マチュは性別逆にすると分かりやすく王道主人公やってる

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:26:11]

学校の先生や親が胡散臭くてやってられないマチュ君が
アウトサイダーの親友のニャアンと出会い
不思議で蠱惑的な美少女のシュウちゃんと三角関係やりながら追い詰められ暴走間近で捕縛

ど根性で大気圏突破した地球で出会った
謎のインド僧侶のララァ師匠をアニキと慕いながら力の使い方を学んでいく流れ

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:28:16]

つまり最終回ではララァ
師匠直伝のナトゥーダンスで締め括るんだな

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:28:53]

お姉様とかいうから百合っぽく聞こえるだけで
師匠枠の兄貴と出会う話よな

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:31:08]

ララァ「この馬鹿弟子が！貴様にはまだ帰る場所があろうが、その胸に一度問うてみよ！」

マチュ「あ…兄貴！」

ていうやたら熱苦しい流れ

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:33:00]

実際女主人公だから奇異に見られてるとこあると思う

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:34:48]

シュウちゃんも性別逆ならつよつよ正統派美少女ファム・ファタールだからな…

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:36:21]

>>6

よく見る2人がなんでシュウジに惚れたのかって人にシュウちゃんをTSさせてみ？って言ったら俺シュウちゃんの事好き！って納得してて笑った

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:36:57]

>>4

ララァも元ネタがタフだから兄貴的な強さが似合う

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:39:56]

性別逆にするだけで印象が変わるのが面白い

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:42:32]

あれ？
もしかしてジークアクスという作品自体が、性別逆にしたら捉えやすい構造をしてるのか？

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:43:27]

>>10

でも恋する乙女パワーはみててたのしい

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:45:45]

順当な流れで嫌ボンしてるヒロインの方

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:47:58]

>>10

仮に「王道の男の野生児主人公を性別逆にしただけ」がジークアクスの本質とするなら

最終的にシュウジとゴールインする可能性はかなり高いと思う

男の熱い冒険譚のシメはヒロインとゴールインでハッピーエンドよ

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:54:19]

マチュが性別逆にした王道主人公とすれば
なんだかんだ途中でちゃんとタマキさんと和解すると思う

「ワリィお袋…オレ行くわ
待ってる女(シュウちゃん)とダチ(ニャアン)がいんだよ」
と和解した後に飛び出していけ宇宙の彼方するだろうけど

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 08:58:06]

>>12

ヒロインじゃなくて

ひ弱な親友キャラが徐々に闇に魅入られていく流れでは？

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:30:29]

>>15

割と見た気がする

主人公に庇われてる一人称ボクのひ弱なイジメられっ子が

才能を覚醒させながら闇に落ちていくやつ

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:32:11]

>>16

守ってくれる強い主人公に憧れつつも劣等感が生まれるのをどうしようもなかったやつ〜

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:32:39]

性別逆にするとマジで分かりやすいんだよね
マチュの暴走とかウジウジも主人公の通過儀礼だし
不思議ちゃんのシュウジもよくあるヒロイン属性
ニャアンは力をつけてきたライバル件親友

これ普通にジャンプでありそうだな

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:33:18]

たしかにやってることガロードとかとほぼ同じなんだよなマチュ

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:35:04]

でもさあどこかで一度は自分の行い悔いるシーンないとさすがに…じゃない？

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:36:07]

00年代あたりのジュブナイル系主人公なのである意味テンプレ的なんだわ

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:36:16]

大気圏突入に至るまでの過程がわからんのに判断しようがないだろう
もしかして「もうどうなってもいいや」で自棄になってるだけかもしれないし、
自棄起こしてそんなことするようなのが王道主人公なのか？

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:36:24]

>>1

良さげなとこだけ男女逆にしたらそら良さげに聞こえるだろ

なんでヘイト溜まる主人公だったかを反転してから王道云々言ってみろよ

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:36:40]

>>20

自分だけの特別な力だと思ってたらそんな事なかった(なんなら親友のが上手く使えてるように見えた)とか八つ当たりしてからの和解の前触れでしかないのでは？

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:36:55]

悔い改めたらアビスのルークみたいに魅力がなくなる気がする・・・

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:37:08]

>>14

本編だとまだ母ちゃんどころか誰にも「わりぃわ」と言ってないので

本編マチュよりは大人ですねこの野生児…

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:37:34]

