- 1二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:22:22
- 2二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:23:40
「負けたけどまああたしも頑張ったっすよね」
とでも思わないと精神的安定を保てない時ってあるから… - 3二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:25:00
負け続けても頑張ってるヴィルシーナ見てると心が砕けてしまうシオンいいよね…
- 4二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:25:20
- 5二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:26:34
ヴィルシーナに黒い感情を抱くシオンもいいぞ
- 6二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:27:50
オルフェでもシーナでも菊花賞直後で両方これなあたり
バリトレいない通常時空では有馬記念待つまでもなく菊花賞終了時点に既にメンタルがヘラってるのが正史なんだね… - 7二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:29:14
客観的評価もどうしようもないが比較的強い部類なのもタチが悪いよ
- 8二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:29:28
ヴィルシーナは表面上であっても「あの人に負けるのは仕方がない」みたいな態度出さないので
似てるようで違うとこではある - 9二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:30:14
- 10二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:30:37
シーナはお姉ちゃんだからね
- 11二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:32:51
シーナは限界まで強気に振る舞いつつ完全に折れたら妹の前でも取り繕えなくなるパターンだからな
ジェンティルシナリオでも自分のシナリオでも - 12二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:34:29
シーナといいシオンといい、史実の二文字で人並の知性を得たキャラにここまでの過酷を背負わせるサイゲは改めてサディストか何かかと思いました
- 13二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:34:32
お馴染み2着っすー
- 14二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:35:28
- 15二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:36:12
言えたじゃねえか
- 16二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:37:02
聞けてよかった…
- 17二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:37:58
でもこのシーンのオルフェはもうちょいご容赦してもうて…ってなっちゃったわ
- 18二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:38:47
シオン視点だとそうなっても仕方ないんだけど逆にオルフェ視点だと機嫌を損ねるのも仕方がないという
- 19二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:40:12
オルフェらしいっちゃオルフェらしいんだけど、ロクに表にも出さないで勝手に期待して勝手に失望した挙げ句に祝いの言葉を一刀両断するのは本当に暴君だよなぁ…と
- 20二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:43:32
まあシーナのライバルはレース後に「おめでとうございます」って言われてもその言葉自体を撥ね付けたりはしないからな
(ジェンティルシナリオでもシーナシナリオでも秋華賞後にシーナはちゃんとジェンティルにおめでとうって言ってる) - 21二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:49:46
- 22二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:51:23
眼中に無いような態度だけで実は気にかけてたオルフェと
普通に接していたと思ったら実は・・・なドンナ - 23二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:51:38
「貴方は確かに、偉大な王っす！」から漂う、負けを認めたくない気持ちが捨て切れないのが滲み出る白々しさ、そして人間臭さ
残酷だけどオルフェからしたら「確かに」と言われる筋合いは無いんだろうな - 24二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:52:37
一般的な社交を媚びと捉えるのは受け取る側に大分問題があると思うの
- 25二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:52:42
- 26二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:54:39
まあドンナは煽るけど敗者は語らずってスタンスだから普通に負け認めておめでとう言うのは否定してないんだろうな
- 27二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 19:57:13
- 28二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:00:04
シオンはまず父親に憧れてバレエやってて才能なくて伸び悩んでて
こっちならあたしもプリンシパルになれる！って思ってレースに転向してるので徹頭徹尾自分のためだからな - 29二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:05:19
まあシオン自身が本気でそう思ってるかはともかく世間的にはこの通りの評価されてるんだよね…
(現実世界でもそうだし、ウマ娘オルフェの扱いを考えればウマ娘世界でも似たようなもんだろう) - 30二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:12:32
まあシーナがおめでとうございますって言う時は露骨に悔しさ滲ませててシオンみたくヘラヘラしてはないし…
- 31二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:15:39
シオンには外部から覚悟を支えるものがないんだな。それでいて(ウマ娘比で)わりかし簡単に折れてしまう
シーナは姉としてのプライドがあって背中を見てくれる妹がいるし、似た者同士みたいに扱われるシュヴァルも自信や強い覚悟はないけど親友に勇気をあげたいって誰かのために自分を奮い立たせてるよな - 32二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:19:29
- 33二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:21:15
- 34二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:22:25
余計におかしいんだよ！
- 35二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:23:02
