私はこれでも慎重派でね 北方領土について大まかに調べてみたよ

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 21:56:12]

その結果…ソビエト・ロシアの戦利品と言い張るのも日本が旧帝國から受け継いだ土地と言い切るのもいやちょっと待てよって感じの微妙な場所だと思った
もちろん滅茶苦茶ワシの感想だから異論は認めるのん

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 21:57:41]

係争地ってことはR国が自滅してる今なら取れるってことやん…
急げ　バスに乗り遅れるなッ

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 21:59:35]

>>2

無理です

少なくともA国が直接ボボパンに乗り気で無いと

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 21:59:53]

すみません南樺太も北方領土も全て日本の領土なんです

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:02:01]

>>4

しかし…ソ連はポツダム宣言参加してないから扱い的には米英連合軍と別枠の戦いになってるのです…

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:03:39]

>>4

南樺太はもう大っぴらに手放したヤンケシバクヤンケ

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:03:53]

せっかくだからどの辺が微妙なのかポイントを教えてくれよ
ワシ普通に知らんから興味あるし

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:17:58]

>>7

ww2終結後に間髪入れず冷戦に入ったせいでソ連がポツダム宣言やサンフランシスコ条約の範囲外に居る部分…

ま、大西洋憲章で連合軍内で恒久領土の拡大はしない確約だったからこれには違反しとるんやけどなブヘヘヘヘ

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:21:46]

>>6

動くな殺.すぞR国の工作員

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:22:34]

>>2

R国が西側に全力ブーストされたU国から反攻されて火の海になったら良いですよ

今はまだ無理です

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:23:20]

ワシントン条約で北方領土諦める的なこと書いてるのにソ連潰れたから無効ヤンケは若干欺瞞だと思うんだ
ワシの理解が浅いのかもしれないからそこら辺詳しく知りたいんだよね

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:23:55]

>>4

すみません北樺太はもちろん勘察加まで日本の領土なんです

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:25:05]

樺太も欲しいと思う反面、R国やC国と陸続きになるのは遠慮したいという思いに駆られるっ！

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:25:51]

>>10

お言葉ですがロスケが今さら太平洋側に全戦力かき集めても湿気た花火程度の戦力しかありませんよ

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:26:25]

>>11

ほいだらロシアも叩き潰してやろうかあーん？

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:26:48]

竹島も尖閣諸島も日本もR国もC国もK国も全部北方領土の領土だっピ

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:27:24]

>>16

この男は北方領土を独立国というつもりか…？

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:28:24]

むふふ　極東共和国を復活させて緩衝国になってもらうのん

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:28:52]

>>9

南樺太はA国に放棄させられてるからR国の工作員じゃなくても権利主張は無理です

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:29:14]

ウム…放棄した千島列島の範囲の解釈もややこしいと聞いたことはあるのだなァ…

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:29:29]

>>11

↑これがいわゆる外務省の見解

簡単にまとめると

日本「分かりました サンフランシスコ平和条約に調印します 我々はポーツマス条約で得た樺太と千島列島の請求権を放棄します あっ北方四島はそもそも千島列島に含まれてないでヤンス」

ソ連「ふん 敗戦国のお前なんかと平和条約結ぶわけがないだろう」

〜〜〜〜

ロシア「ばあっ 私こそソ連を受け継いだ正統後継者ロシアである ムフッソ連爺ちゃんから受け継いだ北方領土は引き続きワシのものだからね」

日本「えっそもそも調印しないんじゃなかったんですか」

って流れらしいのん

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:29:47]

>>2

ソ連崩壊のどさくさに付け込めなかった時点で無理です

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:31:02]

>>22

SR崩壊の時はSR軍自体は健在だから自衛隊だけで勝つのは難しいと思われるが…

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:32:35]

>>23

おいおい神風を吹かせればどうとでもなるでしょうが

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:33:25]

>>16

なんじゃあこの北方大帝国はっ

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:34:53]

>>25

何ってオホーツク帝国やん

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:35:50]

>>24

神風は冬将軍と同じく守衛側で発揮されるんであって攻め込む時に恩恵は受けられないだろあーっ

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:42:59]

>>19

長年の不法占拠の詫びに樺太を付けて返還しろと言ってるんですよR国先生

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:46:17]

ウクライナと日本で2正面作戦してエカテリンブルグ辺りでハイタッチすればいいやんケ　なに北方領土なんてチンケな事言ってんねん

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:46:55]

>>27

いいんだ、ご都合イベントの比喩以上の意味はないからそこは問題ない

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:47:36]

>>19

貴様ーっ　日本K産党の主張を愚弄するかーっ

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:47:48]

>>28

樺太なんて領海が広がる以外に価値あるんすか？

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 22:48:50]

