はたまた打ち切られた後の作品でかっとぶ可能性もある

    信じるも信じないも全ては未知だから一読者が騒いでも分からんのよ

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:12:38

    斬も絵がヘタクソではあったが少年漫画やろうとしてたのは分かったぞ
    絵って描けば上手くなっていくものだから連載やらせて極限の状態レベルで描かせることにより成長することも見込んでるのでは?

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:15:04

    ずっと言われてるんだけど進撃は持ち込まれた編集が他誌の方がいいと思うよって感じで紹介したんじゃなかった?
    ジャンプで門前払い食らったけど他誌で大成功したサクセスストーリーみたいな感じで扱われがちだけど

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:15:50

    また退魔もの?って感じの連載も多いし抱えてる作家が思ったより少ないとか

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:16:52

    >>96

    120点どころかそもそも点数取れそうな要素どこ?って漫画は?

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:17:54

    >>101

    まぁ斬に関しては批判してる人のうちどれくらいが当時読んだか・単行本買って読んで批評してるかってのはある

    ネットで上がってるあのぶんぶん振ってる絵しか知らない人も多いんじゃなかろうか

    電書になっているから読むハードルはかなり低いとは思うんだけど…

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:18:12

    >>102

    進撃は講談社で育ててもらって月刊誌の連載で本当によかったと思う

    適材適所ってやつだ

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:18:21

    漫画家に当たり外れもあるのと同じように担当編集にも当たり外れがあって
    その両方の悪い所が噛み合っちゃった結果なのもあるんじゃないかな

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:18:37

    >>104

    雑誌には代理原稿ってものもあってな

    0点でも誌面に穴開けるよりはマシなんだ

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:18:39

    斬の人ちゃんと上手くなってるじゃない

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:22:26

    >>95

    プリズンが跳ねる可能性も次の作品が大ヒットになる可能性も当然あると思ってるよ

    可能性ってそういうもんだからね

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:26:09

    鬼滅には実は危うい時期は全くなかったってのは有名な話だと思うが…このスレに来るような奴でも未だに序盤はダメだった認識なのがいるあたり情報収集力の差が深刻

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:26:52

    >>109

    絵柄の軸は変わってないな、尚たん

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:30:12

    >>111

    少なくとも読者からやや危なく見えた時期があったのは確かだろう

    掲載推移みてもアンケ反映された初期はそこまでよくなかったのは確か

    実際危なくなかったってのは内部の話に近い部分だからまた別では

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:32:26

    >>111

    いや普通に連載初期当時ジャンプ買ってた上で鬼滅が掲載順上だった印象ないよ

    そのあたりでジャンプ買うのやめたからその後はわからんけど、ジャンプの看板になってるの見てびっくりしたよ

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:37:08

    >>114

    平均一桁になるのは少し後の方だな

    https://www.jajanken.net/sakuhins/a9J0LewN1P

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:51:47

    >>1

    ぶっちゃけやばいのはストーリーで漫画としては内容さえ変えれば全然結果出そうなのばっかだから言うほどじゃないと思う

    「漫画」としてもレベルが低すぎるのは、それこそ数年~10年に一度とかだし

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:54:32

    >>105

    斬って作画とか普通に底辺だけどそんなに嫌いじゃないんだよな

    まあ打ち切りは妥当ではあったけど

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:54:49

    逆にジャンプの連載作品で単行本すら出ずに打ち切りってあるの?

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 14:55:12

    個人的な感覚の話にはなるけど、駄目っぽいけど経験がてらやらせてみっかーぐらいのノリで連載する事もままある雑誌だと思ってるのでプリズンみたいな例が出ること自体は不思議ではないと思っている

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:00:38

    読み切りを変な要素ぶち込んで駄目にしたケースもまあまああるからドリトライみたいな(まああれは作画も相当アレだけど)

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:01:46

    >>83

    発信源ソルキチオタだったのかよ草

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:02:58

    >>109

    ちゃんと元のセンスや強みを活かして上手くなった感じがしていいな

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:04:40

    >>10

    「やってみなきゃわからん」は本当にそうだよね

    こち亀を連載させた当時は世界一の長寿漫画になるなんて予想できるわけないし

    room303とリリエンタールの作者からワールドトリガーが生まれることを予想できる人間もいない

    やってみないとわからんはマジ


    U19みたいなとんでもない核地雷を引くこともあるけどな!