このレスは削除されています
- 36二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:23:45
内に煮えたぎる感情を秘めながら処世術としてヘラヘラしてる奴、いいよね
- 37二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:23:52
バリやんは憧れに憧れてるから壁にぶつかったときに踏ん張る理由を無くしてしまうんだよね
- 38二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:24:08
グランプリ連覇していても自己評価が低い子もいますし本人の気質だね
- 39二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:25:41
本人シナリオでもトレーナーがいても悔しさを表に出せなくて曇っちゃうからなぁ
- 40二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:29:47
このレスは削除されています
- 41二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:30:05
「父さんみたいなプリンシパルになるために走りたい」であって「父さんのために走りたい」ではないからな
- 42二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:31:21
こうやってみるとなんでドトウはあのメンタルでいけるんだろうな…普通こう言う反応になるもんだろうに…
- 43二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:32:51
ドトウは「オペラオーさんが一番強くて凄い」の大前提の世界に生きてるんで立ってる場所が違うんすよ……
- 44二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:33:00
- 45二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:35:27
史実準拠ならダービーはほぼマッチレースだったわけで
シオン視点だとそれでもなお目もかけられない(ようにみえる)のは心折られても仕方ないというか
シオンが卑屈ともとれる態度で来たらオルフェが怒るのも当然なんだけどそうさせたのは他ならぬオルフェだよなというか…
- 46二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:37:12
- 47二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:38:15
シオン育成で三姉妹の長女だって話はあったよ
- 48二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:39:23
そもそもドトウの中ではダービー負けても菊花賞負けても有馬負けても
「オペラオーさんが一番凄い」
で実際に覇王になる前から個人的な信仰心が強いので…… - 49二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:39:33
その仮定でもドトウはオペラオーさんを一人にはさせたくないって言うから（強火）
- 50二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:39:55
強者ウマ娘は歯向かいもせずに称賛されたら似たような態度とると思うよ
- 51二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:40:54
どうしてだろう、自分で言っておいてオルジェンレベルに当たりが強くてもドトウならなんかどうにかなっちゃいそうとか思っちゃったのは
- 52二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:41:59
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- 53二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:42:07
- 54二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:42:30
- 55二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:45:32
ドゥラとかも全兄弟は姉妹にいるって感じだったと思う
- 56二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:45:59
妹にダンス指導してるのってサボり癖イベントだっけ確か
- 57二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:46:14
- 58二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:48:18
- 59二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:49:24
ドトウはオペに入学直後から憧れて尊敬しているからこそっていうのはもちろんあるけど「大きな大きな壁があっても自分は不器用だから何度もぶつかるしかない」「何十回もぶつかったらいつか大きな壁でも壊れてくれるかもしれない」って考えだからオペがオルフェだったとしてもドトウはずっと立ち向かうと思う
- 60二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:50:38
- 61二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:54:48
ドトウは他人と比べて自分を卑下するしクヨクヨもするけど気持ちの根っこの部分は絶対に折れない強さがある
クレイジーダイヤモンドというよりスパイスガール的な砕けなさを感じる - 62二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:55:15
本人のシナリオでは「憧れが憎しみになった」ところがスタートなのにそれがそんなあっさり折れるの…？って解釈違いな所はちょっとある
- 63二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:56:34
オペ推し最大のファンガールが推し公認ライバルやってるのがドトウ
- 64二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:57:21
こうしてみるとシュヴァルはなんだかんだで性格がネガティブな分ストレスでメンタル面がぶっ壊れるとか押し潰されるとかそういうことなさそう(育成シナリオだと周囲からの期待がプレッシャーになってた一面もあったが)
言っちゃ何だがシオンに関しては元々レース好きだったからじゃなくてバレエの代わりとしてレースやってるからなぁ…
その分メンタルが脆そう
- 65二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 20:57:47
- 66二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:00:07
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- 67二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:00:46
オルフェのスタンスとして「苦難踏み越えて君臨してこそ」みたいなところもあるので楯突くライバルがいなくなるのはつまらんってなった結果の言葉のナイフ
- 68二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:02:46