>>32

油田ガス田があるんだよね　欲しくない？

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 23:02:01]

>>28

今更樺太手に入れて旨味あるんスかね…？

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 23:07:40]

>>31

なんで日K産党はR国に対してだけはヤケに攻撃的なんスかね

師でありながらK産主義を捨てた裏切り者として恨んでるタイプ？

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 23:20:41]

>>35

一応戦後K産党はSR国のK産党もC国のK産党もマルクス主義とは認めへんってスタンスらしいよ

ま、1960年代までは粛おじの葬式で弔電送ったり機関誌でageしたりしてたんやけどなブヘヘヘヘ

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 23:35:37]

手前側の三島は返して欲しいんだよね
北海道がR国勢力圏と接しすぎてて普通に怖いのんな

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 23:39:04]

>>37

R国自体を消してしまえばええやん…

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 23:41:15]

>>33

しかし……資源を産するのは北樺太であって南樺太にはそこまで資源はないのです

>>13の通り国境直接接するのも怖いし樺太はいらねーよとするかいいや樺太全島が日本領だということになっているとするかのどっちかの方がいいんだよね

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 23:42:54]

南樺太も近さは大概だから緩衝地帯欲しいなら結局両方返して貰わないと意味無いですよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 23:47:59]

正直面倒臭すぎる立地だから今みたいに返して欲しいポーズだけ見せておくのがいいんじゃねぇかなって思ってんだ
なんか数十年経ったらR国崩壊しそうな雰囲気だしなっ

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 23:49:41]

R国君はどうして既に広大な土地を持ってるのに飽き足らず領土欲しがるん？（ﾎﾟﾎﾟｲ）
むしろこっちがウラジオストクの辺りとかちょっと分けて欲しいって思うんだよね

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 23:51:54]

>>43

もちろん不凍港極限まで不凍港

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 23:54:45]

過去に国会答弁で領土外ともとれる事言ってるから露西亜の主張も一理あるんだよね
それでも戦前に多くの日本人が入植しておりドサクサで故郷を奪われた人がいるのは確かで今でも根室や納沙布からは拿捕される船が肉眼で見えるんだ
それで忸怩たる思いを抱くのも間違いだとは思えないのが北海道民の尾崎健太郎よ…

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/27(火) 23:57:50]

>>42

でも択捉島は大きさ的にえりも根室間程で手放すには惜しすぎる漁業資源をなんだよね

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 00:14:43]

ムフッ平和的交渉にこだわろうね

テレ東ネット番組が特集「北方領土問題と共産党」「意外な『強硬』姿勢の論理とは」

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 00:22:27]

　　　　　・・・
実際交渉であの男に一部分でも返してもらえる可能性は1か2…ぐらいあるんスかね…？

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 00:28:58]

R国がある限り無理です
国家において土地は国民と主権に並ぶほど重要な要素だからよほどの交換材料がないと手放す選択肢はないんだよね
まっR国は土地に固執しすぎて国民を現在進行形で使い潰してるからバランスは取れてないんだけどね

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 01:02:22]

>>48

・・・

あの男云々ってより恫喝を伴わない領土移動がそもそもレアという感覚ッ

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 02:48:14]

まあ1000年オーダーで生きる国の感覚だとちょっとほっとけばいずれ元に戻るやろうという気持ちでいけばいいのかもしれないね

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 02:49:00]

戦略上重要と言われてるけどその割に開発されてるイメージが無いんだよね

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 03:08:44]

実際のところ、北方領土問題が解決とかされてもロシアと仲良くすること自体が微妙に厄物だからバランスが取れないんだよね
あっちとは激しく争わなくても決定的な対立問題で壁を作ってた方がいいと思うそれがボクです

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 03:13:56]

やっぱり朝鮮半島と満州地域と台湾、樺太千島までは版図を拡大したいよねパパ

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 03:15:21]

ぶっちゃけ今なら余裕で奪還できると思ってんだ

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 03:17:04]

>>56

しかし…今奪還すると後々竹島滑りしそうなのです…

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 03:18:31]

>>57

別にええやん…

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 03:19:44]

パワー的には出来ても法的にできねーよ

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 03:30:29]

>>59

法改正すればええやん…

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 03:32:46]

核ミサイルが向こうにあるから無理です
この世界が終わりますから

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 03:35:46]

>>61

流石に四島奪還ぐらいじゃ核までは使わないと思ってんだ

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 03:36:44]

>>61

クレムリンにとってはモスクワとサンクトペテルブルクだけがロシアだから大丈夫ですよ

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 03:38:52]

>>61

取ろうと思ったら取れる気はするんだよね

しゃあけど…武力行使で領土問題を解決するって前例を作ったら韓国との関係が荼毘に付しそうやわっ！

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 05:30:32]