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:04:59

    3話まで描いてそれを読んでもらってから連載するって聞いたことあるんだけど
    血盟とか2話でほのぼの日常回する漫画がok貰うのはどうしてか気になる

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:07:42

    斬の杉田先生やポセ学の大江慎一郎先生みたいに当時99%は批判の方が多そうだった人でも結果的にはしっかり漫画家生活続いてる人もいるのよね
    だから何がどうなるかわからん
    大江先生のポセ学10周年の投稿は笑ってしまったが(本人は笑いごとでもなかったろうが…)

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:08:37

    いくらなんでもこれは…ってレベルの作品がそこそこの頻度で連載されてるけど
    極稀にそこからメガシンカして大ヒット作品になったりするからな…
    ダメなら打ち切ればいいだけだし色々と挑戦してるんだろう

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:15:27

    ジャンプ史に燦然と輝く「キン肉マン」っていう前例がいるからな

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:25:16

    んなもん連載自体が常に乗るか反るかの商売だからやん
    作家も編集もヒットを出すために頭バカにならなきゃいけないから外した時も大きいわけ

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:39:02

    アクタとかって初期の頃ボロクソじゃなかったっけ?今でこそ評価されてる作画も当時は微妙(表紙は詐偽だと評判)だったし

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:39:35

    >>111

    実際の評判として序盤がダメだったというよりも、ネットの感想では序盤でダメそうだと判断する声が多かったってことを指摘してるから掲載順がどうだったかとかはあまり関係ないよ

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:40:05

    最初の三話でマジで擁護不可能でダメなやつは別にその作品で進化するんじゃなくて
    当然打ち切りになって数年経ってからの成功だから
    今回の連載が失敗するのは分かってるけれどそれもまた経験になるという
    育成半分分からせ半分での連載会議にあげてる担当がいるとかかな……?

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:43:51

    >>127

    アレも編集長が「子供向け漫画として伸びる」ってヘッドハントした(編集部内はかなり反対した)からこそだからな

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:45:00

    底辺クラスのが載ることで
    この程度なら俺でもいけるぜっていうのが集まってくるし
    その中に本当にいける奴が出てくる確率も高まる

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:46:00

    >>102

    逃したというよりうちの週間システムでやるのは難しいやろなぁみたいな判断する漫画はわりと断ってる感あるよね


    そしてお世辞にも進撃がジャンプアンケートシステムと相性がいいかと言われると絶対よくない

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 15:53:27

    >>118

    昔はあったらしく最後に単行本が出なかったのは猿渡哲也先生のデビュー作らしい。もう40年近く前の話だけど

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 16:15:48

    ネットでバズったから連れてきたけど
    作者の得意分野が雑誌に合ってなかったりしてダメになるけーすもあるよな

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 16:40:30

    >>134

    進撃は実質的にはガチの歴史物だからなぁ ジャンプのアンケートシステムの中じゃ生き残れないってのはそうだと思う

    シガンシナから女型の巨人まではどうにかできたとしても王政編で間違いなく躓くんよ

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 16:48:42

    >>77

    やってみてダメなパターンだって当然あるけど

    やってみてヒットしたパターンもそれ以上あるのだから

    やってみようって方針は間違いとは思えないかな

    適当に他人煽りたいだけの人に言っても無駄かも知れないけど

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 16:53:07

    サッカー漫画だけは編集も研究してるのを見せてほしい

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 16:53:15

    >>136

    コミケとかで売れてるとか話題の作者を編集が引っ張ったりってケースもあるから(長瀞さんとか)