オルフェがあにまん民と同レベルとかいう最大限のイメ損
- 69二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:03:38
正々堂々と競い合って全力を尽くして負けて悔しい気持ちをどう吐き出せばよかったのか
- 70二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:03:39
- 71二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:06:47
- 72二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:07:18
学園で話しかけたりもトレーニングで張り合ってきたりもせず
レースで一緒になる同期その一以上の立場に踏み込もうとしてなかった相手にわざわざ配慮しろってのもな
そっちがガチる気ないならこっちも相応の扱いするよってだけじゃん
- 73二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:07:44
オペラオー被害者の会兼ドトウ加害者の会元凶ですし
- 74二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:10:37
ドトウはクラシック期はそもそもマル外だし戦績的にも全然華々しい活躍してる訳でもないのに古馬になってから急に覚醒して今までのオペラオーのライバル候補全員すっ飛ばして急にライバルに躍り出てきたり色々と違い過ぎるんで…
- 75二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:12:48
- 76二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:14:32
シーナは負けたくないから強気な態度を見せるけどジェンティルの事を心から尊敬してるのよね…
- 77二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:15:57
オルフェはああ見えて民のこと意識して走ってるからシオンとは割と対照的なんだな
- 78二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:16:23
- 79二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:20:50
シーナが折れる時は
気丈に振る舞う→耐えられず弱さを見せる
の段階なのでヘラヘラ笑ったりはしないんだよな - 80二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:22:59
- 81二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:27:56
そもそもジェンティルは育ち的にも自分の考え的にも「勝者に敬意を表するのは当然」と考えてるとこがある
オルフェが負けた時は相手のことは認めてくれるけど祝辞を述べたりはせんのでそもそものスタンスが違うとは言える - 82二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:28:36
基本アスリートだから舐めた態度取ってんじゃねぇもっと殺す気でこいよってイラっと来るのは正直分かる
- 83二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:31:56
負けたとこでもあの練習の時の独白みたいに次はその金髪焼き尽くしてやるって啖呵切ってればよかった
- 84二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:32:32
まあでもジェンティルの煽りには終始「無礼者めが」ってスタンスなのでオルフェ自体が気難しいよねって
今更だが - 85二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:35:57
- 86二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:39:16
ヘラヘラしてるシオン見てるとかわいそかわいい気持ちが目覚めてしまう俺は闇のトレーナーなのかもしれない
- 87二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:40:58
実力勝負の世界だから仕方ないんだけど
『あなたが弱くて負けました』って真正面から突きつけられるのは想像よりもエグいほど心にくる
その上で「次は絶対勝つ」or「お前を負かす」ってマインドになれるかが重要だと思うんだけど､心が保たなかったら自衛心というか､それ以上傷つかないように心身が動いちゃうよね
「強かったです！」（次は絶対勝つ……！）
と思いながら言ってるのか
「強かったです！」（勝てるわけないじゃん……）
と諦めてるのか
勝者側も（コイツまだやる気だ。おもしれぇ､かかってこいよ）ってなれた方が気分がいい - 88二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:43:15
ただ自分を崇め奉ればいい民だと思ってたなら賞賛の言葉にあの態度は出ないはずだし、シオンを一競技者として認めてたからこそだとは思うんだけどな･･･出力がな･･･
- 89二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:44:38
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- 90二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:45:24
シーナに妹扱いされた後もオルフェより活躍するぞって気持ちをしっかり持ってる
- 91二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:47:37
- 92二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:52:46
実馬は不屈の闘志みたいによく言われたし固有称号も「不屈のプリンシパル」なんだけど
不屈というかキャラ的には
「どのシナリオでも思いっきり屈しまくってるけど時間かけてメンタル回復させてもう一度立ち上がってる」
って印象 - 93二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:53:59
殺意も立派なリスペクトなんだよね
ダービーの時のギラギラが無くなったシオンの薄っぺらい賞賛で満足するような王ではないんだ - 94二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:54:00
シオンが本音を口にしないし、オルフェも口数が多い方ではない上に言葉にしてもわかりにくいくせお互いがお互いにクソ重感情抱いてるからややこしすぎる事態になるんだよな
そういうの大好きだよ - 95二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:54:47
シオンシナリオでもすれ違い起こしてから和解してるからそこは展開の都合というか決まったプロットなんだろう
- 96二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 21:57:43
そういえばシオンは徹頭徹尾自分のために走っているってここでも言われてるけど
立ち上がるところをさらに越えて誰かの想いに応える強さを知ったのがアースシナリオなんだな
史実準拠なら知った瞬間に引退なんだけども…
- 97二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:02:18
- 98二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:03:24
ウインバリアシオンとかいうメンタルブレイク期間中の姿が自分以外のシナリオでも描かれる機会が多すぎるウマ娘