アンチスレ埋まったからって他所に出張してこないでくれよ…

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:37:51]

この能力は俺だけの！俺だけの力だったのに！
なんでお前が使えてるんだよ！
みたいな

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:37:51]

マチュはラピュタのパズーポジだと思うわ

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:38:21]

>>19

周りの大人たちと強調しながら暴れるガロードと違ってAW世界だと真っ先に死ぬタイプでは？

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:38:42]

独房時間で頭冷やしてると思うよ

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:39:06]

今マチュスレにはマチュアンチ、ニャアンスレにはニャアンアンチがいるから適宜スルーしたり報告した方がいい
アンチというか荒らしかもだけど

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:39:16]

>>20

やってる事のヤバさは据え置きとして

「ヤバさが後の飛躍の前振り」として1本の筋が通るという話よ？

親友に当たり散らし暴走した男主人公が「兄貴分」に諭されるという流れとして王道よねという話

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:39:20]

男マチュって女で恋愛脳で謝れない他責キャラってよりよりよっぽど叩かれそうだが

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:40:30]

>>35

というよりそもそもそんな奴を主人公には据えない

カツのようになるだけ

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:40:43]

>>34

その親友に当たり散らし暴走した男主人公が「兄貴分」に諭されるという流れがまだないし

あるとは限らないんですが

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:41:06]

>>29

いろんな作品で見覚えのある展開に思えるけど具体名出せって言われたら言葉に詰まる展開だぁ…

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:41:10]

いやぁ全然王道主人公じゃないと思う……

主人公ってめちゃくちゃ絶望的な状況に追い込まれてもその善性だけは揺るがないってのが王道の条件だと個人的に思ってるので
マチュが悪人とまで言うつもりは無いけどそういうのは現状欠けてるかなぁと

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:41:38]

誰も男主人公だったら本編の言動が見過ごされたという話はしてないんだ
男主人公として増長しやり込められる流れのルートを通ってるからここからの成長は期待して良いっていう

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:41:56]

>>36

事実陳列(悪様に罵る)

客観的な視点ってものを身につけてから言って？

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:42:05]

>>38

そこはララァ兄貴が正論パンチかましてくれるのに期待っすね

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:42:36]

>>29

女よりキツい

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:42:49]

>>42

成長に必要な内省が一切ないので無理では？

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:43:05]

そもそもジークアクス自体作った人たちが悪意しか持ってないし厄機体でしょうに
そこが怖いよ

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:43:06]

>>43

>>41

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:43:22]

>>42

マチュには大人の思惑ブレイカーになって欲しさあるんだよなあ…

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:43:53]

>>46

したかしなかったのわかるの次週だぞ

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:43:58]

>>46

成長に必要な内省が未だに書かれてないのに王道主人公って言われてもね

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:44:03]

マチュはせめて中学生設定が良かった

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:44:14]

歯があるんだっけ？w
エヴァ始まるんだろうな最終戦で

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:45:05]

>>50

じゃあ、王道主人公なのかどうかは次週次第で今はまだ王道主人公やってるかはわからないね

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:45:36]

>>46

メタ的に考えると流石にするでしょ主人公なんだし

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:45:41]

>>44

ララァ兄貴はマチュに正論パンチすると思う

ファーストで天パにも

「帰る場所も大切な相手も誰も居ないのに戦うのはおかしい」というぐらいには人間の繋がりに一家言あるニュータイプおかんだし

シュウジと話せず作戦押し付けニャアンには謝らないマチュは「大切な人を大切に出来てない」というのは説教ポイントかと

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:45:48]

これ言っていいのかわからんが感情優先でヒステリックな部分は男だと違和感ある

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:46:12]

>>48

こんなの主人公じゃない

珍獣

猿と同等

人間社会に適応できない存在

作劇上終わり

こんな言葉を連ねておいて自分はアンチじゃありませんとか言っちゃうん？

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:46:19]

>>54

そうだよ

持ち上げるにせよ叩くにせよまだ早いやろ

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:46:33]

どうしても腐しないと精神の安定保てないのが居着いちゃったのはわかった

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:46:43]

>>57

違和感というか女マチュより不快に感じる人多いと思う

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:46:59]