    まぁラノベとかなろうで拾ってくるより漫画連載は結構慎重だと思うけど

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 16:55:36

    多人数スポーツはジャンプの関係上長々とキャラ紹介やらなんやら出来ないのがやっぱり致命的よね
    まず長期連載出来る人気を取ってからじゃないと複数のキャラの掘り下げが出来ないしそうしないとキャラ人気取れないからって悪循環だし

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:22:12

    大きく分けるととりあえず経験のために連載させるパターンか編集部がトチ狂ったパターン(特にギャグ作品で多い)のどっちかになると思う

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:24:08

    >>140

    オムツライオンやドン太郎でバカにされてる作者めっちゃ綺麗なラブライブ同人書いてたからなぁ

    絵の上手い人と漫画上手い人はまた違う

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:25:38

    >>99

    いうて大ヒット作者はだいたい一発目から当ててるけどな

    打ち切り後に大ヒット決めた作者って久保帯人くらいだろ(しまぶーは置いておく)

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:34:45

    >>143

    あれは作画別だよ

    作画は自分で温めてた百合恋愛モノとか描きたいって理由で黙れドン太郎をこなしていたんであって作品がアレなのは原作のせい

    作画もダメな針とは違う

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:38:43

    >>144

    ホリーとかめちゃくちゃ有名だと思うんだが

    麻生とかも打ち切り経験あるし

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:39:17

    >>1

    面白いものは連載される≠面白くないものは連載されない

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:40:28

    いきなりでっかい扱いで推しまくるとかならともかく、たくさんある連載陣の一枠なら伸びに期待もいいでしょ

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:46:23

    >>146

    勇者学はつまらなかったからな

    絵はあんまり成長しなかったけど不快要素カットして成長は見えたよ

    アレくらい作者や編集が頭良ければいいんだが

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:46:43

    荒木先生(ビーティー)、矢吹先生(邪馬台幻想記)、古舘先生(四ッ谷先輩)、ミウラ先生(恋染紅葉)
    アニメ化作家でパッと思いついただけでも結構デビュー連載が打ち切りって人いるな…

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:47:34

    バレーボール使いやサイタマやらカトブレパスやらポゼ学やらの時代は本当に暗黒だったよ

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:52:49

    >>148

    話題のプリズンは何故かPVに手間かかってるから駄目じゃん

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:53:46

    >>49

    融合くんこんなんらしいぞ

    逢魔ヶ刻動物園とか、ハイキュー作者の前作な四ツ谷先輩とかあの辺は不快感あるタイプじゃないからロボコとは最終到達点の高さを見るかスタート地点の低さを見るかの差だろうけど

    融合くんってそんなにヤバかったの?|あにまん掲示板読んだことある人おしえてbbs.animanch.com
  • 154二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:57:10

    塩とかも擁護が難しいか
    絵は骨格がイカれてて、話は医学モノなのに医学含む諸々がイカれてた

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 17:58:33

    >>146

    堀越に関しては逢魔ヶ刻とヒロアカの間にバルジという打ち切り作品があった事はあんま知られてないよね

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:10:11

    一定周期で打ち切りと新連載をやってる都合上、見込みある弾がないとかまだ準備中だけどってパターンは往々にしてありそう
    (たぶんダメだろうけど)経験積ませる意味でもって枠はあるんだろうな

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:17:02

    >>156

    上手く行けば儲けものだし、

    その経験を活かして次にヒット作作ってくれてもいいし、

    なんならそれを見て「これよりいいやつ描ければ応募できるんだな!」みたいな読者が生まれてもいいし

    育成枠を「抱えておける余裕」ってのは大事よね

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:19:20

    >>152

    お前さっきからしつこいぞ

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:36:24

    冨樫義博 井上雄彦 許斐剛あたりもヒット作の前に打ち切り経験してるからな

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:42:06

    タイパクの作画の人は、ファンザのエロ同人で友達のママの人になっている

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:47:26

    ワンピースはなんか初手例外だから例としてはちょっと向かない

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 18:48:01

    >>159

    普通の打ち切り作品じゃなく

    擁護不可能ってことは逆に後世に語り継がれるほどヤバい作品の話だから

    後に名作を出した漫画家を並べられても関係ないと

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:05:06

    >>61

    最悪ヤンキー漫画にシフトできるようになってたんだっけ

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:06:20

    ページ数減らすけど値段据え置きなんて

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:10:30

    勝てる馬券だけ買えば儲かるのにみんななんでやらないんだ?