- 99二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:04:17
オルフェーヴルのライバルなんてこのくらい闘争心ギラギラじゃないと務まらないんだろうな
- 100二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:10:12
アース、オルフェ、シーナ……自分のシナリオ除いても1年で3回か
- 101二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:10:35
トレーナーに出会うまではそれを悪い物として抑え込もうとしてたから他シナリオでも同じなんじゃないかな
- 102二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:27:31
シーナ側がこれするんだから妹扱いもやむ無しなとこある
- 103二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:33:30
このレスは削除されています
- 104二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:40:59
菊花賞はアンカツが未だに悔いてるレースだからね。戦う前から屈していたとのことで。それを表現したのもあると思う。
- 105二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 22:47:04
というかそこまで面倒見てやる義理はないというか
- 106二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 23:04:49
答えとしては
「自分の悩みや不満を全てオルフェに理不尽にぶつけて何処までも勝手にやる」
で、若干の吹っ切れと言うか闇堕ちとも取れなくも無い身勝手さがシオンには必要っぽいのよな。
そこを理解して支えてくれるトレーナーがいるいないの差が大きい - 107二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 23:26:13
自分のシナリオではなんやかやの流れで屈腱炎回避してたけど他の時空では当然に勝てないままシニア1年目で休養に入ってるからなあ
- 108二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 23:27:08
怒りや苛立つ気持ちを言葉に出して他人を不快にさせたくないっていう優しさや気遣いが伝わって来るから見てて辛いけど心惹かれる取り繕った笑顔のシオン
- 109二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 23:53:09
言われてみると相手側の方からも一番のライバルとして見られてるって点ではシオンよりドトウの方がヴィルシーナに近いのかも知れんな…
- 110二次元好きの匿名さん25/05/27(火) 23:59:06
- 111二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 00:04:01
オルフェを見ているようでシオンはオルフェを見てないと言うか、結局はオルフェ本人に何も言わず自分自身で満足してヘラってしまっている。
自分が1番で自分が気持ち良く満足する結果を出したい主役、プリンシパルになりたい。をエゴでもぶつける勇気が足りないのかも - 112二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 00:08:13
拙者傷つきたくないから予防線張って相手を褒め称えるけど勝ちたい気持ちを捨てきれないから中途半端になってそんな自分を嫌悪して本音を言うことが怖くなるプリンシパル大好き侍
- 113二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 00:11:18
多分シオンが泣きながら同じ台詞言ってたら多少のフォローはしたかもしれん
ヘラヘラしてたからキレた - 114二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 01:18:31
シオンって基本的には自分の本音を隠そうとするよね
このセリフの沈黙とか驚くほど長い - 115二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 01:33:35
カツラギエースみたいに折れなかったから言える台詞もあれば
ウインバリアシオンみたいに一度折れたから言える台詞もある
どっちも大好きだ - 116二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 01:53:58
これで貴女もそうなんだね、とても残念って感じにならないで怒りを露にする王はやっぱ本質寂しがりやだなって思っちゃう
- 117二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 01:59:10
シーナともドトウともエースとも違うのは最初からレースに憧れてるんじゃなくまずバレエで才能ないって挫折して一度折れてからこの場所なら輝けるかもってレース選んでるとこ
なんでこんな設定にしたんです？ - 118二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 02:04:06
このレスは削除されています
- 119二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 02:15:54
明確な勝てないライバルがいる中でも
・ライバルに勝つ
・ライバルがいないG1を取る
といった結果がないからまあその面子と比べてじっとりするのも納得というか
陣営の言葉拾ったキャラ付けしたとして勝てなかったドトウになっちゃうだけな気がする - 120二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 02:19:34
バレエのトップクラスの選抜のエグさはあれなのでそっち進んでも茨の道ではある
入学時は18人居た生徒が毎年の選抜試験で落とされて卒業時には4人
そこからプロに進んでプリンシパルになれる確率はお察し - 121二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 02:23:43
前にも言ったけどドトウはレースで勝つオペラオーを見て憧れたんじゃなく入学式でみんなの前ですっ転んで悪目立ちしてもポジティブに高笑いしてるオペラオーに憧れたので出発点が違う
レースの道に進んだのは自分みたいに自信がなかったウマ娘がレースで勝って自信持てたとインタビューで言ってる(史実モデル不明)のを見て自分もそうなりたいと思ったからだし - 122二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 03:34:42
まあそもそもシオンの身長でバレエのトップはな……
- 123二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 04:23:48
ウマ娘強者あるある
・自分が目をかけてる娘に限ってあんまり向かってきてくれなかったり相手には「あの人は自分の事なんか眼中に無いから…」とか思われてる
・客観的な評価ではわりとデカい差があるのに特別扱いしてるのであんま理解されない
・相手が諦めたり自身を卑下してるとキレる、出力がけっこう理不尽 - 124二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 04:29:18
卑屈具合がシオンに一番近いのはラモーヌに相対した時のアルダンな気がする、境遇的な点で似てる部分多いのと(父親と姉とか)走る理由が自分の為にしか走ってないってのも同じだしね
- 125二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 09:34:40
騎手と同じで身長伸びすぎるとダメな競技だね