これから王道路線に行くかもなぁって意見ならわかるけど

「性別逆にすると分かりやすい王道主人公！」って言われてもいや今のところはそんなんじゃないだろ……ってなるだけなんだよな
これでアンチとか言われても困るべ

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:47:18]

今までは仮定で叩いてたのに今回からは仮定で持ち上げるなだからな

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:47:25]

そんな機体に乗ってしかキラキラできないようなのは真のNTじゃないんすよねえ

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:47:35]

>>60

毎週マチュを叩いて気持ちよくなる事で落ち着いてた人がそれ出来なくなって壊れちゃった感がすごいよね

ネット断ちして欲しい

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:47:46]

>>63

そうだよねあにまん掲示板って君以外は一人がレスしてるもんね

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:48:02]

>>60

流石に1の内容はツッコミどころ満載だと思うがそれ突っ込んだらアンチ扱いなんだな

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:48:29]

>>63

俺たちがやるのはいいけどお前らはやるな！

ひでージャイアニズムな上にやってる事がキャラ叩きとか終わり散らかしてて草も生えない

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:48:40]

み、ミーにはどちらかと言うとマチュ叩きに過敏になりすぎて別に叩きでもなんでもない意見に噛み付いてるように見える……

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:48:59]

これからマチュのニュータイプの傾向ハッキリして年齢に加味されればより理解しやすくなるんじゃないの
どんな世界観でも現代日本基準じゃないと許せない人に合わないのは変わらないだろうけど

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:49:01]

>>67

絶賛しないやつは全員アンチってことやろ

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:50:24]

>>39

仮面ライダーとか？

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:51:05]

>>69

単独大気圏突入の絵面が強力すぎて、反転アンチならぬ反転全肯定になってしまったものかと思われる

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:51:14]

とりあえずマチュを曇らせたりネタにしたり泣かせとけばいいみたいなのが一週間続いたからファンは相当鬱屈溜まってたとはいっておく

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:51:35]

地球でララァに特大説教喰らう未来しか見えない

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:52:21]

人間社会に適応できない猿呼ばわりまでされてるんだからちょっとくらい過敏になっても許してくれよ

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:53:21]

>>76

被害者が加害者になってどうする……

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:53:29]

マジでMr.鬼龍みたいな扱い受けてたからなここ数話のマチュ
鬼龍は酷く言っていいの？ってされたらそれはごめん…

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:54:37]

>>69

ミーには儲もかなり過敏に見える…

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:55:01]

まぁ違う価値観の人間が同じスレで語り合う必要もないし
レスバするくらいなら反対意見向けのスレでも立ててみたら

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:55:32]

>>56

うむ。マチュのニュータイプ的な浮世離れした感性や感覚を理解してくれたうえで

それはそれとして親や友達はちゃんと大切にせえよと言えるキャラはララァ兄貴しかおらん

そう考えるとシャアの「私の母になってくれるかもしれなかった女性」という評は的確だったんだなって

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:57:45]

>>76

それについてはマチュの突き抜けてるキャラを肯定しすぎるあまりに

母親や周りの環境を檻だの抑圧だのなんだの言ってる人たちが悪かったんだと思うよ

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 09:58:36]

>>82

そこは”主人公であるマチュ”に共感して見るとそのとおりだとしか言えないので…

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:01:39]

そもそもシュウジとキラキラに入れ込みすぎて周囲(母親やニャアン)を蔑ろにした結果が前回までなんだからそこを反省もせずこのまま突っ走るのを王道主人公とか言われても困る
なので次回ララァさんが諭して成長してくれることを期待

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:03:46]

>>82

現実の価値観と関係なく作品として書かれてる事じゃないのか？

マチュに合わない環境って

批判というより分析として語られてた記憶だが

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:06:28]

入れこんだに良し悪しじゃなく入れこんだ理由に着目しなきゃストーリー理解できないと思うわ
感想と読解をごっちゃにしてる奴よく見るけどガチなんだろうか

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:07:06]

>>83

でもタマキ含め周りの人は一般社会で見た時に正しい事しか言ってないわけで

それが本当に檻とか抑圧にしかならないなら「社会に適応できない」のは単純な事実なのでは？

とはいえ主人公が最後まで「社会に適応できないサル」のまま終わっちゃまずいから

ララァが師匠枠に収まっていい感じに軟着地させてくれると嬉しいなって話では

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:07:43]