>>64

韓国の犬は竹島返せよ

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 06:34:43]

>>64

むしろ韓国が日本から武力で領土分取った側ですよね…？

ネタよりのスレだけどマジのおま変クなタイプ？

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 06:36:04]

>>64

ねえ

何で日本の領土を武力で奪った上に戦後も一貫して足手纏いの敵国との関係をそんなに気にしているの？

異常韓国愛者ってなんかビョーキ持ってそうなのん…

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 06:46:31]

ところでキー坊
島の奪還に自衛隊を動かすのって大丈夫なのか？

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 06:47:58]

>>68

このバカは警察や厚生労働省を動かそうというのか？！

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 06:49:36]

>>59

法的にできない…要は偉い人が黙って言ってるからと聞いています

偉い人が良いって言えば何の問題もないと

そもそも現状でも法的にできるけどなブヘヘヘ

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 06:50:37]

北海道自体が先住民の土地だよねパパ

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 06:53:30]

>>71

つまり日本人のものってことやんけ

露助は北方領土を返還しろよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 07:57:37]

真面目にせめて国後島だけでも返してほしいのんな

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:03:22]

そういえば小学生の時に色丹島も国後島も択捉島も歯舞群島も日本の地名として小テストに出た記憶があるのォ

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:04:14]

はーっ露助よ消えろ

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:10:15]

北方領土に関しては日本の領有権の根拠もあんまりしっかりしてないから諦めても良いと思ってんだ
今更取り返しても旨味少ないしなっ

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:15:55]

北方領土奪還には致命的な懸念がある
現住民のR国人1.8万人の存在や

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:21:32]

日本の領有権原が領土紛争の中で高い順だと

尖閣>竹島>>>北方領土ぐらいの差があるのん

前二つはほぼほぼ日本の領有権源が確実と言っても良いが北方領土に関してはロシア側も割と領有権原を主張できるのが厄介スね

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:02:31]

>>76

露の工作員ぶ、無様すぎる…

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:03:02]

>>77

減った生産人口を補うためにモスクワに送ればハッピーハッピーやんけ

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:03:54]

>>78

な訳ねーだろ全部明確に日本のもんだよ大馬鹿ヤロー

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:37:40]

>>17 待てよ雌鳥なんだぜ

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:41:53]

なんとか（宇露戦争からのドサクサで）露を死なせてあげたいなぁ
って思ってる、それがボクです

えっ、あの男が荼毘に伏したもっとヤバいのが後継者なんですか？

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 11:11:35]

>>83

ネタだよ

崩壊するから公開もクソもないし露の支配者の歴史的にはラスプーチン→プーチン→チンになるから中国の支配下になるよ

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 11:50:45]

>>79

頭アルミホイルっスか？

なんでR国の工作員がタフカテに潜んでると思うんだよ

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 12:09:10]

>>85

何でそんなにムキになって反論してるのか教えてくれよ

日本人なら漁業権とかの関係でメリットがないなんて口が裂けても言う訳ないのに勉強不足を超えた勉強不足

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 14:01:36]

北方領土はウラジオストクからの北極海航路のそばだから手放すわけねーよバカヤロー
ソ連崩壊時すら無理だったのにウクライナ位で譲歩するわけねーよバカヤロー
第二次日露戦争開始だGOーーッ！

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 14:07:01]

正直５００億が一で返ってきても維持できるんスかね
北海道東北ですら過疎が進んでる中
ちょっと資源あるぐらいであんな僻地を超えた僻地に住みたい人は何万人もいないと思うんスけど

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 14:22:10]

いいやウラル以東は全て日本の領土という事になっている

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 15:09:19]

>>88

逆に何で何万人も住んでないと維持できないとか思い込んでるの？

本格的に頭工作員なんスか？

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 15:14:39]

>>90

>>77で1.8万人在住って書いてたんで最低万単位と思って書いたんスけど

実際はどれくらい必要なんスか？

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 15:16:28]

>>91

別に波に削られるようなサイズでもないので維持には一人も要らないですよ

バカなのん？

無人島って概念はご存知なかったタイプ？

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 15:22:31]

>>84

朕は国家なり

つまりフランス領となると思われるが…

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 15:37:54]

>>92

無人で国が管理して自衛隊基地とか漁業用の拠点だけ置く感じなんスかね？

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 15:45:40]

>>94

日本に限らず島国の国境なんかどこもそんなもんだと思われるが…

たかが無人島の維持(笑)なんぞに何万人とか言ってたらシベリアなんかスカスカを超えたスカスカなんだから丸ごと日本に寄越すべきなんだよね

工作員ちゃんバカじゃない？

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 19:47:01]

>>95

おそらく返還しない建前のために国民を住まわせてるロシア目線で発言したと考えられる