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:10:31

    >>154

    もともとスポーツ雑誌に不定期に漫画を描いてた人がジャンプで連載する事になったんだっけ

    アレと連ちゃんパパで漫画メインでない雑誌の魔境っぷりが伝わった感じ

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:14:46

    主観になるが打ち切り漫画の種別としてざっと並べただけでも
    「なんかいろいろだめなやつ」(血盟等が該当)「時期が悪かっただけで今なら連載できたかもしれないやつ」(北斗の拳とかがいた時期のジャンプ作品等が該当)
    「掴みが悪かったが編集や作者の頑張り次第でどうにかなるかもしれないと希望がある奴」(累々戦記 タイムパラドクスゴーストライターなどが該当)
    掴みが良かったが失速した奴(地球の子 レッドフードなどが該当)
    打ち切られたけど爪痕は残した奴(ドリトライ等が該当)
    ↑ぐらいいろいろあるしなぁ……何が売れるのかはマジで分からんよ

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:17:34

    角◯「そこでネットで人気のWeb漫画や小説を都合良くいただくという寸法よ」

    う~んこの桔梗屋さん

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:29:41

    タイパクは本当になんで連載会議通ったんだろうな

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:38:49

    ナイプリの感想スレなんてもう誹謗中傷が酷いのなんの

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:40:09

    >>160

    ヤンジャンでスローライフ家康描いてると知って安心した

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:47:17

    他の雑誌読んだこと無いから分からないんだけど
    ジャンプの打ち切り漫画だけが特にひどいってこと?
    他誌にはジャンプの打ち切り漫画レベルの漫画は載ってないの?

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:54:31

    >>172

    普通に載るし打ち切られてるよ

    ただ雑誌の購読者がジャンプに比べて圧倒的に少ない=観測者が少ない

    ジャンプほど弾を抱えていないのでサイクルがジャンプほど早くない

    等々の理由があるので話題にならないだけ

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:58:58

    >>173

    そうなんだ

    じゃあジャンプだけが特に酷い漫画まで載せてる訳じゃないんかな

    漫画界全体で見ても

    商業連載に耐えられるクオリティの漫画を描ける人が

    足りてないってことなんだろうか

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:12:36

    >>4

    銀魂の作者の読み切りで「しろくろ」ってやつがあったと思うんだけどその漫画にあった「なんでババアの口臭ってみんな馬糞の臭いがするんだ」って台詞がいまだに忘れられないから銀魂の作者は昔から才能に溢れてたと思う

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:14:01

    スレ絵の作中内で言われてる「編集でも何が当たるかわからない、連載は博打」っていうのが全てなんだろうな

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:15:25

    一時期のジャンプはべるぜバブみたいにやたらのっぺりとした顔の登場人物ばかり出てたな
    黒バスあたりまではそんな感じだった

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:16:41

    娯楽業界はバクチだからもう色色と仕方ない面が大きい

    それでもポセイドン学園だけは理解できません

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:19:59

    打ち切りの代名詞になるロケットで突き抜けろ並のやつ最近はないの?

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:23:13

    ある程度描けるかなくらいのレベルでも
    なろうコミカライズや縦読み量産漫画の作画に持って行かれるから
    週刊に持ち込み続ける人自体が減ってるってのは聞いたことがある
    漫画家の選択肢が増えてるそうな

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:23:16

    続けていくうちにどう転ぶかわからないし打ち切りでも連載した経験から次回作化ける作者がいる事もその通りだと思うんだけど、それでも流石に連載する前に無理だと判断して欲しい作品は存在するとは思う。ポセ学とか

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