正直話がマチュから離れた途端初めて続きが楽しみになってるから地球側の話は最終回まで据え置きでいいやってなってる

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:07:51]

>>87

タマキさんの描写現代社会の悪い教育の一例のようにも見えたが…

人によって考え方は違うな

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:08:09]

男だったら自己中で欲望に忠実なクズ野郎としてなおさら心証悪化するだけだぞ
可愛い女の子だからネタキャラとしてギリギリ笑ってもらえてるのよ

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:10:29]

>>86

だから水星のラウダと一緒で理由は分かるけど出力がハァ？って話だろ

これ言っても当時もラウダ推しがどういう経緯でああなったかファンじゃない人は分かってない！って言ってたけどマチュについても経緯は分かった上で呆れてんだよ

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:12:40]

>>89

いやその視点自体はわりと正しいと思うよ

個人的な解釈だけど、多分マチュは

「生まれ持った特性や気質のままだと社会が檻にしかならない人たち」のメタファーも兼ねてると思ってて

そういう人たちにはタマキみたいな旧来の「正しい」育て方は抑圧的になってしまうのは事実だと思う

でもだからってその人たちが社会に適応できないままでいいのか？というとそうじゃないから

マチュみたいな人たちの導き方の一例としてララァが出てくるんじゃないかなと

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:13:03]

なんかのスレで言われたみたいに一般社会で生きるのが困難もしくは誰かの介護が必要なレベルならもうそれは精神系の障がい者と一緒なんよ

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:13:43]

>>89

教育の面や共働き家庭のまずい所とか意図して描かれてるよねどう見ても

好き嫌いの話じゃない

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:15:00]

今までにない主人公！と評価するならわかるけど王道主人公！は王道の意味履き違えすぎだろ

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:15:49]

>>93

頻繁に逆立ちして飛び込みまでやってのけてるんだから相当きてると描いてると思うが

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:17:13]

>>94

タマキさんに関しては親としての良い悪いでいうと良いだけど親の行いとしての成功失敗でいうと失敗って感じなんだよな

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:19:01]

>>95

これで反省コースに入ったら王道の一つではあるんだよ

だからこそそっちに行ってほしくないんだが

[99 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:21:36]

宇宙世紀初見なんだがララァってキャラはマチュにお説教したり厳しく諭してくれたりするタイプの人なのん？
よくネタにされてる「私の母になってくれたかもしれない女性だ！」しか知らないから全肯定のよしよしバブみを感じる人かと思っていた

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:23:51]

>>95

今のところこれだからな

着地させられたら名作だがそうじゃなかったら逆張りでしかない

[101 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:25:42]

そんな真面目に考察するキャラじゃないよって公式からお出しされただけな気がするが

[102 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:25:55]

>>99

どう諭すかは不明だけど、生前はいわゆる情が深いタイプの女性だったので

家族や友達とはちゃんと仲直りしなさい的なことは言いそうだと思う

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 10:26:28]

>>99

同じくよくネタにされる「大佐、どいてください！邪魔です！」のセリフ元でもあるのでそう簡単なキャラではない

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 12:15:13]

男だったらへずまりゅうみたいなモンスターでしかないっしょ

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 12:53:59]

>>102

>>103

なるほど

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 12:59:51]

>>19

ガロードは自分を心配してくれる人間が誰もいない時は突っ走り気味だった

自分を心配してくれる人間がいると分かってからはその人たちの事を蔑ろにはしなかった

恵まれた環境を自分から放り出したマチュとは真逆

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 13:03:02]

ララァは霊体になってからはよくわからないけど
生きてる時は強くて賢くて優しい女性だと思うんだが
シュウジほど不思議ちゃんでもないし

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 14:29:36]

>>3

正史ララァなんてシャア大好き＆アムロともっと早く出会っていたら...ってキャラやし、お姉様みたいな要素は皆無やしね。特異なNTとしての先達であり、とんでもねー男達に惹かれた先輩でもある、と考えるとマチュを導く師匠ポジとしてはマジでピッタシ

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 14:31:18]

やってる事はガロードと大して変わらないな

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/28(水) 14:34:20]

ハジケ方として派手だけど普通や退屈な日常から脱却したい少年少女って普遍的なテーマだしね